[image]

Чем сбивать лёгкие БЛА?

 
1 156 157 158 159 160 203
RU spam_test #19.03.2021 13:55  @Alex_nf7#19.03.2021 13:35
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

A.n.> Попадание боеголовки весом 200 кг не заменить попаданием ста боеголовок по 2 кг.
а непопадание?
И как много целей требуют 200кг?
   89.0.4389.9189.0.4389.91
RU Alex_nf7 #19.03.2021 14:01  @spam_test#19.03.2021 13:55
+
-
edit
 

Alex_nf7

опытный

A.n.>> Попадание боеголовки весом 200 кг не заменить попаданием ста боеголовок по 2 кг.
s.t.> а непопадание?
Осколочное и фугасное действие до некоторых пределов нивелирует промах.
s.t.> И как много целей требуют 200кг?
Мост, КП, укрытие для техники, ВПП аэродрома, корабль/судно, ОП в здании, склад и т.д. и т.п.
   77
RU Полл #19.03.2021 14:02  @Alex_nf7#19.03.2021 13:53
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
A.n.> Если бы был факт, то применяли бы только их.
В последних потягушках Армения-Азербайджан считай только их и применяли, применение классической авиации и тяжелых ракетных комплексов явно было очень ограниченным.
Ну и мы же помним про названные граничные условия? :)

A.n.> Танки, отнюдь, не единственная цель.
Нет, конечно. Но при необходимости доставить 200-кг БЧ ее можно закинуть, к примеру, баллистической ракетой малой дальности - такие и у армян, и у азербайджанцев в этом конфликте были и использовались. Да и классической авиацией тоже можно.
   85.085.0
RU Alex_nf7 #19.03.2021 14:12  @Полл#19.03.2021 14:02
+
-
edit
 

Alex_nf7

опытный

A.n.>> Если бы был факт, то применяли бы только их.
Полл> В последних потягушках Армения-Азербайджан считай только их и применяли, применение классической авиации и тяжелых ракетных комплексов явно было очень ограниченным.
Именно потому, что авиацию армяне не применяли, да и на войну не явились. Это и стало возможным. Тут больше политика, а не военное искусство.

A.n.>> Танки, отнюдь, не единственная цель.
Полл> Нет, конечно. Но при необходимости доставить 200-кг БЧ ее можно закинуть, к примеру, баллистической ракетой малой дальности - такие и у армян, и у азербайджанцев в этом конфликте были и использовались. Да и классической авиацией тоже можно.
Армяне на войну не явились. Точка. А дальше отдельные пуски ракет без всякой разведки роли не сыграли. Армянскую авиацию отогнали. Ведь 600 вылетов азербайджанской авиации не просто так. Летали же не только штурмовики, но и истребители. Так, что война одних папуасов с винтовками, против других папуасов с парой пулемётов.
   77
RU spam_test #19.03.2021 14:17  @Alex_nf7#19.03.2021 14:12
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

A.n.> Именно потому, что авиацию армяне не применяли, да и на войну не явились. Это и стало возможным. Тут больше политика, а не военное искусство
а на Хмеймим прилетели картонки потому, что ВС РФ тоже на войну не явились? Или из - за того, что разные мико с большими звездами жили реалиями большой войны?
   89.0.4389.9189.0.4389.91
BG intoxicated #19.03.2021 14:18
+
-1
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Дрон камикадзе для поражения техники поля боя в условиях наличия ПВО. Одна из фич - можно запустить большое количество дронов и загрузить ПВО. Конечно такого дрона можно сбить, но это требует определенных условии и средств. Из современных средств только Тор и Панцирь имеют шансы, при этом далеко не всегда.
   86.086.0
RU Полл #19.03.2021 14:20  @intoxicated#19.03.2021 14:18
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
intoxicated> Дрон камикадзе для поражения техники поля боя в условиях наличия ПВО. Одна из фич -
Как решается проблема свой-чужой?
Как решается вопрос определения уже пораженных целей?
   85.085.0
RU Alex_nf7 #19.03.2021 14:20  @spam_test#19.03.2021 14:17
+
-
edit
 

Alex_nf7

опытный

s.t.> а на Хмеймим прилетели картонки потому, что ВС РФ тоже на войну не явились? Или из - за того, что разные мико с большими звездами жили реалиями большой войны?

Не долетели, однако. Даже ракеты от "Града", что куда более сложная цель.
И вся эта байда управлялась с расстояния прямой видимости, а не за сотни км, как тут предлагают.
   77
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Полл> В последних потягушках Армения-Азербайджан ... применение классической авиации и тяжелых ракетных комплексов явно было очень ограниченным.

Естественно.

Полл> ... Но при необходимости доставить 200-кг БЧ ее можно закинуть, к примеру, баллистической ракетой малой дальности - такие и у армян, и у азербайджанцев в этом конфликте были и использовались...

Минусы - КВО все таки не "в колышек" + цена. В сумме (с обвязкой) - штучное дорогое средство, требующее к тому же квалифицированного подготовленного расчета. И кстати, для примера, пмсм за пол года его подготовить несколько проблематично.

Полл> ... Да и классической авиацией тоже можно.

Даже в таких горных условиях простым чугунием оптимальным по цене представляется гефест (коего у азеровских ВВС не было) или работа по площадям. Горы для работы по целям на земле - очень специфическая вещь. Поэтому правильно сделали обе стороны, что не применяли широко пилотируемую.
   77
BG intoxicated #19.03.2021 14:44  @Полл#19.03.2021 14:20
+
-1
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Полл> Как решается проблема свой-чужой?
Полл> Как решается вопрос определения уже пораженных целей?
Практически на уровне распознования целей и предположении. Как это и сейчас при ведения сухопутных боевых действии.
   86.086.0
RU Полл #19.03.2021 14:50  @intoxicated#19.03.2021 14:44
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
intoxicated> Практически на уровне распознования целей и предположении. Как это и сейчас при ведения сухопутных боевых действии.
Сейчас при ведении боевых действий определение свой-чужой ведется путем радиопереговоров самолетов либо операторов БЛА с наземными силами в районе.
   85.085.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

intoxicated>> Дрон камикадзе для поражения техники поля боя в условиях наличия ПВО. Одна из фич -
Полл> Как решается проблема свой-чужой?
Полл> Как решается вопрос определения уже пораженных целей?

Гы, Вы прям сразу серпом по обоим фаберже у оппонента. "Сейчас к людям надо быть мягше, а на проблему смотреть ширше!".
Ну, а если серьезно, то по п.1 в общем случае с разумными ценами никак, по п.2 можно предложить для частных случаев, но в общем случае тоже проблематично по цене (но как бы не так жестко как по п.1). Так что за танки (и не только) на поле боя для авиации: "Мочим всех, господь сам потом разберется, где свои, где чужие!" Шутка конечно, хоть и мрачная.
   77
RU mico_03 #19.03.2021 15:02  @spam_test#19.03.2021 14:17
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

s.t.> ... Или из - за того, что разные мико с большими звездами жили реалиями большой войны?

Хм. По какой конкретно причине наезд?
   77
RU mico_03 #19.03.2021 15:06  @intoxicated#19.03.2021 14:44
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Полл>> Как решается проблема свой-чужой?
Полл>> Как решается вопрос определения уже пораженных целей?
intoxicated> Практически на уровне распознования целей и предположении. Как это и сейчас при ведения сухопутных боевых действии.

И как производится это распознавание например, однотипных Т-72х, Т-55 у обоих противников?
   77
BG intoxicated #19.03.2021 15:18  @mico_03#19.03.2021 15:06
+
-1
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

m.0.> И как производится это распознавание например, однотипных Т-72х, Т-55 у обоих противников?
Только по специфическим знакам на самой машине. Если их не видно или различить нельзя - решение на выстрел на основу предположении что там своих нету. Если налична развединформация о вражеских целях где то - можно выстрелить по ним. Ничего таки сверхэстественного. Добавление возможностей радиообмена и групповые действия типа стаи дронов вполне возможно, в самом простом случае это практически не удорожит данного дрона.
   86.086.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

intoxicated>> Практически на уровне распознования целей и предположении. Как это и сейчас при ведения сухопутных боевых действии.
Полл> Сейчас при ведении боевых действий определение свой-чужой ведется путем радиопереговоров самолетов либо операторов БЛА с наземными силами в районе.

Мутный ответ, бо при НАП перед вылетом летчику в ПЗ (полетном задании) уже заданы 1...2 цели + инфа для связи с землей (ПАНом), далее как карты лягут. Что касается БЛА ударника, то там теоретически могут быть разные варианты формирования ЦУ.
   77
RU mico_03 #19.03.2021 15:33  @intoxicated#19.03.2021 15:18
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> И как производится это распознавание например, однотипных Т-72х, Т-55 у обоих противников?
intoxicated> Только по специфическим знакам на самой машине...

Что в общем случае может использоваться и противником для подобных целей.

intoxicated>... Если их не видно или различить нельзя - решение на выстрел на основу предположении что там своих нету...

Т.е. для условий поля боя и совместного применения подобных ОБТ обеими сторонами - никак. О чем и речь.
   77
BG intoxicated #19.03.2021 15:46  @mico_03#19.03.2021 15:33
+
-1
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

m.0.> Т.е. для условий поля боя и совместного применения подобных ОБТ обеими сторонами - никак. О чем и речь.
надобность запускать дрона с самонаведением на дальности 100км обычно возникает если нету прямого контакта с противником, тоесть что бы его уничтожить издалека .... тоесть проблема свой-чужой несущественная. Если свои и чужие настолько близко, то нету надобности использовать средств поражения с таких ТТХ по дальности.
   86.086.0
RU Полл #19.03.2021 15:51  @intoxicated#19.03.2021 15:46
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
intoxicated> надобность запускать дрона с самонаведением на дальности 100км обычно возникает если нету прямого контакта с противником, тоесть
То есть противник с другой стороны забора или куста, или за углом дома от наших наземных сил.
   85.085.0
BG intoxicated #19.03.2021 15:59  @Полл#19.03.2021 15:51
+
-1
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Полл> То есть противник с другой стороны забора или куста, или за углом дома от наших наземных сил.
В таких случаях нету надобности запускать боеприпас со ста километров :) Что бы небыло таких ситуациях (или минимизировать вероятность) когда "противник с другой стороны забора или куста, или за углом дома" нужно его обстреливать как можно издалека, сюрпризировать и т.д.
   86.086.0
RU Полл #19.03.2021 16:00  @intoxicated#19.03.2021 15:59
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
intoxicated> В таких случаях нету надобности запускать боеприпас со ста километров :)
Вульгарная реальность в очередной раз была героически побеждена могучим теоретиком!
   85.085.0
RU Drakon_V #19.03.2021 21:54  @intoxicated#19.03.2021 15:46
+
-
edit
 

Drakon_V

втянувшийся

intoxicated> надобность запускать дрона с самонаведением на дальности 100км обычно возникает если нету прямого контакта с противником, тоесть что бы его уничтожить издалека .... то есть проблема свой-чужой несущественная. Если свои и чужие настолько близко, то нету надобности использовать средств поражения с таких ТТХ по дальности.

Ну тут одним аппаратом, если речь идет про дальности 50 км.+ , никак не обойтись.
Высота борта 150 м. Высота антенны наземки 10 м. Дальность прямой видимости 55 км.
Как минимум нужен высотный ретранслятор. А это уже специализированное подразделение, которое только и делает, что рулит беспилотниками.
Можете сами поиграться с высотами, Комп все посчитает.

Расчет дальности прямой видимости

Расчет дальности прямой видимости при распространении СВЧ радиоволн. //  3g-aerial.biz
 
Прикреплённые файлы:
 
   86.086.0
BG intoxicated #19.03.2021 22:12  @Drakon_V#19.03.2021 21:54
+
-1
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

D.V.> Ну тут одним аппаратом, если речь идет про дальности 50 км.+ , никак не обойтись.
Капитан Очевидность говорит, что если стреляем за горизонтом крылатой ракеты нужна оперативная разведка.
   86.086.0
RU mico_03 #20.03.2021 12:23  @intoxicated#19.03.2021 15:46
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> Т.е. для условий поля боя и совместного применения подобных ОБТ обеими сторонами - никак. О чем и речь.
intoxicated> надобность запускать дрона с самонаведением на дальности 100км обычно возникает если нету прямого контакта с противником,...

Неверно. Бо дальность строевых БРЛС, например на пилотируемых, может спокойно уходить за несколько сотен км. Пускать ракету на дальность, превышающую данную (т.е. без "контакта"), есть незнание и глупость ("в белый свет как в копеечку") т.к. в любом случае пуск выполняется при наличии ЦУ (даже как бы предварительного).

intoxicated>... тоесть что бы его уничтожить издалека .... тоесть проблема свой-чужой несущественная...

Неверно, она существенна всегда (см. выше), бо ЦУ для ракеты всегда принимается по результатам решения средств IFF (или иных).

intoxicated>... Если свои и чужие настолько близко, то нету надобности использовать средств поражения с таких ТТХ по дальности.

Если противники будут находится на дальности менее РСА ГСН ракеты, то и смысла пускать ее в эту кучу нет - такой "контакт" будет очень коротким и один из них будет очень быстро уничтожен. При этом достаточно различных вводных.
   77
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Wyvern-2 #20.03.2021 12:28  @Drakon_V#19.03.2021 21:54
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
D.V.> Можете сами поиграться с высотами, Комп все посчитает.
D.V.> Онлайн расчет дальности прямой видимости между антеннами - 3G-aerial

Неправильно, кстати %) Дана геометрическая прямая с коэффициентом 3,57. Т.е. возможность провести прямую линию между двумя точками. А видимость из за рефракции атмосферы будет для оптики и ИК с коэффициентом 3,83, а для радиоволн сантиметрового-дециметрового диапазонов - 4,12 ;)
   85.085.0
1 156 157 158 159 160 203

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru