-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/av/avia-simply/wp-content/uploads/2013/07/128x128-crop/trent900u6cu-1.jpg)
ПД-35
По следам ICMAR 2016Теги:
101
Amoralez> В ПД-35 будет оснащен композитными лопатками вентилятора.
Её на стенде циама показывали на прошлом максе.
Её на стенде циама показывали на прошлом максе.
инфо
инструменты
digger> В чем существенная разнива?
Это развитие голубой мечты двигателистов о том, что однажды спустится мессия и принесет керамическую неохлаждаемую лопатку. И подшипники без смазки. И явиться нам стехиометрический двигатель! Аминь.
Это развитие голубой мечты двигателистов о том, что однажды спустится мессия и принесет керамическую неохлаждаемую лопатку. И подшипники без смазки. И явиться нам стехиометрический двигатель! Аминь.
TT
101> И подшипники без смазки.
В урановых центрифугах нормально 90 тысяч оборотов в минуту. Там электромагнитный подшипник, может на ТРДД тоже можно?
В урановых центрифугах нормально 90 тысяч оборотов в минуту. Там электромагнитный подшипник, может на ТРДД тоже можно?
digger
101> Это развитие голубой мечты двигателистов о том, что однажды спустится мессия и принесет керамическую неохлаждаемую лопатку. И подшипники без смазки. И явиться нам стехиометрический двигатель! Аминь.
Меня современный прогресс разочаровывает даже если получается.Если даже сделают лопатку, то миллион долларов за штуку и изготовление одной будет занимать год.
Меня современный прогресс разочаровывает даже если получается.Если даже сделают лопатку, то миллион долларов за штуку и изготовление одной будет занимать год.
101>> И подшипники без смазки.
TT> В урановых центрифугах нормально 90 тысяч оборотов в минуту. Там электромагнитный подшипник, может на ТРДД тоже можно?
А я думал, что там газодинамический... Энергия нужна. Сколько это может потребовать? Плюс работа в условиях перегрузки - вдоль оси вращения и поперек.
TT> В урановых центрифугах нормально 90 тысяч оборотов в минуту. Там электромагнитный подшипник, может на ТРДД тоже можно?
А я думал, что там газодинамический... Энергия нужна. Сколько это может потребовать? Плюс работа в условиях перегрузки - вдоль оси вращения и поперек.
digger> Меня современный прогресс разочаровывает даже если получается.Если даже сделают лопатку, то миллион долларов за штуку и изготовление одной будет занимать год.
Их уже могут делать и недорого, но они рассыпаются.)
Поэтому смотрят в металлокерамческий композитор. Первые будут стоить всегда дорого, но под серию замутят как надо.
Их уже могут делать и недорого, но они рассыпаются.)
Поэтому смотрят в металлокерамческий композитор. Первые будут стоить всегда дорого, но под серию замутят как надо.
101> А я думал, что там газодинамический...
Там два подшипника если верить мурзилкам. Верхний электромагнитный, опорный как в механических часах на камне. Но это не точно. Про поперечные нагрузки подумал, вариант центрифуги не подойдет. Но электромагнитные подшипники тема интересная.
Там два подшипника если верить мурзилкам. Верхний электромагнитный, опорный как в механических часах на камне. Но это не точно. Про поперечные нагрузки подумал, вариант центрифуги не подойдет. Но электромагнитные подшипники тема интересная.
Bredonosec
digger> Меня современный прогресс разочаровывает даже если получается.Если даже сделают лопатку, то миллион долларов за штуку и изготовление одной будет занимать год.
А откуда такая глупость?
Изготовление автоматом всегда будет не длительным. Стоимость - как именно двигать головку с намоткой - опять же, толкьо вопрос управляющего софта.
Короче говоря, для высокосерийного изделия на автоматической линии и скорость и цена всегда будут умеренными.
А откуда такая глупость?
Изготовление автоматом всегда будет не длительным. Стоимость - как именно двигать головку с намоткой - опять же, толкьо вопрос управляющего софта.
Короче говоря, для высокосерийного изделия на автоматической линии и скорость и цена всегда будут умеренными.
TT> В урановых центрифугах нормально 90 тысяч оборотов в минуту. Там электромагнитный подшипник, может на ТРДД тоже можно?
Какое там опорное усилие? Примерно никакого? Тогда вообще не вариант. Здесь опорное должно выражаться в десятках тонн. Плюс на вибрацию. Организация ЭМ поля такой плотности в ограниченном пространстве - это мягко говоря дикий лишний вес и неслабое энерговыделение.
На сверхпроводниках тоже можно мутить, но если охлаждение отвалится - это мгновенный взрыв двигла. Никто в авиации не пойдет на такой риск.
Какое там опорное усилие? Примерно никакого? Тогда вообще не вариант. Здесь опорное должно выражаться в десятках тонн. Плюс на вибрацию. Организация ЭМ поля такой плотности в ограниченном пространстве - это мягко говоря дикий лишний вес и неслабое энерговыделение.
На сверхпроводниках тоже можно мутить, но если охлаждение отвалится - это мгновенный взрыв двигла. Никто в авиации не пойдет на такой риск.
Bredonosec> На сверхпроводниках тоже можно мутить, но если охлаждение отвалится - это мгновенный взрыв двигла. Никто в авиации не пойдет на такой риск.
Если такие жесткие ограничения то куда их мутить подшипники енти? Куда пихать?
Если такие жесткие ограничения то куда их мутить подшипники енти? Куда пихать?
TT> Если такие жесткие ограничения то куда их мутить подшипники енти? Куда пихать?
??
Куда мутить подшипники от центрифуг? В гтд?
А зачем их туда мутить?
??
Куда мутить подшипники от центрифуг? В гтд?
А зачем их туда мутить?
Bredonosec> Куда мутить подшипники от центрифуг? В гтд?
Нет. Для чего вообще использовать кроме центрифуг электромагнитные подшипники. В какой технике используют, бог с ними с ГТД.
Нет. Для чего вообще использовать кроме центрифуг электромагнитные подшипники. В какой технике используют, бог с ними с ГТД.
TT> Нет. Для чего вообще использовать кроме центрифуг электромагнитные подшипники. В какой технике используют, бог с ними с ГТД.
там, где нет значительной нагрузки, но нужна высокая скорость вращения.
там, где нет значительной нагрузки, но нужна высокая скорость вращения.
TT>электромагнитные подшипники тема интересная.
Bredonosec> Короче говоря, для высокосерийного изделия на автоматической линии и скорость и цена всегда будут умеренными.
Сколько это умеренная? Никак не дешевле современной лопатки, которая стоит 10000 долларов и дороже.Хайтечные изделия дороги, цена новых изделий растет непропорционально росту ВВП и их доступность все время падает - это эмпирический закон.Можно довольно уверенно предсказать, что истребитель 7-го поколения будет стоить как алмазы по весу и их будет в США менее 10.
Сколько это умеренная? Никак не дешевле современной лопатки, которая стоит 10000 долларов и дороже.Хайтечные изделия дороги, цена новых изделий растет непропорционально росту ВВП и их доступность все время падает - это эмпирический закон.Можно довольно уверенно предсказать, что истребитель 7-го поколения будет стоить как алмазы по весу и их будет в США менее 10.
Bredonosec>> Короче говоря, для высокосерийного изделия на автоматической линии и скорость и цена всегда будут умеренными.
digger> Сколько это умеренная? Никак не дешевле современной лопатки, которая стоит 10000 долларов и дороже.
В смысле, выпекание будет обязательно дороже диффузионной сварки титановых листов и титанового сотового наполнителя с последующей двукратной штамповкой для придания АД профиля и потом АД крутки? C последующей дефектовкой и отбраковкой не выдержавших такого обращения?
А с какого бодуна?
>Хайтечные изделия дороги, цена новых изделий растет
вы заявили про лимон за лопатку и год на изготовление.
digger> Меня современный прогресс разочаровывает даже если получается.Если даже сделают лопатку, то миллион долларов за штуку и изготовление одной будет занимать год.
Извольте доказать свою заяву. бла-бла про бороздящие большой театр космические корабли не интересует.
digger> Сколько это умеренная? Никак не дешевле современной лопатки, которая стоит 10000 долларов и дороже.
В смысле, выпекание будет обязательно дороже диффузионной сварки титановых листов и титанового сотового наполнителя с последующей двукратной штамповкой для придания АД профиля и потом АД крутки? C последующей дефектовкой и отбраковкой не выдержавших такого обращения?
А с какого бодуна?
>Хайтечные изделия дороги, цена новых изделий растет
вы заявили про лимон за лопатку и год на изготовление.
digger> Меня современный прогресс разочаровывает даже если получается.Если даже сделают лопатку, то миллион долларов за штуку и изготовление одной будет занимать год.
Извольте доказать свою заяву. бла-бла про бороздящие большой театр космические корабли не интересует.
101>> А я думал, что там газодинамический...
TT> Там два подшипника если верить мурзилкам. Верхний электромагнитный, опорный как в механических часах на камне. Но это не точно. Про поперечные нагрузки подумал, вариант центрифуги не подойдет. Но электромагнитные подшипники тема интересная.
Ну вот, как только масса ротора высокая, как для турбины, то уходят на гидродинамические. Тут вопрос свойств среды и давления, которая она может создавать. Я видел проекты таких подшипников для ветряков. Но там два расчетный случая, которые размерность определяют - номинальный на оборотах и стартовый, когда нужно ротор оторвать. Но это все массы.
Теоретически можно гибрид делать - для Малых оборотов обычные, а для больших оборотов что-то.
А с электричеством все упирается в обеспечение надежности, как ни странно.
Суперджет сгоревшей в шарике как пример.
TT> Там два подшипника если верить мурзилкам. Верхний электромагнитный, опорный как в механических часах на камне. Но это не точно. Про поперечные нагрузки подумал, вариант центрифуги не подойдет. Но электромагнитные подшипники тема интересная.
Ну вот, как только масса ротора высокая, как для турбины, то уходят на гидродинамические. Тут вопрос свойств среды и давления, которая она может создавать. Я видел проекты таких подшипников для ветряков. Но там два расчетный случая, которые размерность определяют - номинальный на оборотах и стартовый, когда нужно ротор оторвать. Но это все массы.
Теоретически можно гибрид делать - для Малых оборотов обычные, а для больших оборотов что-то.
А с электричеством все упирается в обеспечение надежности, как ни странно.
Суперджет сгоревшей в шарике как пример.
Испытательный стенд для двигателя ПД-35 построят в Пермском крае к 2023 году
В проект инвестируют 3,8 млрд рублей // tass.ruТут некоторые подробности:
Испытательный стенд для самого мощного российского авиадвигателя
В Перми в 2021-2023 годах запланировано возведение крупного испытательного комплекса, где будут тестировать авиадвигатель ПД-35, проектирование которого ведется в нашей стране. Это самый мощный двигатель, разрабатываемый в России сегодня (см. наш материал — ПД-35: перспективный большой русский двигатель — ТЕХНОСФЕРА РОССИЯ. Он создается для новых широкофюзеляжных дальнемагистральных и тяжелых транспортных самолетов. // zen.yandex.ru
Испытания лопаток для ПД-35
Первые опытные образцы композитных лопаток для перспективного двигателя ПД-35, который предполагается устанавливать на широкофюзеляжные самолеты, изготовлены на "ОДК-Сатурн", испытания лопаток запланированы на весну следующего года, сообщил Поляков.
"На сегодняшний день мы прошли этап научно-исследовательских работ, переходим на этап опытно-конструкторских работ. Уже изготовлены опытные образцы лопаток. О серии пока не идет речь, потому что надо провести комплекс испытаний, начало которых запланировано на весну 2021 года", - сказал он.
Как пояснил управляющий директор "ОДК-Сатурн", сейчас на предприятии специалисты добиваются сокращения сроков производства композитных лопаток, улучшения их характеристик.
Разработка композитных лопаток для двигателя ПД-35 параллельно ведется по двум технологическим направлениям: специалисты рыбинского предприятия используют 3D ткачество (лопатка изготавливается на специализированном ткацком станке с использованием нитей из композитных материалов), специалисты "ОДК-Пермские моторы" используют направленную выкладку.
"Первые лопатки производства Перми были поставлены на образец двигателя, они делались в размерности ПД-14, для отработки технологий. Первые результаты обнадеживают", - отметил Поляков.
Отсюда:
Первые опытные образцы композитных лопаток для перспективного двигателя ПД-35, который предполагается устанавливать на широкофюзеляжные самолеты, изготовлены на "ОДК-Сатурн", испытания лопаток запланированы на весну следующего года, сообщил Поляков.
"На сегодняшний день мы прошли этап научно-исследовательских работ, переходим на этап опытно-конструкторских работ. Уже изготовлены опытные образцы лопаток. О серии пока не идет речь, потому что надо провести комплекс испытаний, начало которых запланировано на весну 2021 года", - сказал он.
Как пояснил управляющий директор "ОДК-Сатурн", сейчас на предприятии специалисты добиваются сокращения сроков производства композитных лопаток, улучшения их характеристик.
Разработка композитных лопаток для двигателя ПД-35 параллельно ведется по двум технологическим направлениям: специалисты рыбинского предприятия используют 3D ткачество (лопатка изготавливается на специализированном ткацком станке с использованием нитей из композитных материалов), специалисты "ОДК-Пермские моторы" используют направленную выкладку.
"Первые лопатки производства Перми были поставлены на образец двигателя, они делались в размерности ПД-14, для отработки технологий. Первые результаты обнадеживают", - отметил Поляков.
Отсюда:
Первые испытания газогенератора для двигателя ПД-8 намечены на март 2021 года
Как сообщили в "ОДК-Сатурн", компания имеет экспортный портфель заказов на производство нескольких сотен авиационных двигателей в ближайшие три-четыре года // tass.ru
matvey>
matvey> "Первые лопатки производства Перми были поставлены на образец двигателя, они делались в размерности ПД-14, для отработки технологий. Первые результаты обнадеживают", - отметил Поляков.
Новость можно трактовать как - композитные лопатки будут разрабатываться и испытываться для всей линейки Пермских авиадвигателей. Хорошая новость !
matvey> "Первые лопатки производства Перми были поставлены на образец двигателя, они делались в размерности ПД-14, для отработки технологий. Первые результаты обнадеживают", - отметил Поляков.
Новость можно трактовать как - композитные лопатки будут разрабатываться и испытываться для всей линейки Пермских авиадвигателей. Хорошая новость !
Amoralez> Новость можно трактовать как - композитные лопатки будут разрабатываться и испытываться для всей линейки Пермских авиадвигателей. Хорошая новость !
Именно так!
Именно так!
- Последние действия над темой
- спокойный тип [16.02.2020 11:36]: Перенос сообщений из Бе-200 . Новости.
- Все действия над темой
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 01.07.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.07.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
