Атомные pакетные кpейсеpы пpоекта 1144

тащторанга-01>> Лень разжевывать. Считайте шуткой.
liv444.1> Принимается. Но жаль.
Из уважения к Вам, но тезисно:
- гидроакустика одна из самых дорогих составляющих РТВ корабля;
- для ударного корабля, для которого противолодочные задачи не основные, комплекс "Полином" избыточен (имхо);
- противолодочные задачи на 1144 выполнялись и принимались в меньшем объеме, чем у БПК, тем самым комплекс не использовался на все свои возможности;
- ну и т.д.

P.S. От меня там "-" проскочил случайно. Исправился.

тащторанга-01> Из уважения к Вам, но тезисно:

Спасибо.

тащторанга-01> - противолодочные задачи на 1144 выполнялись и принимались в меньшем объеме, чем у БПК, тем самым комплекс не использовался на все свои возможности;

Т.е. более, скажем так, простой ГАК на 1164 это нормально, а не неуклюжая попытка удешевления.
Я Вас правильно понял?

тащторанга-01> - для ударного корабля, для которого противолодочные задачи не основные, комплекс "Полином" избыточен (имхо);

тащторанга-01> - противолодочные задачи на 1144 выполнялись и принимались в меньшем объеме, чем у БПК, тем самым комплекс не использовался на все свои возможности;
тащторанга-01> - ну и т.д.
С другой стороны 1144 по факту даже при строительстве был многоцелевым кораблем , который стоил столько, что "крутой"Гак было стыдно не поставить.
здоровенный ГАК позволял использовать ракетоторпеды на полную дальность
Вот 1164 как раз является ударным кораблем, у которого Система ПЛО только для защиты себя любимого
))))Полином тупо не влез в 1164 ни по габаритам ,ни по бабкам
сколько он там занимает? кубов 700-800?

serg1610> С другой стороны 1144 по факту даже при строительстве был многоцелевым кораблем ,
По факту да, но тогда такого понятия еще не было
serg1610> который стоил столько, что "крутой"Гак было стыдно не поставить.
Ну так и прикол в том, что "крутой" ГАК планировался изначально, а потом стало "стыдно" не поставить туда ПКР и самое-самое ПВО (развитОй "полубак" 1144 наглядно показывает как туда впихивали новейшие на то время комплексы)

liv444.1> Т.е. более, скажем так, простой ГАК на 1164 это нормально, а не неуклюжая попытка удешевления.
liv444.1> Я Вас правильно понял?
Не хочу ввергаться в чужую тему. Сольюсь.

тащторанга-01> Не хочу ввергаться в чужую тему. Сольюсь.

Это не моя тема. Я просто спросил, ...
Поскольку неоднократно читал "мнение", что, типа, серия 1164 строилась параллельно с 1144, как минимум с двумя целями:
- получения мощных ударных кораблей;
- и с целью удешевления таковых по сравнению с 1144.

Это я запомнил и "зарубил", но таки Вы дали повод Вас переспросить ...
С целью: или "зарубку" углубит, или ее "распрямить" вообще.

Нет значит нет. Принимается. Заткнулся.

liv444.1> Это не моя тема.
Это понятно

liv444.1> Поскольку неоднократно читал "мнение", что, типа, серия 1164 строилась параллельно с 1144,
Позже
PS Когда "Слава" пришла в Севастополь, её иначе как "Звериный оскал социализма" не называли ))

тащторанга-01> По факту да, но тогда такого понятия еще не было
Я так понимаю, просто не заморачивались такими проблемами, как название--сразу строили, а потом думали , что с этим делать)))))
тащторанга-01> Ну так и прикол в том, что "крутой" ГАК планировался изначально, а потом стало "стыдно" не поставить туда ПКР и самое-самое ПВО (развитОй "полубак" 1144 наглядно показывает как туда впихивали новейшие на то время комплексы)
из того, что в сети есть(то есть книжки?завода, ПВОшников,Реакторщиков)картина донельзя проста--как обычно : очередной проект раздували сколько совесть позволяла
с 1144 совесть позволила многое: сразу 63+81А\63\атомный БПК-атомный противолодочный крейсер-1144
Корпус с развитым полубаком(на чертежах это БАК) как раз не вызывает никаких сомнений:
заказчик пожелал метель с перезарядкой--извольте--второй БАК--следствие горизонтального барабана;
заказчик пожелал ЗРК, который можно перезаряжать и пополнять БК--следствие--погреб, который представляет собой по факту склад)))))--хотя изначально предлагались просто установки вертикального пуска--но мы любим трудности--как же это не переставить здоровенную ракету с одной ПУ на другую))))
заказчик пожелал Гранит--извольте--ПУ с ПЛ запихали на крейсер
Ну и остальные мелочи вроде написанных--таких как Горшков приказал ставить вспомогательные котлы и т.д
Так что 1144 это мечта любого адмирала возведенная в абсолют--все, что могли придумать, то и запихали в Крейсер-- и это единственный случай когда идиотизм высокого начальства создал отличный корабль

serg1610> Так что 1144 это мечта любого адмирала возведенная в абсолют

Ничего подобного даже близко у нас не строили. В мире, впрочем, и после.

Когда рассматривали проект все (кто имел теоретическую возможность строить) тихо ушли в кусты.

Шершнёв сказал - я построю.

И построил. И не один.
И Героя получил заслуженно.

serg1610> (на чертежах это БАК)
совершенно верно, поэтому и взял в кавычки

serg1610> Горшков приказал ставить вспомогательные котлы и т.д
Резервные. В итоге был прав.

serg1610>> Горшков приказал ставить вспомогательные котлы и т.д
тащторанга-01> Резервные. В итоге был прав.
Хоть у меня и возникают сомнения в целесообразности высокопроизводительных котлов, но думаю все упирается опять же в снятие ограничений.Решили наверное---что бы даже при аварии реакторного блока крейсер смог тащиться в составе КУГ при любой ситуации

serg1610>>> Горшков приказал ставить вспомогательные котлы и т.д
тащторанга-01>> Резервные. В итоге был прав.
serg1610> Хоть у меня и возникают сомнения в целесообразности высокопроизводительных котлов, но думаю все упирается опять же в снятие ограничений.Решили наверное---что бы даже при аварии реакторного блока крейсер смог тащиться в составе КУГ при любой ситуации
Не совсем так. Идея была в том, что при не введенной ГЭУ корапь мог оторваться от стенки и "по дороге" ввестись. По факту использовался как стояночный, то бишь вспомогательный, а так же при постановках в док, это именно как резервный. Один раз механик поставил меня крутить махаютку ПЗО в ПРУ, когда под котлом в док заходили. Мягко говоря удовольствие ниже среднего.

тащторанга-01> Не совсем так. Идея была в том, что при не введенной ГЭУ корапь мог оторваться от стенки и "по дороге" ввестись. По факту использовался как стояночный, то бишь вспомогательный, а так же при постановках в док, это именно как резервный.
То есть получается, что даже в книгах спкб безбожно врут, поддерживая тезис, что Горшков настоял, на котлах, указав на то, что, а вдруг посреди океана реакторы сдохнут.

serg1610> То есть получается, что даже в книгах спкб безбожно врут, поддерживая тезис, что Горшков настоял, на котлах, указав на то, что, а вдруг посреди океана реакторы сдохнут.
Насколько я знаю, Горшков настоял еще и на двух реакторах, изначально планировался один. РКУ получилась в трех ипостасях и резервная, и вспомогательная, и аварийная.

sam7> Шершнёв сказал - я построю.
sam7> И построил. И не один.И Героя получил заслуженно....

Справедливо!

МГ-34> Справедливо!

А справа от Шершнёва кто? (в гражданском).
Слепой, не могу разглядеть, лицо знакомое, но не могу вспомнить.

МГ-34>> Справедливо!
sam7> А справа от Шершнёва кто? (в гражданском).
sam7> Слепой, не могу разглядеть, лицо знакомое, но не могу вспомнить.
Может быть Купенский Б.И. ?

sam7>> А справа от Шершнёва кто? (в гражданском).
sam7>> Слепой, не могу разглядеть, лицо знакомое, но не могу вспомнить.
LtRum> Может быть Купенский Б.И. ?

Не, не похож.
Мне кажется, кто-то из ЦК, но не утверждаю.

ЗЫ
Выглядит очень пижонски и чувствует себя очень уверенно, и в первом ряду.
Поэтому ЦК сразу на ум пришло

LtRum> Может быть Купенский Б.И. ?..

Нет.

sam7>... Поэтому ЦК сразу на ум пришло

Кого опрашивал в свое время, никто не знает.
Предположения были, но конкретно - увы....

sam7>>... Поэтому ЦК сразу на ум пришло
МГ-34> Кого опрашивал в свое время, никто не знает.
МГ-34> Предположения были, но конкретно - увы....

Значит, точно из ЦК
Значимых людей все помнят.

Я в оборонном отделе ЦК был, но лет 7-9 позже, люди там менялись. Но впечатление, что видел этого человека.