[image]

Малый ракетный корабль проекта 21631 "Буян-М" [и проект 21632 "Торнадо"]

 
+
-
edit
 

Olegg

опытный

liv444.1> Поскольку дополнительные КРМБ в "залпе" никогда не помешают.
как по мне лучше потратить деньги на более универсальные проекты.. тем более из за короны уже глобальный экономический кризис, который судя по всему приведет к сокращению программы строительства кораблей, с моей колокольни лучше будет заказать один 22350 с 24 ячейками чем 2
22800 по 16. в залпе будет больше но универсальность в разу хуже..
   84.0.4147.13584.0.4147.135
+
+1
-
edit
 

At2012

втянувшийся

Otstoiy> Скорее 20380 физически невозможно перевести из Зеленодольска на морские театры. Насколько помню, самые крупные построенные у нас единицы это 11661, которых отправляли на юг в полуразобранном виде.
Но Дружный же как то притащили в Москву! А он поболее 20380.
   64.0.3282.13764.0.3282.137
RU cbvtbpzknf #27.08.2020 18:38  @liv444.1#27.08.2020 14:02
+
-
edit
 

cbvtbpzknf

опытный

Olegg>> получается что эта инициатива исходит именно от "Ак Барс"
liv444.1> Безусловно.
liv444.1> У них заканчивается (исполнением) Контракт на 12 "Буян-М", который кормит завод 10+ лет.
liv444.1> Им реально нужна новая "тема".
liv444.1> Посему и предлагают варианты того, что уже умеют делать.
liv444.1> И весьма четко видят нишу в которую вполне можно "влезть".
liv444.1> И это нормально.
liv444.1> Другое дело Заказчик. Он тоже должен уметь включать свою голову и четко понимать, что нужно именно ему.
liv444.1> И на что у него бюджет есть.

Понятно, что "Буян М" вчерашний день. Конечно он как "дорога ложка к обеду" свое веское слово сказал, но вот дальше тупик. Как Река Море он уже переросток, а если будет, считай в два раза больше, то ограничение по проходимости наших рек возрастут еще больше. Тем более что такое небольшое количество КР могут заменить колесные и ЖД носители. Каракурты перспективны, как корветы ПЛО БМЗ с УКСК. Их нужно 30 или более шт. 5 бригад. А зеленодольцы должны Гепард свой строить в варианте ударных корветов БМЗ/ДМЗ. 24 ПУ КРМБ всегда подменят/усилят фрегаты пр.22350М. И их тоже надо "до чертиков". Скажем, если для закрытых морей типа Балтики и Черного моря, достаточно МРК, то для ТОФа и СФ по бригаде таких кораблей бы надо. Так что всем работы хватит!
   2020
RU резвый 110 #27.08.2020 19:03  @liv444.1#27.08.2020 14:02
+
+1
-
edit
 

резвый 110

опытный

Olegg>> получается что эта инициатива исходит именно от "Ак Барс"
liv444.1> Безусловно.
liv444.1> У них заканчивается (исполнением) Контракт на 12 "Буян-М", который кормит завод 10+ лет.
liv444.1> Им реально нужна новая "тема".
liv444.1> Посему и предлагают варианты того, что уже умеют делать.
liv444.1> И весьма четко видят нишу в которую вполне можно "влезть".
liv444.1> И это нормально.
liv444.1> Другое дело Заказчик. Он тоже должен уметь включать свою голову и четко понимать, что нужно именно ему.
liv444.1> И на что у него бюджет есть.
Всё правильно говориш ц"камрад", но есть очень много НО: гланое - ГЭУ, т.е. дизель большей мощности и массы, водомётный комплекс, энергообеспечение. и т.д. Вкорячить это всё в существующие размерения машинного отделения будет просто нереально, т.е. увеличение корпуса будет не на один отсек 10-15 метров, а на два. А это уже практически 20385. Убери на 20385 вертолётку и всунь туда укск или ураны, вот тебе и готовое решение. Настроили этих корабликов, сколько необходимо на данный момент времени, всё, о них необходимо забыть. Зеленодольцев просто "жаба" душит, что им каракурты не обломились, вот и выдумывают мрии, чтоб бабла насиричь.
   77
RU Артём Балабин #28.08.2020 17:35
+
+3
-
edit
 

Артём Балабин
Балабин 1696

аксакал
★★
Сегодня МРК "Вышний Волочек" вернулся в базу
28.08.2020
Прикреплённые файлы:
1.JPG (скачать) [3648x2736, 3,2 МБ]
 
2.JPG (скачать) [3648x2736, 3,7 МБ]
 
3.JPG (скачать) [3648x2736, 4,5 МБ]
 
4.JPG (скачать) [3648x2736, 4 МБ]
 
 
   63.0.3237.063.0.3237.0
RU Артём Балабин #28.08.2020 17:36  @Артём Балабин#28.08.2020 17:35
+
+1
-
edit
 

Артём Балабин
Балабин 1696

аксакал
★★
А.Б.> Сегодня МРК "Вышний Волочек" вернулся в базу
А.Б.> 28.08.2020
2
Прикреплённые файлы:
5.JPG (скачать) [3648x2736, 3,8 МБ]
 
6.JPG (скачать) [3648x2736, 4,2 МБ]
 
 
   63.0.3237.063.0.3237.0
RU Deadushka Mitrich #29.08.2020 06:58  @brazil#27.08.2020 13:46
+
+1
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
brazil> Фактически получается 14т+2т*8+1т=31т для Калибр-НК и 39т для Оникса. Вот вам и 400т прирост водоизмещения, а вот почему 1500т мне пока не понятно, может мореходность хотят улучшить или еще что-то добавить.
Потому что в реальности увеличивается ещё и масса корпусных конструкций, судовых систем, кабелей.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
RU Полл #29.08.2020 07:16  @Deadushka Mitrich#29.08.2020 06:58
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
D.M.> Потому что в реальности увеличивается ещё и масса корпусных конструкций, судовых систем, кабелей.
"Слайды! Слайды!! Слайды!!!" (© анекдот о лекции про любовь... к Родине) :)
   79.079.0
+
+4
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
[задумчиво] Похоже, что Творческом Мальстрёме в пора заводить новый топик - Варианты модернизации/улучшения малых ракетных кораблей проекта 21631
   
UA Muholov #29.08.2020 10:21  @cbvtbpzknf#27.08.2020 18:38
+
+1
-
edit
 

Muholov

втянувшийся

cbvtbpzknf> Понятно, что "Буян М" вчерашний день.

Почему вчерашний день? Просто у этого корабля свои задачи. Вчерашний день использовать его не по назначению - это верно, но для определенных задач именно такой и нужен, так что актуален он и сейчас. Нужно ли их большее количество чем есть сейчас? Может и не нужно, но то, что есть какое-то количество - это хорошо.
   85.0.4183.8385.0.4183.83
US Traveler #29.08.2020 11:40  @резвый 110#27.08.2020 19:03
+
-
edit
 

Traveler

опытный

р.1.> Зеленодольцев просто "жаба" душит, что им каракурты не обломились, вот и выдумывают мрии, чтоб бабла насиричь.

Зеленодольцам надо сказать спасибо за Буяны ...
Но всему своё время... и не о каком увеличение ВИ не может буть и речи ...
Это совсем другой корабюль отличный от концепции Буяна - мелководье ( водомёты , река ).

пс
Что касается не дали строить Каракурты ... может да а может и не особо сами проявили настойчивости ...(имхо)
У Зеленодольцев своё КБ , с хорогими традициями , и им конечно хочется строить свои проекты.
   68.068.0
+
+1
-
edit
 

WWWW

опытный

р.1.>> Зеленодольцев просто "жаба" душит, что им каракурты
Traveler> У Зеленодольцев своё КБ , с хорогими традициями , и им конечно хочется строить свои проекты.

Ты бы хоть обратил свое поверхностное внимание на то, что ЗелПКБ находится в структуре ОСК.

А Зеленодольский завод в структуре "АБХ"

Не получается чего-то "своего" КБ.
   2020
+
+1
-
edit
 

Блиц

втянувшийся

Пишут,что Зелёный Дол в Белом море отстрелялся. Собственно без всяких ожидаемых(не скрою ;) )"сюрпризов" в виде "испытания нового оружия".Впрочем " в планах боевой подготовки"© тоже очень и очень хорошо! В рамках плановой боевой подготовки сил Балтийского флота малый ракетный корабль (МРК) «Зелёный Дол» в Белом море выполнил успешную стрельбу крылатой ракетой комплекса морского базирования «Калибр» по береговой цели на полигоне Чижа.
Источник: ВООРУЖЕНИЯ, ВОЕННАЯ ТЕХНИКА, ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКИЙ СБОРНИК, СОВРЕМЕННОЕ СОСТОЯНИЕ, ИСТОРИЯ РАЗВИТИЯ ОПК, БАСТИОН ВТС, НЕВСКИЙ БАСТИОН, ЖУРНАЛ, СБОРНИК, ВПК, АРМИИ, ВЫСТАВКИ, САЛОНЫ, ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКИЕ, НОВОСТИ, ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ, ВОЕННЫЕ НОВОСТИ, СОБЫТИЯ ФАКТ ВТС «БАСТИОН» A.V.Karpenko
   85.0.4183.8385.0.4183.83
RU Артём Балабин #29.08.2020 15:34  @Блиц#29.08.2020 15:23
+
+1
-
edit
 

Артём Балабин
Балабин 1696

аксакал
★★
Блиц> Пишут,что Зелёный Дол в Белом море отстрелялся.
Они взяли официальную информацию от МО РФ

МРК «Зеленый дол» Балтийского флота провел успешную стрельбу «Калибром» : Министерство обороны Российской Федерации

Ракетной стрельбе предшествовал сложный межфлотский переход по Балтийскому морю в Финский залив, затем по внутренним водным путям через, Неву, Ладожское озеро и Беломоро-Балтийский канал в Белое море. //  structure.mil.ru
 
   63.0.3237.063.0.3237.0
RU Deadushka Mitrich #29.08.2020 16:01  @Полл#29.08.2020 07:16
+
+2
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
D.M.>> Потому что в реальности увеличивается ещё и масса корпусных конструкций, судовых систем, кабелей.
Полл> "Слайды! Слайды!! Слайды!!!" (© анекдот о лекции про любовь... к Родине) :)
У меня нет весёлых картинок от Якова Ефимовича, но Лев Маркович Ногид учит, что именно так и никак иначе.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
RU Rox vos Norland #29.08.2020 21:30  @Otstoiy#27.08.2020 14:23
+
+2
-
edit
 

Rox vos Norland

втянувшийся

Otstoiy> ... за всеми достаточно крупными предприятиями стоит Республика.

Как же достали эти пережитки феодализма, что царского, что советского...
Пардон за офф.
   80.080.0
RU Deadushka Mitrich #29.08.2020 21:45  @резвый 110#27.08.2020 19:03
+
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
р.1.> ... Зеленодольцев просто "жаба" душит, что им каракурты не обломились, вот и выдумывают мрии, чтоб бабла насиричь.
Почему?! У них серия из 5 штук. 3 на Заливе, 2 в метрополии...
   81.0.4044.13881.0.4044.138
RU Deadushka Mitrich #29.08.2020 21:49  @WWWW#29.08.2020 11:57
+
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
WWWW> Ты бы хоть обратил свое поверхностное внимание на то, что ЗелПКБ находится в структуре ОСК.
WWWW> А Зеленодольский завод в структуре "АБХ"
WWWW> Не получается чего-то "своего" КБ.
Давно не так. ОСК отдал АкБарсу ЗПКБ. Так что своё.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
RU John Fisher #29.08.2020 22:10  @Deadushka Mitrich#29.08.2020 16:01
+
+1
-
edit
 

John Fisher

опытный
★☆
D.M.>>> Потому что в реальности увеличивается ещё и масса корпусных конструкций, судовых систем, кабелей.
Полл>> "Слайды! Слайды!! Слайды!!!" (© анекдот о лекции про любовь... к Родине) :)
D.M.> У меня нет весёлых картинок от Якова Ефимовича, но Лев Маркович Ногид учит, что именно так и никак иначе.
Помнится мне, что еще до знаменитого Давид Марковича Льва Марковича, который начинал приходить студентам в страшных снах только на старших курсах, аналогичную и очень жесткую позицию в этом вопросе уже с первых курсов корфака занимал господин Норман со своим коэффициентом. И к стыду многих нынешних обитателей писателей Морского, должен заметить, что для продвинутых в вопросах кораблестроения школьников начала 90-х гг. XX-го века довольно плотное знакомство с этим коэффициентом происходило еще старших классах средней школы в свободное от школьных занятий время. Правда юные умы тогда терзали не ракетные фрегаты, как нынешних великовозрастных местных виртуальных корабелов, а скорее исторические альтернативы эпохи расцвета парового броненосного, но тем не менее подход был не в пример основательней, чем тут. :)
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU liv444.1 #29.08.2020 22:29  @Deadushka Mitrich#29.08.2020 21:49
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

D.M.> Давно не так. ОСК отдал АкБарсу ЗПКБ. Так что своё.

Москва отдаёт Зеленодольское проектно-конструкторское бюро в "Ак Барс холдинг"

Алексей Рахманов - президент "Объединенной судостроительной корпорации", куда пока входит ЗПКБ: "Я возражал против передачи ЗПКБ". //  www.zelenodolsk.ru
 
   77
+
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
At2012> Но Дружный же как то притащили в Москву! А он поболее 20380.

И АПЛ с Красного Сормово таскали.
   84.0.4147.13584.0.4147.135
RU Otstoiy #29.08.2020 23:25  @Jurgen BB#29.08.2020 23:06
+
-
edit
 

Otstoiy

аксакал

☠☠☠☠
J.B.> И АПЛ с Красного Сормово таскали.
У АПЛ нет надстроек с огромными АП. Тут главная проблема не в осадке, а в высоте.
   56.056.0
RU резвый 110 #30.08.2020 09:08  @Deadushka Mitrich#29.08.2020 21:45
+
+2
-
edit
 

резвый 110

опытный

D.M.> Почему?! У них серия из 5 штук. 3 на Заливе, 2 в метрополии...
Посыпаю голову пеплом. :D
   77
RU Jurgen BB #30.08.2020 12:41  @Otstoiy#29.08.2020 23:25
+
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Otstoiy> У АПЛ нет надстроек с огромными АП. Тут главная проблема не в осадке, а в высоте.

У Дружного ЕМНИП мачту снимали на время транспортировки.
   84.0.4147.13584.0.4147.135
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU 122-бис #30.08.2020 23:50  @Jurgen BB#30.08.2020 12:41
+
+4
-
edit
 

122-бис

опытный

J.B.> У Дружного ЕМНИП мачту снимали на время транспортировки.

В Москву как-то так, но уже без бульба.
 


 

   2020

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru