[image]

Летим на Венеру в 2016

должна сесть на поверхность планеты долговременная автоматическая станция «Венера-Д»
 
1 9 10 11 12 13 14 15

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Xan> Видно же, что для условий Венеры поправки малы.

Для тех плотностей-температур - априори трудно быть уверенным.
   51.051.0

Xan

координатор

> При диаметре щитка в 2.1 метра его площадь 3,46 м2, а давление 1894 Н/м2 а если перевести в земные килограммы 193 кг/м2

F = Cx * S * rho * v2 / 2

P = F / S = Cx * rho * v2 / 2

Скоростной напор:

2 * P / Cx = rho * v2

Cx можно принять примерно за единицу для такой формы, всё равно точное значение не угадать:

2 * 1894 Н/м2 / 1 = 67 кг/м3 * v2

v = sqrt(2 * 1894 / 67) = 7.52 м/с

Школьная физика за восьмой класс даёт неприлично точный результат!!! :D
   77

Xan

координатор

Xan>> Видно же, что для условий Венеры поправки малы.
Fakir> Для тех плотностей-температур - априори трудно быть уверенным.

Кстати!!!

Попробуй подставить!
   77
MD Serg Ivanov #08.11.2020 17:52  @Fakir#08.11.2020 10:44
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> В не учёте изменения вязкости при переходе от газа к флюиду.
Fakir> Ок, где данные об её изменении?
Понятия не имею. Мне для выводов достаточно внешнего вида посадочных аппаратов для Венеры и Земли при посадке с одинаковой скоростью:
 


 

   86.0.4240.18386.0.4240.183
Это сообщение редактировалось 08.11.2020 в 18:09
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Xan> Не забываем о сути спора — "ветер катит огромные валуны"!!! :D
Это вряд ли© Он бы и СА "Венер" унёс :)
Но горы сглаженные, без острых граней:
 


В отличие от Марса:
 


камни на Венере сверху плоские:

 


значит ветровая эрозия имеет место.
   86.0.4240.18386.0.4240.183
Это сообщение редактировалось 08.11.2020 в 18:37
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Xan> Cx можно принять примерно за единицу для такой формы, всё равно точное значение не угадать:
Таким образом, для бесконечно длинной пластины шириной L имеем сх = 2,0. Для пластины с ограниченной длиной b (в направлении оси у) экспериментальные данные показывают, что значение сх уменьшается от сх = 1,5 при b/L = 20 до сх= 1,2 при b/L = 1.
 

Обтекание плоской пластины

Обтекание плоской пластины - Механика жидкости и газа (гидравлика) //  studref.com
 

Xan> Школьная физика за восьмой класс даёт неприлично точный результат!!! :D
При неприлично неточных исходных данных :)
   86.0.4240.18386.0.4240.183
Это сообщение редактировалось 08.11.2020 в 19:30
MD Serg Ivanov #08.11.2020 19:35
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

На Венере обнаружили второй признак жизни

Ученые обнаружили на Венере простейшую аминокислоту глицин, что может говорить о том, что на планете есть жизнь. Об этом в своей статье, опубликованной на портале arXiv сообщил Ариджит Манна из Миднапурского колледжа в Западной Бенгалии. Это уже второй признак жизни на планете, найденный за последнее время. //  lenta.ru
 
Ученые обнаружили на Венере простейшую аминокислоту глицин, что может говорить о том, что на планете есть жизнь. Об этом в своей статье, опубликованной на портале arXiv, сообщил Ариджит Манна из Миднапурского колледжа в Западной Бенгалии.

«В астрофизике, химической физике и биофизике способы синтеза простейшей аминокислоты глицин из простых молекул имеют большое значение для химической эволюции и происхождения жизни», — пояснил автор исследования. По его словам, элемент удалось найти при помощи Атакамской большой антенной решетки. Благодаря радиотелескопу специалисты заметили характерную линию поглощения глицина на частоте 261.87 ГГц в средних широтах планеты. Наиболее сильно этот сигнал был выражен рядом с экватором, при этом на полюсах его не зафиксировали.

Как считают ученые, обнаружение глицина свидетельствует о том, что в атмосфере Венеры могут существовать ранние формы жизни. Таким образом, это уже второй признак жизни на планете, найденный за последнее время.

В середине сентября астрономы сообщили, что в верхних слоях атмосферы Венеры были обнаружены загадочные следы фосфина. Это соединение является продуктом жизнедеятельности живых организмов, и ученым пока неизвестны другие источники ядовитого газа.
 
   86.0.4240.18386.0.4240.183
RU Виктор Банев #08.11.2020 19:52  @Serg Ivanov#08.11.2020 19:35
+
-
edit
 
S.I.> На Венере обнаружили второй признак жизни: Космос: Наука и техника: Lenta.ru
Если бы не первый пост в теме 11 лет назад:
"Россия высадится на Венере в 2016г"
J.B.> Кто что думает??? Попил или полетим???
не высказал обоснованных, и, к сожалению, сбывшихся сомнений, может уже знали бы точнее про глицин! Но Западную Бенгалию нам не догнать.... :D
   2020
+
-
edit
 

Xan

координатор

S.I.> Обтекание плоской пластины - Механика жидкости и газа (гидравлика)

Это ты, гениальный физик, сейчас всех, особенно меня, научишь, как посчитать Cx для спускаемого аппарата.
Ага, спасибо, спасибо! :D


S.I.> Но горы сглаженные, без острых граней:

Напомни мне, в каком диапазоне сделана эта фотка?

S.I.> В отличие от Марса:

И в каком диапазоне на Марсе?
   77
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Обтекание плоской пластины - Механика жидкости и газа (гидравлика)
Xan> Это ты, гениальный физик, сейчас всех, особенно меня, научишь, как посчитать Cx для спускаемого аппарата.
Xan> Ага, спасибо, спасибо! :D
Пожалуйста.
S.I.>> Но горы сглаженные, без острых граней:
Xan> Напомни мне, в каком диапазоне сделана эта фотка?
S.I.>> В отличие от Марса:
Xan> И в каком диапазоне на Марсе?
Это в данном случае неважно.
   86.0.4240.18386.0.4240.183
DE Fakir #09.11.2020 00:37  @Serg Ivanov#08.11.2020 17:52
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
S.I.>>> В не учёте изменения вязкости при переходе от газа к флюиду.
Fakir>> Ок, где данные об её изменении?
S.I.> Понятия не имею. Мне для выводов достаточно внешнего вида посадочных аппаратов для Венеры и Земли при посадке с одинаковой скоростью:

"Вопросов больше не имею".
   51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Closer to the surface, the wind velocity decreases, reaching less than a few metres per second
at the level of the highest mountains of the planet.
 


Direct (anemometry and spacecraft Doppler tracking) and indirect (wind noise)
measurements showed that at the Venera/Vega landing sites (on plains, close to the mean
altitude level) at a height of 1m above the surface the wind velocity is about 0.3–1ms−1.
Bearing in mind the very high density of the near-surface air, the mechanical load of the wind
on Venusian surface features is rather large.
 


During the Venera 13 touchdown
event, clods of soil were thrown up onto the upper surface of the spacecraft supporting ring
(see the dark spots on the ring close to the view-port cover on Venera 13 panorama A). Five
sequential images of this place taken within a 68 min interval showed that the spots were
shrinking with time, obviously due to deflation by near-surface wind (Selivanov et al 1982).
Spectrophotometer observations taken by Venera 9, 10, 13 and 14 showed that a cloud of dust
was formed at the touchdown (Ekonomov et al 1980, Moroz et al 1982), which requires soil
particles smaller than ∼0.02mm (Ronca and Green 1970).
 


Итого, строго говоря, совершенно непонятно, что за камни там были, и были ли то камни вообще. Что то были за пятна - фиг его разберёт. Может, например, не цельнокусковые камни, а мелкие кучки песка.
   51.051.0
MD Serg Ivanov #09.11.2020 10:27  @Fakir#09.11.2020 00:37
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>>>> В не учёте изменения вязкости при переходе от газа к флюиду.
Fakir> Fakir>> Ок, где данные об её изменении?
S.I.>> Понятия не имею. Мне для выводов достаточно внешнего вида посадочных аппаратов для Венеры и Земли при посадке с одинаковой скоростью:
Fakir> "Вопросов больше не имею".
Вот и хорошо, что наконец-то понял. :)
   52.052.0
MD Serg Ivanov #09.11.2020 10:30  @Fakir#09.11.2020 00:48
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Fakir> Итого, строго говоря, совершенно непонятно, что за камни там были, и были ли то камни вообще. Что то были за пятна - фиг его разберёт. Может, например, не цельнокусковые камни, а мелкие кучки песка.
Или лёгкая пемза вулканического происхождения.
   52.052.0
RU st_Paulus #09.11.2020 18:59  @Serg Ivanov#08.11.2020 21:35
+
-
edit
 

st_Paulus

аксакал


S.I.> S.I.>> Но горы сглаженные, без острых граней:
Xan>> Напомни мне, в каком диапазоне сделана эта фотка?
S.I.> S.I.>> В отличие от Марса:
Xan>> И в каком диапазоне на Марсе?
S.I.> Это в данном случае неважно.

Таки важно. Потому что это вообще не фото - это CG картинка на основе данных радара Магеллана.
Синтезированная апертура. 12,6см длина волны.
У альтиметра разрешение еще хуже насколько я знаю. Ко всему прочему - это лавовый поток.
   86.0.4240.18386.0.4240.183
RU spam_test #10.11.2020 12:16  @st_Paulus#09.11.2020 18:59
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

s.P.> Ко всему прочему - это лавовый поток.
Ко всему прочему, есть же фотография с поверхности в оптике, и там горка вовсе не выглядит обмылком.
   86.0.4240.18586.0.4240.185
RU st_Paulus #10.11.2020 12:56  @spam_test#10.11.2020 12:16
+
-
edit
 

st_Paulus

аксакал


s.t.> Ко всему прочему, есть же фотография с поверхности в оптике, и там горка вовсе не выглядит обмылком.

Gula Mons в оптике? Откуда?
   
RU spam_test #10.11.2020 14:13  @st_Paulus#10.11.2020 12:56
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

s.P.> Gula Mons в оптике? Откуда?
Смотрим на картинку

видим вполне традиционные горы и угловатые неровности. Есть основания полагать, что это уникальное место, а вся венера - на самом деле мыльная?
   86.0.4240.18586.0.4240.185
RU Полл #10.11.2020 14:24  @spam_test#10.11.2020 14:13
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
s.t.> видим вполне традиционные горы и угловатые неровности.
Насколько я знаю, видимость у поверхности в атмосфере Венеры намного меньше, чем на Земле, и никаких гор на фото мы не видим.
   79.079.0
RU spam_test #10.11.2020 14:32  @Полл#10.11.2020 14:24
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Полл> никаких гор на фото мы не видим.
не хочешь применения этого термина, ну путь будет холмы. Но никаких признаков оплывания или шлифовки нет. Угловато-каменисто.
Прикреплённые файлы:
briryu6ccaactvr.jpg (скачать) [594x600, 60 кБ]
 
 
   86.0.4240.18586.0.4240.185
RU Полл #10.11.2020 14:43  @spam_test#10.11.2020 14:32
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> никаких гор на фото мы не видим.
s.t.> не хочешь применения этого термина, ну путь будет холмы. Но никаких признаков оплывания или шлифовки нет. Угловато-каменисто.
Как я знаю, до крайнего левого участка на твоем фото - 15 метров. Крайне правый - в 30-50 метрах. Еле виднеющийся в дымке силуэт - в 100.
Мы видим отдельные камни, булыжники, возможно - овраги. Чтобы увидеть холмы, надо посылать на поверхность Венеры лидар или радар. Впрочем, радар достаточно хорошо рисует рельеф и с орбиты:
 


 


 

   79.079.0
RU Cormorant #10.11.2020 14:49  @Полл#10.11.2020 14:43
+
-
edit
 

Cormorant

опытный
★★
Полл>>> никаких гор на фото мы не видим.

В природе должны существовать фотографии с дублёров Венер на Земле. Такой же камерой, в таком же ракурсе. Можно было бы сравнить.
   86.0.4240.18586.0.4240.185
RU Полл #10.11.2020 14:54  @Cormorant#10.11.2020 14:49
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>>>> никаких гор на фото мы не видим.
Cormorant> В природе должны существовать фотографии с дублёров Венер на Земле.
Ты не читал, как Павла Шубина послали, когда он попросил данные о луноходах? "Это наша коммерческая тайна, мы ее никому за бесплатно не выдадим!!"
   79.079.0

PSS

литератор
★★
Полл>> никаких гор на фото мы не видим.
s.t.> не хочешь применения этого термина, ну путь будет холмы. Но никаких признаков оплывания или шлифовки нет. Угловато-каменисто.

Блин. Это фотошоп Дона Митчела сборная солянка из реальных панорама. С разных их кусков Такого рельефа на реальной Венере нет
   77
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

PSS

литератор
★★
Полл>>>>> никаких гор на фото мы не видим.
Cormorant>> В природе должны существовать фотографии с дублёров Венер на Земле.
Полл> Ты не читал, как Павла Шубина послали, когда он попросил данные о луноходах? "Это наша коммерческая тайна, мы ее никому за бесплатно не выдадим!!"

Какое бесплатно? :D Они не денег за них хотели, а тупо боялись что вдруг там что то важное (хотя гриф снят) и им прилетит. Пару месяцев назад Роскосмос большую часть тех снимков опубликовал, а сегодня оставшуюся часть. Как оказалось, эта информация уже жизненно важна для зарубежных космических агенств(как сказали мне)
   77
1 9 10 11 12 13 14 15

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru