[image]

Создание нового СУВВП для ВКС и ВМФ России

 
+
+1
-
edit
 

EXE

втянувшийся

m.0.> Изначально рассматривался вариант скрытного размещения таких "пятачков" именно в лесу, где их изначально нет и речь именно о нем. И где надо создать всю инфраструктуру для их (по сути мини аэродромов) обслуги. Просто видел в реале парочку таких разнесенных на 10 км уже готовых "пятачков" для одного вертолета на одном из полигонов в глухом лесу (сосны под 16 ... 20 м) и оценил что стоило их создать, поддерживать в рабочем состоянии и обслуживать технику. Чел просто диванный эксперт по этому вопросу: само забрасывание всего необходимого (горючка, боеприпасы, продукты, летчики, охрана и т\с) автотранспортом по готовым дорогам всего на 2 готовые точки выливалось в неслабое планирование и усилия по реализации для всех наземных служб и это летом. А уж для например, целого вертолетного полка и без наличия дорог в лесу так вообще был бы цирк.

а зачем на одиночный самолет? звено и эскадрилью уже отменили? откуда этот бред? и зачем тащит вообще все службы на передовую площадку?

для разовой заправки 10 самолетов понадобится 5 бензовозов, пара грузовиков с бомбами/ракетами, 2-3 машины с оборудованием для мелкого ремонта и обслуживания, пара покемонов для перевозки л/с, и штуки 3 БТРов для охраны. ну еще один камаз накинем для маск-сетей и прочей инженерной ерундистики. приехали, обслужили, напутственного пендали выдали, свалили с засвеченной точки. ну или остались. в чем беда то? да они даже из центра мегаполиса работать смогут! за серьезным ремонтом и обслуживанием, понятное дело, придется гонять на базовый еродром. на крайняк сильно поврежденную машину придется брать за хобот и тащить на трале. так все равно лучше, чем кажный раз лететь из далеких бебеней.

ну и вопросы на засыпку - а что, вертолеты не работают с площадок подскока? или там тоже все-все службы размещаются в полном составе?
   77

mico_03

аксакал

EXE> ну и вопросы на засыпку - а что, вертолеты не работают с площадок подскока? или там тоже все-все службы размещаются в полном составе?

Ответ в части отсыпки: 1) первоначально было условия размещения таких площадок в лесу, где ничего нет. Ежели Вы убираете такую вводную, то ок. Правда противник гораздо легче в этом случае обнаружит вертушки; 2) вертушки работают с площадок подскока, да вот какая заковыка - для повторного вылета все службы должны быть размещены и снабжены всем необходимым в полном объеме (включая мини столовую и палатку для отдыха летчикам) и др.; 3) и опять за прокладку отдельных дорог в лесу к каждой из них.
И все это умножьте на количество вертушек - и станет ком. полка и БАО очень грустно. А создавать такие (в лесу) площадки одноразовыми это или спец. операция или маразм командования. Так что не надо здесь чудеса рассказывать, создать и использовать такую структуру для вертушек это достаточно сложно и не быстро.
   77
+
+3
-
edit
 
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
zen432> Двигатель Р79В 300 от Як 141 - YouTube
На Армии-2020.
То есть какие-то работы по теме СВВП действительно идут.
   79.079.0
+
+2
-
edit
 

101

аксакал

zen432>> Двигатель Р79В 300 от Як 141 - YouTube
Полл> На Армии-2020.
Полл> То есть какие-то работы по теме СВВП действительно идут.

Или из чулана вытащили на потеху толпе очередной раритет.
Так скоро и проект нашего YF-117 образца 93 года появится на стендах.
   80.080.0

Полл

координатор
★★★★★
101> Или из чулана вытащили на потеху толпе очередной раритет.
Возможно.
Но по моему опыту, раритет из чулана из 90гг сегодня привести в действие - само по себе задача не на выходные, да и бюджет под это дело потребуется.
   79.079.0
+
+2
-
edit
 

101

аксакал

101>> Или из чулана вытащили на потеху толпе очередной раритет.
Полл> Возможно.
Полл> Но по моему опыту, раритет из чулана из 90гг сегодня привести в действие - само по себе задача не на выходные, да и бюджет под это дело потребуется.

Да что там приводить? Сопло стояло все это время где-то в цеху. Достали, проверли гидроцилиндры, покрасили серебрянкой, лампочку вкрутили.
Зато теперь можно втирать Шойгу сотоварищи, что огромный задел уже есть и работа идет.
А бюджет... тут игра стоит свеч.
   80.080.0

Полл

координатор
★★★★★
101> Да что там приводить? Сопло стояло все это время где-то в цеху. Достали, проверли гидроцилиндры, покрасили серебрянкой, лампочку вкрутили.
Привод на данном макете - электрический. :)
Поправка - гидравлика с запиткой от электрики, так что ты прав.

101> А бюджет... тут игра стоит свеч.
Не спорю. Но его ведь все равно надо утвердить под что-то.
   79.079.0
Это сообщение редактировалось 08.09.2020 в 18:28
+
+2
-
edit
 

101

аксакал

Полл> Не спорю. Но его ведь все равно надо утвердить под что-то.

Дуся, я вас умоляю! Ты поинтересуйся за бюджет, который ОДК потратит на свои стенды для подобного мероприятия. И все это уйдет на помойку потом. Ну о чем вы говорите?
:)
   80.080.0

Aaz

модератор
★★☆
101> Зато теперь можно втирать Шойгу сотоварищи, что огромный задел уже есть и работа идет.
Да втирают уже давно, причём по полной программе.
На данный момент специалисты внедрили новейшие мощные двигатели Р119-300, предназначенные для самолетов дальней авиации, Р179Т-300, которыми будут оснащаться средние военные транспортники, а также Р179-ТВ1 для массивных транспортных самолетов военного назначения...

А вот здесь рекламная листовка по "новейшему" Р119-300 с той же "Армии".

Почитай текст на ней слева внимательнее - ничего забавного в глаза не бросится? :)
   80.080.0

101

аксакал

Aaz> Почитай текст на ней слева внимательнее - ничего забавного в глаза не бросится? :)

Господи, дай нам силы перебороть этих чудаков на букву эМ.
   80.080.0

Aaz

модератор
★★☆
101> Господи, дай нам силы перебороть этих чудаков на букву эМ.
У меня такое впечатление, что они просто массой задавят.
   80.080.0
+
+1
-
edit
 

muxel

Энтузиаст реактивного движения
★☆
Полл> На Армии-2020.
Полл> То есть какие-то работы по теме СВВП действительно идут.

Моя версия происходящих событий. Известная армянская ОПГ, давно контролирующая АМНТК "Союз" и завод в Балашихе, хочет развести государство на 844 млн. долл. инвестиций (смету на той же "Армии" они светили) под строительство завода ГТУ в той же Балашихе :p

Под это сейчас идёт волна купленного пиара по многим каналам.
   85.0.4183.8385.0.4183.83
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
muxel> Известная армянская ОПГ, давно...
То ли дело святые из ОДК, о чьих успехах и достижениях нам рассказывает Ааз. :)
   79.079.0
+
+1
-
edit
 

EXE

втянувшийся

muxel>> Известная армянская ОПГ, давно...
Полл> То ли дело святые из ОДК, о чьих успехах и достижениях нам рассказывает Ааз. :)

капитализм, счастье, зашибись™

но если прикинуть, то вертикалка - это лет 10-15 как минимум. и много-много бабла. очень много бабла.
   77

liv444.1

аксакал

☠☠☠☠
101> Да что там приводить? Сопло стояло все это время где-то в цеху. Достали, проверли гидроцилиндры, покрасили серебрянкой, лампочку вкрутили.

Ну и что, что "стояло"? А раз "достали", значит присутствует "смысл", большой или малый.
В качестве примера (от бывшего сотрудника бывшего СНТК, про НК-56, к которому он прямое отношение имел) на ПАО "ОДК-Кузнецов":

ispit 28.08.2014 11:27
Ходят слухи, что там намереваются реанимировать 18-тонник НК-56, разработанный в конце 70-х годов.
 

ispit 20.10.2014 17:58
Мне известно только то, что на 5-м стенде начали испытание НК-56 (Д-4), взятого из музея нашего Аэрокосмического университета, где он простоял в качестве экспоната более 30 лет. Двигатель перебрали, смонтировали на стенд, пригласили ветеранов, когда-то с ним работавших, и они после некоторых трудностей всё ж-таки его запустили.
 

ispit 30.10.2014 20:23
НК-56 было всего изготовлено четыре двигателя. Из них только четвёртый имел реверсивное устройство. Вот его-то сейчас и испытывают.
 
 


101> Зато теперь можно втирать Шойгу сотоварищи, что огромный задел уже есть и работа идет.

Судя по инфо с выставки, это "оккупационная команда" бывшего микулинского "куста" авиадвигателестроения представила на выставке этот экспонат и "раритет".

