Перспективы и варианты боевого применения патрульных кораблей на примере проекта 22160...

Leonar> Тот при адекватном волнении тоже не сильно быстрее

xab> NSM это почти такая же опция как контейнерный Калибр на 22160.
xab> Сколько LCS имеют в настоящее время ПКР?

Их (NSM) закупать начали буквально недавно.
И ПКР оснащены будут все, в течение ближайших полутора лет.

Думал, все, да и тема не об lcs, но ладно...

xab> NSM это почти такая же опция как контейнерный Калибр на 22160.

Можно фото стрельбы Калибром с 22160?
Очень жаль.

xab> Сколько LCS имеют в настоящее время ПКР?

-В каком году была сброшена 1-я атомная бомба?
-В 1945.
-На какой город?
- Хиросима.
-Сколько человек погибло?
- 50 тыс.
-Перечислите всех поименно.

Вот, например, LCS 6, перевозит картошку, нет, кока-колу и двуслойную туалетную бумагу. Прямо сейчас, в августе 2021 в Тихом океане.




xab> И какая у LSC противолодочная опция РЕАЛИЗОВАННА?

Никакой. DART нет или есть, торпед нет или есть, и даже вертолет НЕ РЕАЛИЗОВАН.

xab> А она разве вышла из стадии опытного образца?

Поименно!
Но даже без нее хватает преудивительных кунштов, в том числе и на LCS 18 к примеру. Прямо сейчас. Летом 2021.



xab> Для 22160 аналогичная тоже разрабатывается.

Можно фото испытаний или применения?.
Снова жаль.

xab> Все недостатки 22160, как противоминного корабля ( про них тут много писали ) LCS присущи еще в большей степени.

Это никоим боком не противоминные корабли. Чур меня.
Просто заявлений много, а "модуль" готов только такой:





xab> Ничего так, что даже подруливающего устройства у LCS нет?

Это наши рыболюди хотели написать ".УЙ", но засмущались и написали только Х. Американцы решили, что так и надо и обвели ее кругом.



xab> Единственное реальное преимущество

Там этих преимуществ выше десяток постов. Но увы, не достучаться.


xab> То есть если бы "бесполезных" 22160 сделали бы больше, то он стал бы лучше????
xab> Л-логика.

Я где-то просил построить серию полукораблей, да побольше, побольше?!

xab> Cкромно промолчим о том, что корабли не прослужившие и 10 лет уже начали списывать.

Не читал, но осуждаю. ©. См. постом выше.

xab> Как тут выяснилось из разных источников - наличием радиоразведывательного оборудования.

Тут рука-лицо. Тройная. Мрак. Это еще и рзк. Стелс, инновационный корпус, спортзал, ... Шестиногий семихрен.
Еще он может трал тянуть...
А наличие "радиоразведывательного оборудования" © легко определить визуально.
Вот тут, к примеру, видно, что это рзк. Наверное зря на него навесили кучу барахла. Но наш инновационный пострел и тут преуспел.


Придумайте бедолажному кораблю из бригады ОВР что нибудь еще.

xab> Это ты прав.
xab> Идолопонклонство зашкаливает.



На этот раз оставлю без комментариев.

keleg> Чего-то высота борта MILGEM не вдохновляет, наш повыше будет.
keleg>> Я больше про высоту борта в носу.
J.F.> Я специально линейкой промерил на картинке - в носу высота борта одинаковая с точностью до полуметра. Для понимания - в носу это у фоштевня, на носовом перпендикуляре, но не у пушки и не у носовой стенки надстройки. И это не случайно, а следствие последствий кинематики килевой качки.

судя по этим проекциям -просто одинаковая

keleg>> Чего-то высота борта MILGEM не вдохновляет, наш повыше будет.
keleg>>> Я больше про высоту борта в носу.
к.с.> судя по этим проекциям -просто одинаковая

Владимир! Ваш выход! Прокомментируйте свой тезис про высоту борта в носу. Только именно про высоту, а не про "инновационный" завал палубы в нос от пушки на 22160 для уменьшения мертвой зоны в носовых секторах. А то сдается, что вы тень на плетень наводили для красного словца второпях и неподумавши от "большой и чистой любви" © к предмету обсуждения этой темы.

J.F.>

Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды. ©

 

... я про рисунок

J.F.>>
к.с.> ... я про рисунок
Во, спасибо. Теперь виднее.
Да, здесь видно, что борт в носу одинаков, возможно я ошибся по фото.

J.F.> "инновационный" завал палубы в нос от пушки на 22160 для уменьшения мертвой зоны в носовых секторах.

Разумеется, "завал" не для этого. Иначе он бы был "привязан" к 76-мм АУ. На сабже - подъём идёт до самой надстройки.

Novice1975> Можно фото стрельбы Калибром с 22160?
Novice1975> Очень жаль.
Можно случаи ведения советским-российским флотом боевых действий последние 50 лет?
Могу напомнить:
1) Июнь 1986го, ЮАРовские боевые пловцы атаковали советские транспорты с боеприпасами в порту Анголы с целью воспрепятствовать их разгрузке. Аналогичная диверсия была проведена в июле 1984 против союзных транспортов ГДР и Анголы. Разминированием занимались моряки с БПК "Образцовый".
2) В декабре 1977 — январе 1978 года эсминец «Веский» (ТОФ) обстреливал позиции эритрейцев в районе Массауа.
3) 13 мая 1990 года тральщик «Разведчик» (капитана 3-го ранга Виктора Носенко) отразил атаку четырёх эритрейских катеров на советский танкер «Интернационал», один из катеров был потоплен.[8]
4) 27 мая 1990 года катер «АК-312» (капитан 3 ранга Николай Белый) дважды отразил атаку четырёх эритрейских катеров, причём потопил три из них, сам благополучно вернувшись на базу.
5) В октябре 1990 года МПК-118 «Комсомолец Молдавии» (проект 1124М) подавил артиллерийским огнём две обстрелявшие его с берега батареи эритрейцев, а также уничтожил склад боеприпасов.
6) 10 декабря 1990 года эритрейские сепаратисты подвергли обстрелу танкер «Шексна». Сопровождавший его тральщик «Параван» прикрыл танкер и дал отпор нападавшим.
7) В декабре 1990 года тральщик «Дизелист» потопил два из шести атаковавших его эритрейских катеров.
8) 10 августа 2008 года бой МРК "Мираж" против грузинских катеров, использованы ракеты "Оса" и "Малахит". Один катер уничтожен, один поврежден и затонул.
9) 5-6 мая 2010 года. БПК "Маршал Шапошников" освободил захваченный пиратами танкер "Московский университет", применяя обстрел с КА-27ПЛ и высадку штурмовой группы с РИБ.
10) 25 ноября 2018 года. Инцидент в керченском проливе с участием БОХР и МПК "Суздалец", гранатой из ручного гранатомета поврежден украинский катер типа "Гюрза", его экипаж получил осколочные ранения.
11) 20 ноября 1977 года, десант в Могадишо для защиты наших специалистов и сотрудников посольства.

Novice1975> Есть ли или когда появится нечто такое? Другой вопрос, надо ли это нашему? Но сравнивая два парохода - один может, другой никогда не сможет.
Novice1975> https://d.radikal.ru/d17/2108/4c/d7144ee9e178t.jpg
Novice1975> https://a.radikal.ru/a10/2108/4a/1d2e49272a67t.jpg
А с этим в чем проблема? Вытащит и положит все что надо кран балкой, в свой многофункциональный ангар.

zen432> А с этим в чем проблема? Вытащит и положит все что надо кран балкой, в свой многофункциональный ангар.

Что вы имели ввиду?
Если то, что я думаю, то проблема в том, что кран-балкой ложить в многофункциональный ангар нечего.
Можно, конечно, попробовать спереть с индепенденса ихний агрегат, но это решение так себе.

Novice1975>> Можно фото стрельбы Калибром с 22160?
Novice1975>> Очень жаль.
keleg> Можно случаи ведения советским-российским флотом боевых действий последние 50 лет?
keleg> Могу напомнить:
Пардон муа, это-то каким боком к теме и вопросу сравнения наличия отсутствия ракетного комплекса на обсуждаемом проекте с зачем-то притащенным в эту тему LCS, у которого с этим полный порядок.
Зачем перечислены бои от артиллерийского катера против негров до МРК против Джорджии?
Если вас интересуют бои, то в 2008 был еще один бой. Имея на борту и 76 мм и не самую лучшую ракету, остановили выбор на ракете.


