Перспективы и варианты боевого применения патрульных кораблей на примере проекта 22160...

Novice1975>> За сим и закончим диспут.
Вованыч> Вы плохо знаете местных сектантов - эти не успокоятся

Это ты опять прав.
22160 успешно служит, а они все не успокаиваются.

xab> Этой ссылке?
xab> Navy Unveils Surprise Plan For Littoral Combat Ships - Breaking Defense Breaking Defense - Defense industry news, analysis and commentary
xab> Там только про ракеты и не слова про другое вооружение.


"WASHINGTON: The Navy plans to put its new Naval Strike Missile on 31 of its 35 Littoral Combat ships over the next 18 months, while outfitting 15 ships with an anti-submarine module, and 15 others with anti-mine capabilities. "

LtRum> Еще раз напомню, что сравнивать 22160 с LCS совершенно некорректно!
LtRum> Корабли делались под разные концепции применения ВМФ/ВМС, под разную структуру ВМФ/ВМС, разные концепции/модели применения собственно корабля, разные по содержанию задачи (хоть и одноименные).

Отлично.
Универсальный рецепт.
Применимо для любых попыток сравнения, любых кораблей/самолетов/танков.

А поскольку сравнивать нельзя, то автоматически приходим к заключению, что он лучший в своем классе.

xab> Там только про ракеты и не слова про другое вооружение.
xab> Может быть, когда ни будь.


А-а-а-а!
До слез!!!
Ну ПЕРВЫЙ АБЗАЦ же в статье!!!


Апдейт, пока читал статью - уже ткнули носом. Но вижу будет невпрок!
Вы все врете!

xab>> Там только про ракеты и не слова про другое вооружение.
Gloire> "WASHINGTON: The Navy plans to put its new Naval Strike Missile on 31 of its 35 Littoral Combat ships over the next 18 months, while outfitting 15 ships with an anti-submarine module, and 15 others with anti-mine capabilities. "

Сорри.

J.F.> У 22160 нет ни БПЛа совсем, ни вертолетов толком. Съели?!
Положение очень скоро изменится.

На авиасалоне МАКС-2021 вы сообщили, что в Дубне будут также производиться беспилотные вертолеты, разработанные компанией НПП "Стрела", которую приобрел "Кронштадт". Данные беспилотники будут выпускаться в ударном варианте?

– Да, они в том числе смогут нести вооружение и выполнять ударные функции.

– Смогут ли такие беспилотники применяться на строящихся в Крыму российских универсальных десантных кораблях?

– Однозначно. Вопрос применения беспилотных вертолетов с УДК мы с судостроителями обсуждали. На мой взгляд, те перспективные беспилотники, которые есть сейчас у "Кронштадта", они точно обеспечат вертолетоносцы. Более того, если когда-то наша страна будет заниматься авианосцами, то в первую очередь нужно ориентироваться на беспилотную авиацию. Хотя бы потому, что они легче и проще обеспечивают взлет/посадку с палубы авианосца. Кроме того, они меньше по габаритам, соответственно, меньше будут занимать места в ангаре авианесущего корабля.

**********************
Речь о УДК, но по габаритам эти вертолетики, няп, подходят и для ангаров 22160. С ударными функциями, да.

J.F.>> У 22160 нет ни БПЛа совсем, ни вертолетов толком. Съели?!
keleg> Речь о УДК, но по габаритам эти вертолетики, няп, подходят и для ангаров 22160. С ударными функциями, да.
Не надо заливаться соловьями раньше времени, у нас "скоро" появятся, а у них уже будет опыт применения и доработка по опыту использования. И опять же ваш "гениальный" корапь имеет такой модернизационный запас, что либо вертолет в ангар (под ГКП и ходовую рубку!), либо полноценный беспилотный вертолет. Совместно с вертолетом можно только летающую собачку взять в будку, гордо поименованную ангаром для БПЛа. И не надо тут свистеть про "ангар" под ВППл, куда вы все опять сложите. Поэтому, УРА-А-А-А! ©

V.Poster> Зять ходил на "Быкове" в Средиземку

Если можно, спросит у зятя про вертолет.
Был ли и если был, то как использовался.

J.F.> Не надо заливаться соловьями раньше времени, у нас "скоро" появятся, а у них уже будет опыт применения и доработка по опыту использования.
Ну так они начали на 10 лет раньше и денег у них тоже в 10 раз больше.
Сравнение не очень корректно.

xab> Универсальный рецепт.
xab> Применимо для любых попыток сравнения, любых кораблей/самолетов/танков.
Очевидно, что ты даже не в курсе базового определения слово "Эффективность", в котором помимо всего прочего есть слово "возложенных".


xab> А поскольку сравнивать нельзя, то автоматически приходим к заключению, что он лучший в своем классе.
Сам придумал чушь, мне приписал. "Впрочем ничего нового" © .

keleg> Ну так они начали на 10 лет раньше и денег у них тоже в 10 раз больше.
Честно говоря, когда сравниваешь LCS-тримаран типа Индепенденс с 22160, то отчетливо начинаешь понимать, что у них не только на 10 лет раньше, не только денег в 10 раз больше, но и ума раз в 10 поболее!

keleg> Сравнение не очень корректно.
Так не сравнивайте! А то у вашего брата 22160 "лучше" LCS, потому что "такой же, только в 5 раз дешевле". А когда факты доступные вам привели, так сразу сравнивать "не очень корректно"! Не лезли бы со своим 22160 в калашный ряд, не хватались бы сейчас за соломинку про "некорректность" сравнения.

J.F.> Так не сравнивайте!
Ну так я и не, предпочитаю сравнивать с европейскими одноклассниками похожего водоизмещения. И там 22160 держится вполне молодцом.

J.F.>> Так не сравнивайте!
keleg> Ну так я и не, предпочитаю сравнивать с европейскими одноклассниками похожего водоизмещения. И там 22160 держится вполне молодцом.
Шведские Visby будучи меньше по водоизмещению гораздо более "зубастые и быстрые"

Capt(N)> Шведские Visby будучи меньше по водоизмещению гораздо более "зубастые и быстрые"
...и как часто они ходят в Средиземку на месяц-другой?

J.F.> Честно говоря, когда сравниваешь LCS-тримаран типа Индепенденс с 22160, то отчетливо начинаешь понимать, что у них не только на 10 лет раньше, не только денег в 10 раз больше, но и ума раз в 10 поболее!


А если начнешь сравнивать 22160 с Freedom обратные выводы получатся, особенно в плане ума.

Но объективность она такая объективность.

Capt(N)> Шведские Visby будучи меньше по водоизмещению гораздо более "зубастые и быстрые"
Уважаемый Кэп, но вы то в курсе почему более быстрые. Это вообще отдельная и обширная тема и она здесь разбиралась.

Capt(N)>> Шведские Visby будучи меньше по водоизмещению гораздо более "зубастые и быстрые"
Полл> ...и как часто они ходят в Средиземку на месяц-другой?
Не, у меня еды для тебя нет

Capt(N)>> Шведские Visby будучи меньше по водоизмещению гораздо более "зубастые и быстрые"
kaouri> Уважаемый Кэп, но вы то в курсе почему более быстрые. Это вообще отдельная и обширная тема и она здесь разбиралась.
Ну я веду речь о том, что есть достаточно много проектов действующих в прибрежных водах, которые при сравнимом или меньшем водоизмещении обладают равными или превышающими сабж возможностями.
У меня была мысль вынести весь этот спор в отдельную тему, что-то типа сравнения 22160 и LCS, но передумал это делать. ИМХО, спор этот не имеет смысла, так как 22160 это чистый OPV (мирное время/оффшорная зона), а все попытки доказать, что это будущая Звезда Смерти это рассказ про "кашу из топора". Если провести очень грубую аналогию, то 22160 это корабль ОВРа в мирное и военное время, но отнюдь не единичка действующая в составе КУГ в ДМЗ по войне

V.Poster>> Зять ходил на "Быкове" в Средиземку
xab> Если можно, спросит у зятя про вертолет.
xab> Был ли и если был, то как использовался.

Спросил... Своего не было, там по самую макушку груз был везде где можно для доставки... Но за снятыми объектами прилетал вертолет с 11356, сел, забрал объекты в Тартус, а корабль прямо пошел в Новороссийск никуда не заходя с грузом.

Capt(N)> ИМХО, спор этот не имеет смысла, так как 22160 это чистый OPV (мирное время/оффшорная зона)
В оффшорной зоне ДШЛ не нужна в принципе.
Действительно, разговор смысла не имеет.

Полл> В оффшорной зоне ДШЛ не нужна в принципе.
Она и не нужна

Полл> Действительно, разговор смысла не имеет.
Спасибо

Capt(N)> Она и не нужна
Насколько мне известно, на сегодня все 22160 получили свои ДШЛ и поставки их продолжаются.
Как матчасти, уже доказавшей свою нужность.

Capt(N)>> Она и не нужна
Полл> Насколько мне известно…
Мне казалось мы закончили?

Capt(N)> Если провести очень грубую аналогию, то 22160 это корабль ОВРа в мирное и военное время
ОЧЕНЬ грубую аналогию, поскольку даже задачи ОВР и даже в мирное время 22160 выполнять не в состоянии.
Я вообще затрудняюсь сказать, какие задачи он выполнять в состоянии, ну кроме перевозки людей и грузов, как ув. V.Poster написал.
Давайте посмотрим типовые задачи:
ПМО - нет,
ПВО - нет,
ПЛО - нет,
как ударный корабль - не будем смеяться.
Значит только возить грузы и демонстрировать флаг, вернее обозначать присутствие (имитировать наличие) корабля в районе.

VAS63> Я вообще затрудняюсь сказать, какие задачи он выполнять в состоянии, ну кроме перевозки людей и грузов, как ув. V.Poster написал.

плав мишень