Молодцы, в данном случае.
Теперь большинство, в том числе и министр обороны генерал-армии Шойгу С.К., знают, что поворотное сопло для СКВВП это не миф и "преданья старины глубокой".

101> А бюджет... тут игра стоит свеч.

Безусловно.
Эти "ребятишки" хотят вписаться в тему СКВВП, ну, чтобы и на них "бюджет" потратили.
Аж "зубы щелкают у них"(ц) ...

Только зачем они нужны той же ОДК?
Что из себя представляет бывший микулинский куст авиадвигателестроения (АМНТК Союз) ???
   77

EXE

втянувшийся

liv444.1> Ну и что, что "стояло"? А раз "достали", значит присутствует "смысл", большой или малый.
liv444.1> В качестве примера (от бывшего сотрудника бывшего СНТК, про НК-56, к которому он прямое отношение имел) на ПАО "ОДК-Кузнецов":
эмм... это что получается то? 18т от этого монстра вполне себе будут 30т вертикальной взлетной? т.е. натурально однодвигательный су-57.
   77
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

☠☠☠☠
EXE> эмм... это что получается то? 18т от этого монстра вполне себе будут 30т вертикальной взлетной? т.е. натурально однодвигательный су-57.

Это я к тому, что у нас есть отработанная технология и материалы для поворотного сопла.
Масштабирование этого поворотного сопла под "стыковку" с подходящим двигателем, например, Изд.30 (тягой до 19 тонн), вполне дает нам то, чего, якобы, отсутствует.
Обычно в пример "наличия отсутствия" приводится Р79-300.

Ну, если "Сухие" в кооперации с ОКБ им. Яковлева и прочими коперантами, из Су-57 и Як-141 сделают однодвигательный СКВВП, то ...

Я не нахожусь в числе тех, кто этому будет удивляться.
Я скорее очень удивлюсь и крайне расстроюсь от обратного.
   77
+
-
edit
 

tank_bd

аксакал

EXE>> эмм... это что получается то? 18т от этого монстра вполне себе будут 30т вертикальной взлетной? т.е. натурально однодвигательный су-57.
liv444.1> Это я к тому, что у нас есть отработанная технология и материалы для поворотного сопла.

было != есть ....
   85.085.0
RU спокойный тип #29.01.2021 09:53  @EXE#10.09.2020 08:23
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
muxel>>> Известная армянская ОПГ, давно...
Полл>> То ли дело святые из ОДК, о чьих успехах и достижениях нам рассказывает Ааз. :)
EXE> капитализм, счастье, зашибись™
EXE> но если прикинуть, то вертикалка - это лет 10-15 как минимум. и много-много бабла. очень много бабла.

скорее лет на 25...)) жесть.
а ведь на эти деньги можно несколько нормальных авианосцев построить.
   84.084.0
RU Полл #29.01.2021 10:14  @спокойный тип#29.01.2021 09:53
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
с.т.> а ведь на эти деньги можно несколько нормальных авианосцев построить.
У нас один авианосец не могут нормально эксплуатировать.
И корветы ритмично строить.
   84.084.0
LT Bredonosec #29.01.2021 15:44  @Полл#29.01.2021 10:14
+
+2
-
edit
 
Полл> У нас один авианосец не могут нормально эксплуатировать.
и не в последнюю очередь потому что он единственный.
   68.068.0

EXE

втянувшийся

Полл> У нас один авианосец не могут нормально эксплуатировать.
Полл> И корветы ритмично строить.
а это все от того, что вы, батенька, тиливизир не смотрите и всякие передачки в интернетиках типа "время-вперде" и прочие. там с флотом все хорошо и не имеет аналого в мире! решительно все свое, посконно-домотканное, как раз из времен до 1904 году...
   77
29.01.2021 16:58, Полл: +1: Вот в чем ты прав, так прав! ))

EXE

втянувшийся

liv444.1> Я не нахожусь в числе тех, кто этому будет удивляться.
liv444.1> Я скорее очень удивлюсь и крайне расстроюсь от обратного.

вертикалка нужна и важна, но... разработать не значит вывести в серию. причем большую серию. и совсем не значит организовать работу ВВС как у шведов, дабы был смысл в этих вертикалках.
   77
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

xab

аксакал

☠☠☠
EXE> организовать работу ВВС как у шведов, дабы был смысл в этих вертикалках.

А как у шведов работа ВВС организованна?
В каких БД они эту организацию продемонстрировали?
   88.0.4324.9688.0.4324.96

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru