-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/a/t/atrinaflot.narod.ru/2_mainclassships/01_takr_11435/128x128-crop/11435_14.jpg)
Авианосец для России
Теги:
brazil
S.I.> Ну 888 несерьёзно. Сирийская - Иран на земле и сами сирийцы.
Как 888 не серьезно???
Там тектонические выводы были сделаны.
ВС РФ кардинально повысили боевую готовность, оснащенность, изменились методы и подходы боевой подготовки.
Между прочим после 888 пришли к необходимости закупок ваших любимых УДК
S.I.> Есть. И выводы надо делать.
Выводы сделаны, Кузнецов проходит ремонт с мод. работами
Как 888 не серьезно???
Там тектонические выводы были сделаны.ВС РФ кардинально повысили боевую готовность, оснащенность, изменились методы и подходы боевой подготовки.
Между прочим после 888 пришли к необходимости закупок ваших любимых УДК
S.I.> Есть. И выводы надо делать.
Выводы сделаны, Кузнецов проходит ремонт с мод. работами
инфо
инструменты
Vodoborez> На каждые 1,75трлн ВВП по ППС приходится один АВ. Значит мы можем себе позволить 2 АВ.
Vodoborez> Для начала надо закладывать новый АВ уже сейчас. Иначе утеряем компетенции. Да и Кузнецов уже не молод. А строить мы будем долго...
да вы чё, озверели вконец, какие нафиг 500 лярдов руб., или 6,7 млрд. баксов, за 1 АВ?! еще примерно столько же уйдет на покупку авиакрыла, обучения пилотов-моряков, создание инфраструктуры базирования - итого уже трильён, или 13 млрд.уе! и это только за 1 АВ - а они хотят не менее 3х, итого почти 40 млрд.уе!?! - "доктор, дайте им срочно антигубораскатин" 
лучше уж за эти бабки 600-900 пепелацев типа Су-57 наклепать - с таким количеством авиации можно ушатать не то что 3, а все 12 АВ
а ведь есть еще всякие Кинжалы да Цирконы, с которыми АВ с их палубной авиацией в принципе не способны бороться - пара сотен таких ракеток обойдется максимум в половину лярда уе, а не в 40...
Vodoborez> Для начала надо закладывать новый АВ уже сейчас. Иначе утеряем компетенции. Да и Кузнецов уже не молод. А строить мы будем долго...
В ВПК оценили стоимость нового авианосца России в полтриллиона руб.
Военно-промышленная комиссия России в рамках подготовки новой государственной программы вооружения на период с 2024 по 2033 год рассмотрит целесообразность включения планов по строительству нового ... // www.rbc.ruда вы чё, озверели вконец, какие нафиг 500 лярдов руб., или 6,7 млрд. баксов, за 1 АВ?! еще примерно столько же уйдет на покупку авиакрыла, обучения пилотов-моряков, создание инфраструктуры базирования - итого уже трильён, или 13 млрд.уе! и это только за 1 АВ - а они хотят не менее 3х, итого почти 40 млрд.уе!?!
- "доктор, дайте им срочно антигубораскатин" 
лучше уж за эти бабки 600-900 пепелацев типа Су-57 наклепать - с таким количеством авиации можно ушатать не то что 3, а все 12 АВ
а ведь есть еще всякие Кинжалы да Цирконы, с которыми АВ с их палубной авиацией в принципе не способны бороться - пара сотен таких ракеток обойдется максимум в половину лярда уе, а не в 40...
Это сообщение редактировалось 18.05.2021 в 05:56
ДимитриUS> да вы чё, озверели вконец, какие нафиг 500 лярдов руб.,
Ценник подрос в 5 раз от первоначального .Кто больше .господа?))))
Ценник подрос в 5 раз от первоначального .Кто больше .господа?))))
ДимитриUS>> да вы чё, озверели вконец, какие нафиг 500 лярдов руб.,
энди> Ценник подрос в 5 раз от первоначального .Кто больше .господа?))))
ага, ну а чё, всем ведь кушать хочется, а совесть и здравый смысл этому мешает
- и пофиг что супротив США+НАТО толку от 1 или даже от 3х АВ не больше в итоге чем от этого кота в ловле мышей :
энди> Ценник подрос в 5 раз от первоначального .Кто больше .господа?))))
ага, ну а чё, всем ведь кушать хочется, а совесть и здравый смысл этому мешает
- и пофиг что супротив США+НАТО толку от 1 или даже от 3х АВ не больше в итоге чем от этого кота в ловле мышей :
Serg Ivanov
ДимитриUS> а ведь есть еще всякие Кинжалы да Цирконы, с которыми АВ с их палубной авиацией в принципе не способны бороться - пара сотен таких ракеток обойдется максимум в половину лярда уе, а не в 40...
По критерию стоимость/эффективность АВ пожалуй самая невыгодная система оружия..
По критерию стоимость/эффективность АВ пожалуй самая невыгодная система оружия..
S.I.> По критерию стоимость/эффективность АВ пожалуй самая невыгодная система оружия..
Без указания условий эта фраза не имеет смысла. Вторая Мировая стала войной авианосцев, то есть в условиях ВМВ авианосцы оказались самыми эффективными, в том числе в экономическом смысле.
Без указания условий эта фраза не имеет смысла. Вторая Мировая стала войной авианосцев, то есть в условиях ВМВ авианосцы оказались самыми эффективными, в том числе в экономическом смысле.
S.I.>> По критерию стоимость/эффективность АВ пожалуй самая невыгодная система оружия..
Полл> Без указания условий эта фраза не имеет смысла. Вторая Мировая стала войной авианосцев.
Где? - Исключительно на Тихом океане. Далеко не первостепенном ТВД. Вторая Мировая стала войной танков. Танки решили судьбу мира. Танки и фронтовая авиация. А АВ - ну во Вьетнаме сыграли свою роль. И проиграли.
Полл> Без указания условий эта фраза не имеет смысла. Вторая Мировая стала войной авианосцев.
Где? - Исключительно на Тихом океане. Далеко не первостепенном ТВД. Вторая Мировая стала войной танков. Танки решили судьбу мира. Танки и фронтовая авиация. А АВ - ну во Вьетнаме сыграли свою роль. И проиграли.
S.I.> Где? - Исключительно на Тихом океане. Далеко не первостепенном ТВД.
И в Атлантике, и в СЗМ. Для США и Японии Тихий океан был первостепенным ТВД.
S.I.> Вторая Мировая стала войной танков. Танки решили судьбу мира.
Судьбу Германии. И в конце войны самоходок выпускалось больше, чем танков.
S.I.> Танки и фронтовая авиация. А АВ - ну во Вьетнаме сыграли свою роль. И проиграли.
А в Корее и на Фолклендах - выиграли. Это не о чем вообще не говорит.
В темной пещере каменный топор будет более эффективным оружием, чем снайперская винтовка.
И в Атлантике, и в СЗМ. Для США и Японии Тихий океан был первостепенным ТВД.
S.I.> Вторая Мировая стала войной танков. Танки решили судьбу мира.
Судьбу Германии. И в конце войны самоходок выпускалось больше, чем танков.
S.I.> Танки и фронтовая авиация. А АВ - ну во Вьетнаме сыграли свою роль. И проиграли.
А в Корее и на Фолклендах - выиграли. Это не о чем вообще не говорит.
В темной пещере каменный топор будет более эффективным оружием, чем снайперская винтовка.
S.I.> По критерию стоимость/эффективность АВ пожалуй самая невыгодная система оружия..
Ну это как назвать авиацию самой не выгодной системой оружия Если помнить, что основным оружием АВ является авиация.
При этом обратите внимание как невыгодная система оружия поступает на вооружения других стран
По 11437 критерий эффективности оценивался 15-18 раз выше, чем 1144.
Ну это как назвать авиацию самой не выгодной системой оружия
Если помнить, что основным оружием АВ является авиация. При этом обратите внимание как невыгодная система оружия поступает на вооружения других стран
По 11437 критерий эффективности оценивался 15-18 раз выше, чем 1144.
Головной авианосец нового поколения для ВМФ оценили в 500 млрд рублей
Военно-промышленная комиссия РФ при подготовке новой госпрограммы вооружения на 2024–2033 годы оценит целесообразность включения в нее планов по строительству нового авианосца. Об этом в интервью РИА Новости рассказал член коллегии Военно-промышленной комиссии, член Морской коллегии при правительстве Владимир Поспелов. // flotprom.ruНаши хотят построить авианосец по цене Зумвальта...
Заявлено три единицы в серии... в случае принятия решения по строительству.
Два - на ТОФ, один - на СФ?
А.S.> Заявлено три единицы в серии... в случае принятия решения по строительству.
Заявлено:
И не более того. Т.е. сама целесообразность влючения планов по строительству АВ в госпрограмму вызывает сомнения. Особенно после озвучивания цены.
В отличие от, к примеру:
На чём дело и закончилось похоже..
А АВ - ну может дадут немного денег моделистам-конструкторам. А может и нет.
Заявлено:
Военно-промышленная комиссия РФ при подготовке новой госпрограммы вооружения на 2024–2033 годы оценит целесообразность включения в нее планов по строительству нового авианосца.
И не более того. Т.е. сама целесообразность влючения планов по строительству АВ в госпрограмму вызывает сомнения. Особенно после озвучивания цены.
В отличие от, к примеру:
Истребитель с коротким взлетом и вертикальной посадкой (КВВП) включен, по словам вице-премьера Юрия Борисова, в Государственную программу вооружения. Разработка ведется по поручению Верховного главнокомандующего и в настоящее время, насколько известно, находится в стадии концептуальных моделей и прототипов.
Будущая "вертикалка" уже летает
Создание отечественных самолетов КВВП возможно на базе существующих и перспективных истребителейИстребитель с коротким взлетом и вертикальной посадкой (КВВП) включен, по словам вице-премьера Юрия Борисова, в Государственную программу вооружения. Разработка ведется по поручению Верховного главнокома... // vpk.nameКонцептуальные исследования, как учит опыт, могут длиться вечно, а самолет с подобными характеристиками хотелось бы иметь уже во исполнение ГПВ-2018–2027. Главное – это реально.
На чём дело и закончилось похоже..
А АВ - ну может дадут немного денег моделистам-конструкторам. А может и нет.
Это сообщение редактировалось 18.05.2021 в 10:50
А.S.> Головной авианосец нового поколения для ВМФ оценили в 500 млрд рублей
Сложно анализировать стоимость корабля без понимания состава вооружения АВ.
Крыловский центр давал оценку аванпроекта 23000Э в сумму больше 100 млрд.
Поэтому разброс цен может быть большой, если на АВ запихнут массу ракетных систем по типу 11437, то мало не покажется.
Сложно анализировать стоимость корабля без понимания состава вооружения АВ.
Крыловский центр давал оценку аванпроекта 23000Э в сумму больше 100 млрд.
Поэтому разброс цен может быть большой, если на АВ запихнут массу ракетных систем по типу 11437, то мало не покажется.
brazil> Ну это как назвать авиацию самой не выгодной системой оружия
Пилотируемая - да, похоже на пути к этому в локальных конфликтах. Самолёты всё дороже, ПВО всё сильнее. А потери лётчиков слишком резонансные. Имей РФ достаточное количество разведывательно-ударных БПЛА операция в Сирии обошлась бы значительно дешевле. Во всех смыслах.
Пилотируемая - да, похоже на пути к этому в локальных конфликтах. Самолёты всё дороже, ПВО всё сильнее. А потери лётчиков слишком резонансные. Имей РФ достаточное количество разведывательно-ударных БПЛА операция в Сирии обошлась бы значительно дешевле. Во всех смыслах.
Это сообщение редактировалось 18.05.2021 в 10:55
brazil> Поэтому разброс цен может быть большой, если на АВ запихнут массу ракетных систем по типу 11437, то мало не покажется.
А если новых самолётов - то покажется ещё больше.. А под старьё нет смысла проектировать.
Ухлопать полтриллиона чтобы наконец-то догнать Индию.
А если новых самолётов - то покажется ещё больше.. А под старьё нет смысла проектировать.
Ухлопать полтриллиона чтобы наконец-то догнать Индию.
Это сообщение редактировалось 18.05.2021 в 10:53
S.I.> Пилотируемая - да, похоже на пути к этому в локальных конфликтах. Самолёты всё дороже, ПВО всё сильнее. А потери лётчиков слишком резонансные. Имей РФ достаточное количество разведывательно-ударных БПЛА операция в Сирии обошлась бы значительно дешевле. Во всех смыслах.
Не ставьте телегу впереди лошади. Выбор между пилотируемой авиацией и БПЛА определяются конкретными условиями обстановки театра боевых действий. По пилотируемой авиации опыт и наработки есть, тут все понятно. По БПЛА необходимо еще работать и работать. Активно используются в разведывательных целях десятки БПЛА, в Сирии их в разы больше пилотируемых. Ударный функционал только проходит апробацию. Постепенно БПЛА будут расширять сферу применения, только это нужно делать зряче, а не сломя голову.
Не ставьте телегу впереди лошади.
Выбор между пилотируемой авиацией и БПЛА определяются конкретными условиями обстановки театра боевых действий. По пилотируемой авиации опыт и наработки есть, тут все понятно. По БПЛА необходимо еще работать и работать. Активно используются в разведывательных целях десятки БПЛА, в Сирии их в разы больше пилотируемых. Ударный функционал только проходит апробацию. Постепенно БПЛА будут расширять сферу применения, только это нужно делать зряче, а не сломя голову.
brazil> Сложно анализировать стоимость корабля без понимания состава вооружения АВ.
brazil> Крыловский центр давал оценку аванпроекта 23000Э в сумму больше 100 млрд.
brazil> Поэтому разброс цен может быть большой, если на АВ запихнут массу ракетных систем по типу 11437, то мало не покажется.
Информации почти нет никакой, кроме, если правильно понял, водоизмещения - 70 - 80 kt и типа двигателя - ЯЭУ.
Ракетные системы вряд ли будут рассматривать к установке, речь не об авианесущем крейсере, наверняка это будет классический вариант.
Стоимость проекта принижена, конечно, как и в начальном варианте любой строительной сметы... не меньше 10 ярдов не наших денег обойдётся авианосец с катапультами.
Думаю, что в итоге он не попадёт в ГПВ, верх снова возьмёт асимметричный ответ в виде дальнобойных пкр с различных носителей.
brazil> Крыловский центр давал оценку аванпроекта 23000Э в сумму больше 100 млрд.
brazil> Поэтому разброс цен может быть большой, если на АВ запихнут массу ракетных систем по типу 11437, то мало не покажется.
Информации почти нет никакой, кроме, если правильно понял, водоизмещения - 70 - 80 kt и типа двигателя - ЯЭУ.
Ракетные системы вряд ли будут рассматривать к установке, речь не об авианесущем крейсере, наверняка это будет классический вариант.
Стоимость проекта принижена, конечно, как и в начальном варианте любой строительной сметы... не меньше 10 ярдов не наших денег обойдётся авианосец с катапультами.
Думаю, что в итоге он не попадёт в ГПВ, верх снова возьмёт асимметричный ответ в виде дальнобойных пкр с различных носителей.
S.I.> А если новых самолётов - то покажется ещё больше.. А под старьё нет смысла проектировать.
АВ строят на 30-50 лет службы, за это время АВ может сменить не одно поколение самолетов.
S.I.> Ухлопать полтриллиона чтобы наконец-то догнать Индию.
Самим переделать и отдать Викру Индийским ВМС, то догонять ничего не нужно, есть Кузнецов
АВ строят на 30-50 лет службы, за это время АВ может сменить не одно поколение самолетов.
S.I.> Ухлопать полтриллиона чтобы наконец-то догнать Индию.
Самим переделать и отдать Викру Индийским ВМС, то догонять ничего не нужно, есть Кузнецов
О том, что ВПК рассмотрит вопрос о возможности включения плана создания нового авианосца в госпрограмму корреспонденту РИА Новости сообщил член коллегии этой комиссии Владимир Поспелов.
По его словам, планируется оценить и стоимость строительства авианесущего корабля.
Владимир Поспелов отмечает, что Россия к настоящему моменту обладает технологиями, которые можно применить для создания новейшего авианосца. Среди таких – технологии создания атомных энергетических установок. При этом нуждаются в определённой доработке, по словам члена коллегии ВПК, взлётно-посадочный комплекс и сами палубные самолёты, которые должны иметь подходящие на перспективу характеристики, например, по ракетно-бомбовой нагрузке.
А.S.> Думаю, что в итоге он не попадёт в ГПВ, верх снова возьмёт асимметричный ответ в виде дальнобойных пкр с различных носителей.
Скорее всего так и будет. Ибо лучше много носителей ракет чем один авианосец.
Даже самый совершенный корабль не может находиться в нескольких местах одновременно.
Скорее всего так и будет. Ибо лучше много носителей ракет чем один авианосец.
Даже самый совершенный корабль не может находиться в нескольких местах одновременно.
S.I.>> Где? - Исключительно на Тихом океане. Далеко не первостепенном ТВД.
Полл> В темной пещере каменный топор будет более эффективным оружием, чем снайперская винтовка.
А если с ночным прицелом? 😀
Полл> В темной пещере каменный топор будет более эффективным оружием, чем снайперская винтовка.
А если с ночным прицелом? 😀
S.I.> В России изучат целесообразность включения плана по созданию перспективного авианосца в новую госпрограмму ВПК рассмотрит вопрос о возможности включения плана создания нового авианосца в госпрограмму
Как будто этой возможности там раньше не было...
Как будто этой возможности там раньше не было...
А.S.> Два - на ТОФ, один - на СФ?
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Может быть сначала надо подумать о заводе, где это серия будет строится?
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Может быть сначала надо подумать о заводе, где это серия будет строится?
18.05.2021 12:22, liv444.1: +1: За: "сначала надо подумать о заводе, где это серия будет строится"(ц) - Не в бровь, а в глаз.
S.I.>> По критерию стоимость/эффективность АВ пожалуй самая невыгодная система оружия..
brazil> Ну это как назвать авиацию самой не выгодной системой оружия Если помнить, что основным оружием АВ является авиация.
А вот не стоит сравнивать авиацию с АВ и просто Авиацию, в числе прочего, армейскую или стратегическую.
Тем более без учета того, где, для чего и как ее применять.
brazil> При этом обратите внимание как невыгодная система оружия поступает на вооружения других стран
И кто из них нам в пример?
Применительно не к "сфероконному вакууму", т.е. к их целям и задачам, а персонально к российским?
brazil> По 11437 критерий эффективности оценивался 15-18 раз выше, чем 1144.
В каком конкретно? ПЛО, ударным, противовоздушным? И где конкретно? В какого рода Операциях?
brazil> Ну это как назвать авиацию самой не выгодной системой оружия
Если помнить, что основным оружием АВ является авиация.А вот не стоит сравнивать авиацию с АВ и просто Авиацию, в числе прочего, армейскую или стратегическую.
Тем более без учета того, где, для чего и как ее применять.
brazil> При этом обратите внимание как невыгодная система оружия поступает на вооружения других стран
И кто из них нам в пример?
Применительно не к "сфероконному вакууму", т.е. к их целям и задачам, а персонально к российским?
brazil> По 11437 критерий эффективности оценивался 15-18 раз выше, чем 1144.
В каком конкретно? ПЛО, ударным, противовоздушным? И где конкретно? В какого рода Операциях?
liv444.1> А вот не стоит сравнивать авиацию с АВ и просто Авиацию, в числе прочего, армейскую или стратегическую.
АВ это передвижная авиабаза на воде. Только АВ компактнее и все включено. А стратегическая авиация действует со своих наземных аэродромов.
liv444.1> И кто из них нам в пример?
У каждого свои особенности, но у всех есть авиация, поэтому свой авианосец под свои задачи.
liv444.1> Применительно не к "сфероконному вакууму", т.е. к их целям и задачам, а персонально к российским?
Боевая устойчивость корабельных соединений без авиации
liv444.1> В каком конкретно? ПЛО, ударным, противовоздушным? И где конкретно? В какого рода Операциях?
В целом по всем системам. ПЛО по вертолетам 16 против 2-3 машин на 1144. ПВО по боевому радиусу Су-33 и Миг-29К. Ударный по боезапасу АСП
АВ это передвижная авиабаза на воде. Только АВ компактнее и все включено. А стратегическая авиация действует со своих наземных аэродромов.
liv444.1> И кто из них нам в пример?
У каждого свои особенности, но у всех есть авиация, поэтому свой авианосец под свои задачи.
liv444.1> Применительно не к "сфероконному вакууму", т.е. к их целям и задачам, а персонально к российским?
Боевая устойчивость корабельных соединений без авиации
liv444.1> В каком конкретно? ПЛО, ударным, противовоздушным? И где конкретно? В какого рода Операциях?
В целом по всем системам. ПЛО по вертолетам 16 против 2-3 машин на 1144. ПВО по боевому радиусу Су-33 и Миг-29К. Ударный по боезапасу АСП
S.I.>> В России изучат целесообразность включения плана по созданию перспективного авианосца в новую госпрограмму ВПК рассмотрит вопрос о возможности включения плана создания нового авианосца в госпрограмму
тащторанга-01> Как будто этой возможности там раньше не было...
Не было:
Вообщем где то рядом с экранопланами авианосец по значимости..
тащторанга-01> Как будто этой возможности там раньше не было...
Не было:
Госпрограмма вооружений обошлась без экранопланов и авианосцев
Проект государственной программы вооружений на 2011-2020 годы не предусматривает строительства экранопланов и авианосцев для ВМФ России. Об этом заявил вице-премьер России Сергей Иванов, передает РИА Новости.... // vpk.nameПроект государственной программы вооружений на 2011-2020 годы не предусматривает строительства экранопланов и авианосцев для ВМФ России. Об этом заявил вице-премьер России Сергей Иванов, передает РИА Новости. Иванов также отметил, что правительство и министерство обороны России "не совсем устраивает, что подводные лодки изготавливаются по семь лет" и "мы в новой госпрограмме вооружений должны ускорить процесс производства этих лодок".
В конце сентября 2010 года генеральный директор Центрального конструкторского бюро имени Алексеева Сергей Платонов заявил, что серийное производство российских экранопланов начнется после 2015 года. Ранее министр обороны России Анатолий Сердюков заявлял, что в перспективе планируется строить экранопланы большой грузоподъемности. При этом сообщалось, что финансирование проектных работ уже началось и ведется за счет средств госпрограммы вооружений на 2010 год, программы развития гражданской морской техники и развития оборонно-промышленного комплекса.
Экраноплан использует эффект аэродинамического экрана при движении над водной или земной поверхностью. От других кораблей, например катеров на воздушной подушке или судов на подводных крыльях, экранопланы отличаются более высокой скоростью - до 250 узлов.
10 декабря 2010 года РИА Новости сообщали со ссылкой на источник в министерстве обороны, что строительство серии из четырех авианосцев начнется в России до 2020 года. Источник агентства рассказал, что ведутся работы над проектно-технической документацией, отметив, что для полноценного функционирования ВМФ России необходимо построить четыре таких корабля. Позже это сообщение опроверг министр обороны России Сердюков, отметив, что в ближайшее время строительство кораблей вестись не будет.
Вообщем где то рядом с экранопланами авианосец по значимости..
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 03.02.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 03.02.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