С той войны мир изменился. БПЛА, малые ПКР появились в арсеналах самых недоразвитых стран типа Йемена.
Талибан в тапках затрофеил два десятка супер-туканов. Что случится завтра, кто его знает.
Мир стремительно меняется.
И, это, ради Бога, пусть корабли служат, мы все только за. Просто не стоит рассказывать про то, какие они инновационные, классные, трансформеры, невидимки и прочую рекламную муть.
В текущем виде корабль для флота
бесполезен, но при отсутствии других единичек полезен. Корабль Шредингера.
Только строить по этому проекту по окончании серии их не надо.

Novice1975> Если вас интересуют бои, то в 2008 был еще один бой. Имея на борту и 76 мм и не самую лучшую ракету, остановили выбор на ракете.
Это про тот случай, когда запулили "Малахитом" по сухогрузу т.к. не смогли обеспечить нормальное ЦУ?

Novice1975>С той войны мир изменился. БПЛА, малые ПКР появились в арсеналах самых недоразвитых стран типа Йемена.
И единственный корабль с ангаром для БПЛА это кто у нас?

Novice1975> Что вы имели ввиду?
Novice1975> Если то, что я думаю, то проблема в том, что кран-балкой ложить в многофункциональный ангар нечего.
Novice1975> Можно, конечно, попробовать спереть с индепенденса ихний агрегат, но это решение так себе.

А какое это отношение имеет к кораблю? Отпустить, поднять сможет, а что именно дело заказчика.
А можете фотку циркона выложить? А то вы так много знаете что есть и чего нет.

Novice1975> Если то, что я думаю, то проблема в том, что кран-балкой ложить в многофункциональный ангар нечего.
В смысле, у нас нет ни одного АНПА? Это, очевидно, не так.

zen432> А какое это отношение имеет к кораблю? Отпустить, поднять сможет, а что именно дело заказчика.

Экхм. вопросы с "отпустить, поднять" - одна из основных претензий к проекту 22160.

Gloire> Экхм. вопросы с "отпустить, поднять" - одна из основных претензий к проекту 22160.
Ну, в проекте выдвижной кран предусмотрен, вопросы к реализации, НЯЗ там хромает импортозамещение. Разве что неудачные створки мф ангара, явно просится "распашонка" а не открытие вверх и отсуствие "потолка" хотя бы в кормовой части ангара, чтоб можно было непосредственно затаскивать что-то из воды и повысить балльность захода ДШЛ.

keleg> Это про тот случай, когда запулили "Малахитом" по сухогрузу т.к. не смогли обеспечить нормальное ЦУ?

вам на фото звездочку красную на картинке кружочком обвели, чтобы было понятно о какой ракете речь.

Spinch> вам на фото звездочку красную на картинке кружочком обвели, чтобы было понятно о какой ракете речь.
НЯП это "Оса" которой стреляли после промазавшего "Малахита"?
Увы, я по картинкам совсем не спец, даже людей на улице слабо опознаю.

zen432> А можете фотку циркона выложить? А то вы так много знаете что есть и чего нет.


На 22160 все-таки стоит Калибр!
УРАААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!

Novice1975> На 22160 все-таки стоит Калибр!
Не нужен он там. Категорически.

Gloire> И ПКР оснащены будут все, в течение ближайших полутора лет.

Планы иногда имеют такое неприятное свойство срываться.
История с Tripwire (например) Вам в помощь.
Могу еще пяток схожих припомнить, если хотите .

Gloire> Экхм. вопросы с "отпустить, поднять" - одна из основных претензий к проекту 22160.
Вот видна его кран балка в многофункциональном ангаре, а дальше дело за нагрузкой.

РПМ-80> Планы иногда имеют такое неприятное свойство срываться.

Вот уж не нашему ВМФ об этом говорить.
Перечисленные модернизации(ПКР, SEWIP, ПМО и ПЛО) уже во всю идут, фото кораблей выше были.
Менее очевидна судьба 2-й половины этой программы, которая должна включать новые системы пво - но даже там ясность должна появиться достаточно скоро (план - FY23).

zen432> Вот видна его кран балка в многофункциональном ангаре, а дальше дело за нагрузкой.

На фоне LCS это ну очень слабо. И по площадям, и по объёмам, и по механизации, и по возможности работать на ходу и волнении.
Это нечестное сравнение, но поборники 22160 сами зачем-то притащили сюда максимально специализированный именно на этом корабль, с кратно большим ценником.

xab>> Сколько LCS имеют в настоящее время ПКР?
Gloire> Их (NSM) закупать начали буквально недавно.
Gloire> И ПКР оснащены будут все, в течение ближайших полутора лет.

И 15 лет не прошло.
Замечательный корабль.