Обсуждение испытаний и пусков ракет

apakhom> Хотелось бы выслушать предложения по определению момента включения MOSFET.
apakhom> Сейчас в контроллере только ВМР280, поэтому желательно использовать только его показания.
apakhom> На текущий момент два запуска - в первом слишком поздно, во втором - слишком рано...

Да в том-то и дело, что ракета падает с очень большой скоростью до 70м/с, и ошибка во включении тормозного движка в 1 секунду дает фатальные последствия.
А в теории все думается не так сложно. Надо определить скорость падения Vп, по данным БРЭО или просто по ролику полета. Затем вставить в любую расчетную программу ракету с тормозным движком в качестве разгонного. Посчитать высоту полета h до скорости Vп-20м/с. Это будет высота включения мотора. Поскольку твоя схема дает задержку t от команды до включения, то высота подачи команды будет h+Vп*t.
Это сценарий тупого торможения до 20м/с. В случае, если тормозной мотор может разогнать ракету до скорости падения Vп, то лучше посчитать по такой же схеме не до Vп-20, а просто до Vп. Это даст большую высоту подачи команды и некоторую фору по времени.

apakhom>> Хотелось бы выслушать предложения по определению момента включения MOSFET.
RocKI> Да в том-то и дело, что ракета падает с очень большой скоростью до 70м/с, и ошибка во включении тормозного движка в 1 секунду дает фатальные последствия.
RocKI> А в теории все думается не так сложно.

Со всем согласен. Вопрос снимается. В моей постановке - задача не решается.
Что-то можно придумать только для известных высоты взлета, массы ракеты и прочих параметров.
"Поигрался" в Excel со своими данными - в лучшем случае можно уменьшить глубину погружения ракеты в землю сантиметров на 5-10

apakhom> Что-то можно придумать

Вспомогательный движок можно использовать для вытаскивания парашюта. Это реальна схема, используется в системах спасения дронов и самолетов.

apakhom> Хотелось бы выслушать предложения по определению момента включения MOSFET.
Предлагаю грубый алгоритм. Заранее определиться с временем работы тормозного двигателя от подачи сигнала до выгорания. В апогее запомнить время и высчитать время падения до поверхности. Отработать задержку от времени апогея и поджечь когда до поверхности останется время работы тормозного двигателя.

apakhom>> Хотелось бы выслушать предложения по определению момента включения MOSFET.
Ещё грубый алгоритм. Логировать со старта показания барометра и запомнить показание на время работы тормозного двигателя. После следить за показанием барометра и зажечь при достижении запомненного значения.

apakhom>>> Вторая попытка тормознуть двигателем...

По видео не понял, тормозной двигатель в голове или в корме?

apakhom>>>> Вторая попытка тормознуть двигателем...
EG54> По видео не понял, тормозной двигатель в голове или в корме?
в голове - есть и в кино, и в фото

Tayfur> Предлагаю грубый алгоритм. В апогее запомнить время и высчитать время падения до поверхности. Отработать задержку от времени апогея и поджечь когда до поверхности останется время работы тормозного двигателя.

Я к такому-же пришел в конечном счете. Жаль вчера ветер был сильный - а то бы посмотрели...

В-общем, прекращаю эту затею (тормозить моторчиком) - внятного решения нет. Либо сложно, либо все надо считать и делать для каждого конкретного случая - не интересно.

apakhom> В-общем, прекращаю эту затею (тормозить моторчиком) - внятного решения нет. Либо сложно, либо все надо считать и делать для каждого конкретного случая - не интересно.

В общем идея сама в себе ни для какой цели. В ней нет смысла кроме спортивного.
В лучшем случае можно смоделировать посадку аппарата Луна-9 с надутым амортизатором. Музейное эпичное представление.

apakhom>>>> Вторая попытка тормознуть двигателем...
EG54> По видео не понял, тормозной двигатель в голове или в корме?

Что-то EG54 не вспоминает про свою идею в бытность водоракет. Он предлагал, закрыть пластиковую бутылку мембраной, предварительно накачав ее воздухом. В нос ракеты вставить жесткий штырь (05,-1м), который при ударе об землю пробивает мембрану. Воздух, освобождаясь из емкости через сопло, создает тормозящий эффект. Здесь, по крайней мере, можно не сомневаться в работоспособности метода. Мы, в шутку, назвали подобное решение "Нарвалом".Но, если осуществить полное торможение на расстоянии 0.5м, то такого же эффекта можно ожидать от вспаханного поля.

apakhom>>>>> Вторая попытка тормознуть двигателем...
EG54>> По видео не понял, тормозной двигатель в голове или в корме?
Брат-2> Что-то EG54 не вспоминает про свою идею в бытность водоракет.

Александр, я всего лишь спросил, где тормозной двигатель. Ни чего другого не подразумевал. Меня колокольным звоном одолевают другие задумки. Идеи Маска мне не очень нравятся. Не понимаю их.

Брат-2>.... Возможно перейду на вертикальный старт, ведь стало понятно, что летит нормально.

твой конкурент

Evgenij>> В День ПОБЕДЫ 9 мая 2021 года выполнил второй пуск с комплекса БАРГУЗИН.
RocKI> Смотрится хорошо. Но осталось впечатление, чего-то не хватает. Потом понял, для "вау-эффекта" нужен еще автоматический подъем трубы.
Да, вы угадали. Эта система есть в вагоне, но мой недосмотр ...
Одна из резинок слетела с фиксатора. Учту недоработку. При испытании системы до пуска все было красиво.
Подъем контейнера поэтапный. Сначала поднимается передняя (верхняя) часть контейнера, потом в дело вступает резиновая тяга, а последним механизм из компенсатора дверей (очень мощный) завершает перевод контейнера в вертикаль.
Хорошо и точно подметили ...

Evgenij> При таком ветре и огромных крыльях Бурана другого и ожидать не надо было. Ветер как дунул в крылья, сразу угол тангажа в 45 градусов.

Да, сегодня действительно был сильный ветер. Старался установить пусковую так, чтобы ветер дул с боку, но он часто менял направление. Но, если честно, то мне изначально было понятно, что осуществить вертикальный старт весьма проблематично, поэтому и запускал на резинке. Ладно, все живы, попытаемся еще, но дождусь тихой погоды.

Evgenij> Брат-2 [i]Сегодня 12.05.2021г. выполнил второй запуск модели «Буран» с вертикальной направляющей.
Даты совпадают.На память...

Брат-2>> Сегодня 12.05.2021г. выполнил второй запуск модели «Буран» с вертикальной направляющей.
RocKI> Да, жаль, что нет общей картинки полета, но думаю этот не последний.
RocKI> Судя по картинке с борта была болтанка по крену, но даже бочки модель не сделала. Так что все нормуль.

RocKI, да, он всего лишь крайний! Да, с видео прискорбный облом, но предыдущем горизонтальном старте подобного истязания модели при работе двигателя не наблюдалось. Предполагаю, что причина в превышении допустимой (не известно какой ) скорости полета. Был двигатель на 140г карамели и расчетной тяги- 10кг, а установил на 220г и тяги- 17кг. Теперь поступлю иначе, сделаю дуплет, параллельно два по 10кг, буду запускать по очереди, думаю, что рационально запускать по времени. Далее, можно 3, да и 4.

L.2.> Даты совпадают.На память...
Прикольно! Но у нас все не так печально, все живы да и "Буран" совершенно не пострадал!

Брат-2>> Сегодня 20.05.2021г. выполнил очередной старт модели «Буран».
RocKI> Почти 3D пилотаж! Наверно второй мотор лишний. И с направлением вектора тяги похоже проблема.

Вероятной причиной не очень удачной посадки является отказ системы управления. Модель, после разгона на 2-м двигателе во время начала разворота на точку посадки перестала реагировать на команды пульта управления. Причина, очевидно, в приемнике. Этот комплект аппаратуры был установлен на 1-м "Буране" с гидропневматическим движителем.Мной был представлен фильм о стартах той модели. Однако были показаны лишь удачные 3 старта, на самом деле их было около 20, причем половина не удачных, а крайний с фатальными последствиями. Модель, после встречи с планетой Земля превратилась в труху, пострадал и приемник, оторвалась антенна. Антенну припаял, как будто все нормально заработала и приемник установил в новый Буран. Однако, еще при полетах в моторном варианте, были два случая потери управления, но причину отказа приемника так и не нашел. Вероятно старая проблема проявилась и в крайнем старте. Отремонтирую модель, проверю приемник и дальность управления, установлю стартовый двигатель с большей тягой и можно повторить попытку.
Прикреплена авария первой модели.

RocKI> Почти 3D пилотаж! Наверно второй мотор лишний. И с направлением вектора тяги похоже проблема.

Стало очевидно, что на одном бессопловике высоко не уедешь! Вектор тяги по оси модели, первым был запущен нижний двигатель, вторым, верхний. В предыдущем старте модель пыталась пикировать, теперь видно, что с триммированием мы немного перестарались. Но главное, стартовый оказался слабеньким, модель просто висела на тяге, как могла!

Грандиозная съемка! Люблю такие экшн-видосы.

Брат-2> ... Как подобное очевидное воспринимать?

А это не отклонение от вертикали, а полет по спирали (меньше одного оборота). Поэтому на внешнем видео дымный след выписывает кажущуюся дугу. А на видео с борта как раз хорошо видно, как меняет свое положение точка старта относительно текущего положения ракеты.