[image]

Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"

Даёшь новый МРК!
 
1 222 223 224 225 226 238
RU Дед Митрофан #17.09.2020 07:34  @Deadushka Mitrich#17.09.2020 07:24
+
-
edit
 
Д.М.>> Самое свежее. Контракт на 2 МРК на "Восточной верфи" МО планирует расторгнуть. :( :eek:

Д.М.>> Фото: Завод. Со "Светляками"...
D.M.> Заводу ...опа. Под контракт на пару 22800 взят кредит. Обанкротят и под ОСК. Хорошая совместная работа.
Ужастик Вы рисуете! :eek: :( Хотя, у нас такое, зачастую, более чем вероятно. Всё отработано ещё в 90-е - начальные 2000-е...
   11.011.0
RU АлекSandr Stopol #17.09.2020 10:10
+
-
edit
 

АлекSandr Stopol

опытный

Клоунада какая-то... по ГПВ итак есть много чего бесполезного сокращать... а кораблей и сейчас не хватает... к 2025 году будет не хватать еще больше... Каракурты - хорошие корабли, строить и строить бы... и вариант ПЛО на их основе развивать...
   
RU 9K720 #17.09.2020 10:37  @АлекSandr Stopol#17.09.2020 10:10
+
+1
-
edit
 

9K720

новичок
А.S.> Клоунада какая-то... по ГПВ итак есть много чего бесполезного сокращать... а кораблей и сейчас не хватает... к 2025 году будет не хватать еще больше... Каракурты - хорошие корабли, строить и строить бы... и вариант ПЛО на их основе развивать...

5%, это 75-100 млрд руб в год.
Каракурты хорошие, но корветы нужнее, а их в августе 10 шт новых заказали.

Есть еще вероятность, что от них не отказались, просто вместо Восточной верфи эту пару МРК решили строить вместе с остальными на АСЗ.
   85.0.4183.10285.0.4183.102
Это сообщение редактировалось 17.09.2020 в 10:43
RU Дед Митрофан #17.09.2020 11:03  @9K720#17.09.2020 10:37
+
-
edit
 
А.S
9K720> Каракурты хорошие, но корветы нужнее, а их в августе 10 шт новых заказали.
9K720> Есть еще вероятность, что от них не отказались, просто вместо Восточной верфи эту пару МРК решили строить вместе с остальными на АСЗ.
На АСЗ ни одного нов. контракта, будь то МРК или корветы, пока в реалиях нет. Внимательно ознакомьтесь с постами последних месяцев на профильной ветке по АСЗ...
   11.011.0
RU АлекSandr Stopol #17.09.2020 11:13  @9K720#17.09.2020 10:37
+
-
edit
 

АлекSandr Stopol

опытный

9K720> 5%, это 75-100 млрд руб в год.
9K720> Каракурты хорошие, но корветы нужнее, а их в августе 10 шт новых заказали.

Скорее 100 в год... С полезностью не спорю, корветы может даже эффективнее, они ведь многоцелевые... но Каракурт в разы дешевле, а это немаловажно при взятом на вооружение в государстве бухгалтерском подходе. И, опять-таки, кто будет ОВРом заниматься, по-прежнему не имеется представления...
   
RU 9K720 #17.09.2020 11:21  @Дед Митрофан#17.09.2020 11:03
+
-
edit
 

9K720

новичок
Д.М.> На АСЗ ни одного нов. контракта, будь то МРК или корветы, пока в реалиях нет. Внимательно ознакомьтесь с постами последних месяцев на профильной ветке по АСЗ...

На Армии-2020 подписали пачку контрактов для ВМФ. Я так понимаю, из них 6 шт 20380 для ТОФ, с учетом заявления Шойгу в Комсомольске. Вторая пара 20385, вероятно, тоже для ТОФ.
   85.0.4183.10285.0.4183.102
RU спокойный тип #17.09.2020 11:30  @АлекSandr Stopol#17.09.2020 11:13
+
+2
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
А.S.> И, опять-таки, кто будет ОВРом заниматься, по-прежнему не имеется представления...

20380 и будет заниматься.
   80.080.0
RU Дед Митрофан #17.09.2020 11:57  @9K720#17.09.2020 11:21
+
-
edit
 
Д.М.>> Внимательно ознакомьтесь с постами последних месяцев на профильной ветке по АСЗ...
9K720> На Армии-2020 подписали пачку контрактов для ВМФ. Я так понимаю, из них 6 шт 20380 для ТОФ, с учетом заявления Шойгу в Комсомольске. Вторая пара 20385, вероятно, тоже для ТОФ.
В нач. года заявлений про 10 нов. ед. 20380 на АСЗ было не счесть. К концу лета их уменьшилось до 6. Про реальный контакт именно на АСЗ инф. никакой не было. В т.ч. на сайте самого завода. Что будет строиться ДЛЯ ТОФ на др. заводах - это иная песня...
   11.011.0
RU Retvizan #17.09.2020 12:17  @Блиц#16.09.2020 22:13
+
+1
-
edit
 

Retvizan

опытный

Блиц> Похоже-отмена заказа на ВВ связана всё-же не с проблемами по двигателям,а с пересмотром необходимого кол-ва МРК.

Когда озвучивались все эти планы по строительству армады МРК, то параллельно говорили, что никаких 20380-85 мы больше строить не будем. А теперь наоборот,типа, с дюжину корветов решили дозаказать. А бюджет МО не резиновый, да и вообще, корвет всегда лучше чем МРК.
   85.0.4183.10185.0.4183.101
+
+1
-
edit
 

Olegg

опытный

Retvizan> да и вообще, корвет всегда лучше чем МРК.
эта тема не раз обсуждалась, как я понял не всегда (У)корветы лучше но в нашем случае да 20380 лучше.
так как проблемы с дизелями и отсутствие готового проекта МПК ставит точку..
   85.0.4183.10285.0.4183.102
RU резвый 110 #17.09.2020 12:38  @Retvizan#17.09.2020 12:17
+
+4
-
edit
 

резвый 110

опытный

Блиц>>дозаказать. А бюджет МО не резиновый, да и вообще, корвет всегда лучше чем МРК.
Прекратите уже делить "шкуру неубитого медведя". Будет так как будет. Зачем мрии через каждый пост выкладывать. Если Вы в теме не вопрос, мнение важно, если на диване и на пенсии, то прикупите попкорна и наслаждайтесь зрелищем. ;)
   77
RU Блиц #17.09.2020 13:35  @резвый 110#17.09.2020 12:38
+
-1
-
edit
 

Блиц

втянувшийся

Блиц>>>дозаказать. А бюджет МО не резиновый, да и вообще, корвет всегда лучше чем МРК.
р.1.> Прекратите уже делить "шкуру неубитого медведя". Будет так как будет. Зачем мрии через каждый пост выкладывать. Если Вы в теме не вопрос, мнение важно, если на диване и на пенсии, то прикупите попкорна и наслаждайтесь зрелищем. ;)
У меня только две просьбы-не приписывать мне чужих цитат и не советовать что и как писать на форуме.Здесь никто за редким исключением не знает со стопроцентной уверенностью-как,когда,сколько будет.Служите во вспомогательном флоте?Ну вот и служите и наслаждайтесь.Это так в качестве дружественной подъё....ответки.🙂
   2020
RU резвый 110 #17.09.2020 13:53  @Блиц#17.09.2020 13:35
+
+2
-
edit
 

резвый 110

опытный

Блиц> У меня только две просьбы-не приписывать мне чужих цитат и не советовать что и как писать на форуме.Здесь никто за редким исключением не знает со стопроцентной уверенностью-как,когда,сколько будет.Служите во вспомогательном флоте?Ну вот и служите и наслаждайтесь.Это так в качестве дружественной подъё....ответки.🙂
Мой пост был не лично к вам, а ко всем учавствующим в мриях. "Служу и наслаждаюсь" (в кавычках не ошибка) уже 27 лет. За дружественный подъё...ответ, спасибо, но можно было и другую формулировку подобрать, это тоже по дружески. ;)
   77
RU РПМ-80 #17.09.2020 14:16  @АлекSandr Stopol#17.09.2020 10:10
+
-
edit
 

РПМ-80

втянувшийся

А.S.> к 2025 году будет не хватать еще больше
Чушь какая.
   85.0.4183.8385.0.4183.83
RU Блиц #17.09.2020 14:21  @резвый 110#17.09.2020 13:53
+
-
edit
 

Блиц

втянувшийся

Блиц>> У меня только две просьбы-не приписывать мне чужих цитат и не советовать что и как писать на форуме.Здесь никто за редким исключением не знает со стопроцентной уверенностью-как,когда,сколько будет.Служите во вспомогательном флоте?Ну вот и служите и наслаждайтесь.Это так в качестве дружественной подъё....ответки.🙂
р.1.> Мой пост был не лично к вам, а ко всем учавствующим в мриях. "Служу и наслаждаюсь" (в кавычках не ошибка) уже 27 лет. За дружественный подъё...ответ, спасибо, но можно было и другую формулировку подобрать, это тоже по дружески. ;)
Да.Не будем конфликтовать.✋ Но ведь согласитесь-Форум наш на то и форум.Флотский даже не у дел-все равно флотский😉 Засим прекращаю флудить.
   2020
RU резвый 110 #17.09.2020 15:34  @Блиц#17.09.2020 14:21
+
+1
-
edit
 

резвый 110

опытный

Блиц> Флотский даже не у дел-все равно флотский😉
Да всё понятно, душу не изменишь, она как была с кораблём, так по жизни и останется. Честь и хвала Вам, настоящим флотским офицерам, болеющим за родное до конца жизни своей.
   77
RU АлекSandr Stopol #17.09.2020 15:57  @спокойный тип#17.09.2020 11:30
+
-
edit
 

АлекSandr Stopol

опытный

с.т.> 20380 и будет заниматься.

Из того, что есть сейчас, строится и продекларировано о подписании контрактов по 20380 - это 4 БФ, 4 ЧФ, 10 ТОФ.
СФ уже голый, его 6 МПК пока менять нечем. Да и подписанные контракты - не гарантия, ГПВ могут продолжить прореживать в случае дальнейшей нацеленности на сокращение затрат.
А на величину стоимости корвета 20380 можно 2-3 МПК на базе Каракурта изготовить... при наличии двигателей, разумеется
   
RU спокойный тип #17.09.2020 15:59  @АлекSandr Stopol#17.09.2020 15:57
+
+2
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
А.S.> А на величину стоимости корвета 20380 можно 2-3 МПК на базе Каракурта изготовить... при наличии двигателей, разумеется

не возможно на базе 22800 сделать МПК. только одно название останется.
   80.080.0
RU Полл #17.09.2020 16:10  @АлекSandr Stopol#17.09.2020 15:57
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
А.S.> А на величину стоимости корвета 20380 можно 2-3 МПК на базе Каракурта изготовить...
А 2-3 МПК смогу заменить 20380 хотя бы на 0,5? Или и на половину не смогут, и для замены одного корвета их нужен десяток?
   79.079.0
RU Deadushka Mitrich #17.09.2020 21:17  @Полл#17.09.2020 16:10
+
+3
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
А.S.>> А на величину стоимости корвета 20380 можно 2-3 МПК на базе Каракурта изготовить...
Полл> А 2-3 МПК смогу заменить 20380 хотя бы на 0,5? Или и на половину не смогут, и для замены одного корвета их нужен десяток?
Сможет, даже один сможет. Просто Вы зациклились на существующем облике этого корабля и не можете даже представить какие возможности конструктивно-компоновочных решений предоставляет этот замечательный корпус.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
RU Полл #17.09.2020 22:00  @Deadushka Mitrich#17.09.2020 21:17
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
D.M.> Просто Вы зациклились на существующем облике этого корабля и не можете даже представить какие возможности конструктивно-компоновочных решений предоставляет этот замечательный корпус.
Продемонстрируй, все в ваших руках.
   79.079.0
RU Deadushka Mitrich #17.09.2020 22:58  @Полл#17.09.2020 22:00
+
+3
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
Полл> Продемонстрируй, все в ваших руках.
Обычно такие вещи не выносятся на всеобщее обозрение открытых форумов. Давайте подождём...
   81.0.4044.13881.0.4044.138
RU cbvtbpzknf #18.09.2020 09:37  @Полл#17.09.2020 16:10
+
-
edit
 

cbvtbpzknf

опытный

А.S.>> А на величину стоимости корвета 20380 можно 2-3 МПК на базе Каракурта изготовить...
Полл> А 2-3 МПК смогу заменить 20380 хотя бы на 0,5? Или и на половину не смогут, и для замены одного корвета их нужен десяток?

Ой! Нужны и те и те! Корветы, как лидеры поисковых противолодочных групп, а МПК в их составе. Вероятно в пропорции 1:2. Поскольку на корветах нет УКСК, а на МПК на базе пр.22800 она есть, соединение получает длинную руку ПЛУР. То есть, корвет и МПК должны взаимно дополнять друг друга в поиске и атаке.
   2020
RU АлекSandr Stopol #18.09.2020 10:16  @спокойный тип#17.09.2020 15:59
+
-
edit
 

АлекSandr Stopol

опытный

с.т.> не возможно на базе 22800 сделать МПК. только одно название останется.
Не могу утверждать, не проектант, да и на песке не рисую. Но те, кто поближе к кораблестроению, утверждали, что у Каракурта большой вариационный потенциал.

cbvtbpzknf>корвет и МПК должны взаимно дополнять друг друга в поиске и атаке.
О, это сейчас модная тема ведения боевых действий -сетецентрическая:) идея хорошая, но при условии 100% гарантированной защиты от вражеской РЭБ. А на войне 100% гарантии не существует, нет страховых полисов.

Полл> А 2-3 МПК смогу заменить 20380 хотя бы на 0,5? Или и на половину не смогут, и для замены одного корвета их нужен десяток?
От поставленной задачи отталкиваться надо. Если решать многоцелевые задачи в БМЗ, то может и десятка не хватить, это только война показать сможет... но поскольку речь в обсуждении идет об ОВРе, то конечно и 2 ед. 22800 в варианте ПЛО смогут заменить один 20380... для которого ОВР станет серьезным усечением возможностей корабля по выполнению других боевых задач, непосильных малым кораблям.
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Полл #18.09.2020 10:38  @АлекSandr Stopol#18.09.2020 10:16
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
А.S.> но поскольку речь в обсуждении идет об ОВРе, то конечно и 2 ед. 22800 в варианте ПЛО смогут заменить один 20380...
Не могут.
Ни по поисковым возможностям, ни по КОН.
Для того, чтобы иметь высокие поисковые возможности, нужно иметь на борту БУГАС и очень малый уровень собственных шумов. Или мощную ОГАС и очень высокую собственную скорость.
Чтобы иметь высокий КОН нужно иметь достаточно большую собственную автономность, достаточно большой ресурс между обслуживанием всех основных агрегатов, удобные подходы к ним, чтобы ремонт не превращался в разборку половины корабля.
В сумме требование высокого КОН на сегодня не позволяет иметь высокую скорость. Или корабль становится золотым как по цене, так и в эксплуатации, как американские LCS.
Как на современном уровне сделать противолодочник из 22800 мне очень интересно.
Пока что есть два варианта: пионеры, рисующие красиво, но абсолютно не рабочие как противолодочники - в теме выше. И корабелы, не рисующие, но заявляющие, что у них все будет работать. Но как они нарисовать не могут, потому что это секретно.
А не потому, что это физически не возможно.

В общем, работой над ПЛО БМЗ было бы создание удешевленной и упрощенной версии 20380.
Но это скучно, не пафосно и не выгодно.
   79.079.0
1 222 223 224 225 226 238

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru