Противостояние ТОФ РФ и флота Японии [2]

с.т.> а что тебя смущает в массированном ударе КР ? ты считаешь что их нет?

на складе они мб и есть в каком-то количестве но со склада они не полетят а носителей там по факту нет , да и количество на складе тоже под вопросом ...

с.т.>> а что тебя смущает в массированном ударе КР ? ты считаешь что их нет?
t.b.> на складе они мб и есть в каком-то количестве но со склада они не полетят а носителей там по факту нет , да и количество на складе тоже под вопросом ...

Т.е. Ту-160 и Ту-95 не способны носить КРВБ? О, как! Да тебе срочно за медалью в ГУР/СБУ.
Т.е. усиленно, в три смены работающие ракетные заводы ничего не производят, я правильно понимаю витания твоей мысли?

t.b.> это не отменяет того что в процессе противодействия вы точно также испытываете некоторые изменения в когнитивных способностях ..

не, каки таки измения, а?
для России, которую гегемон публично объявил назначенной к уничтожению, при столь несопоставимых силах и возможностях просто выжить - уже блестящий результат, а с учетом еще и локальных противодействий гегемону - так вообще супер.

мне искренне жаль, что Россия не отвечает Вашим представлениям о сильной и успешной стране, но что уж тут поделать.

разве что изменить представления, усложнить модель?

с.т.>> а что тебя смущает в массированном ударе КР ? ты считаешь что их нет?
t.b.> на складе они мб и есть в каком-то количестве но со склада они не полетят а носителей там по факту нет , да и количество на складе тоже под вопросом ...


бастионы, батоны (три), ясень (идёт на ТОФ), щука (есть), 636е (три), Варяг, Гремящий и Шапошников + ВКС тоже "добавят"...

AGRESSOR> Т.е. Ту-160 и Ту-95 не способны носить КРВБ? О, как! Да тебе срочно за медалью в ГУР/СБУ.

Количество 160 и 95 не напомнить ? и сколько они за раз принесут ? и если ты соберешь их всех в одном месте ,ты по факту одну из частей системы ядерного сдерживания с дежурства снимаешь ...


AGRESSOR> Т.е. усиленно, в три смены работающие ракетные заводы ничего не производят, я правильно понимаю витания твоей мысли?

почему-же производят ,вопрос в каком количестве и да рядом нужны усиленно работающие в три смены судостроительные , авиастроительные и.т.д. заводы... напомни мне носитель калибров для какого флота недавно весело полыхал ? или какое количество новых 160 сдали ,а ПАК-ДА? ?

Когда тебе говорят что у тебя дело - жопа , это не всегда потому-что говорящему так хочется , иногда еще и потому-что таково положение вещей

с.т.> бастионы,
их досихпор чуть (емнип проскакивала цифра 50 + на всю РФ) , да и разве дальше сирийских экспериментов дело продвинулось ...


с.т.> батоны (три)

емнмип модернизация в АМ так и не состоялась , что они там ПКРинами навоюют большой вопрос


с.т.>ясень (идёт на ТОФ)

+
с.т.> щука (есть)

вопрос к способности применять

с.т.> 636е (три)
+



с.т.> Варяг
тотже самый вопрос что и к батонам

с.т.> Гремящий и Шапошников
могут но не их дело похорошему ...


с.т.> ВКС тоже "добавят"...
в вкс на весь РФ тоже не много кто может это нести ...

Н-12> не, каки таки измения, а?
Н-12> для России, которую гегемон публично объявил назначенной к уничтожению, при столь несопоставимых силах и возможностях просто выжить - уже блестящий результат, а с учетом еще и локальных противодействий гегемону - так вообще супер.
Н-12> мне искренне жаль, что Россия не отвечает Вашим представлениям о сильной и успешной стране, но что уж тут поделать.
Н-12> разве что изменить представления, усложнить модель?

причем тут мои представления если воевать с примененнием ЯО с неядерной державой тут собираетесь вы ?

t.b.> Количество 160 и 95 не напомнить ? и сколько они за раз принесут ?

Напомни - посмеемся.

Японии их единого залпа за глаза хватит...

t.b.> и если ты соберешь их всех в одном месте ,ты по факту одну из частей системы ядерного сдерживания с дежурства снимаешь ...

На дежурстве много чего еще стоит, на ДА ВВС ядерная безопасность России лишь отчасти стоит. Очень и очень отчасти, будем честны, если говорить о первом или ответно-встречном ударах.

И зачем их собирать в одном месте??? С их дальностями и дальностями их ракет они отработают с восточной половины России.

t.b.> почему-же производят ,вопрос в каком количестве и да рядом нужны усиленно работающие в три смены судостроительные , авиастроительные и.т.д. заводы... напомни мне носитель калибров для какого флота недавно весело полыхал ? или какое количество новых 160 сдали ,а ПАК-ДА? ?

Я тебе напомню, что и без всего этого носителей "Калибров" полным-полно.

t.b.> Когда тебе говорят что у тебя дело - жопа , это не всегда потому-что говорящему так хочется , иногда еще и потому-что таково положение вещей

Хахахаха.... Жопа? Писец, вам башку промывают. Как же вам, убогоньким, верить в это хочется.

t.b.> причем тут мои представления если воевать с примененнием ЯО с неядерной державой тут собираетесь вы ?

я? не, ну если бы у меня было ЯО и на меня напала неядерная страна, то почему бы нет, накрыть отряд кораблей, или завод какой сжечь, или скопление войск.

но вообще я предпочитаю, чтоб неядерная страна напала на кое-кого другого, причем желательно с применением ядерного оружия, ну, типа зуб за зуб.

можно даже чем помочь, но не сильно ввязываясь.

с.т.>> бастионы,
t.b.> их досихпор чуть (емнип проскакивала цифра 50 + на всю РФ) , да и разве дальше сирийских экспериментов дело продвинулось ...
с.т.>> батоны (три)
t.b.> емнмип модернизация в АМ так и не состоялась , что они там ПКРинами навоюют большой вопрос

Экипаж атомного подводного крейсера "Томск" Тихоокеанского флота сегодня в Охотском море успешно произвел пуск крылатой ракеты по береговой цели. 2017 год...

24 ракеты х 3 корабля...уже....72 ракеты....




с.т.>>ясень (идёт на ТОФ)
t.b.> +
с.т.>> щука (есть)
t.b.> вопрос к способности применять
с.т.>> 636е (три)
t.b.> +
с.т.>> Варяг
t.b.> тотже самый вопрос что и к батонам

и тот же самый ответ...

с.т.>> Гремящий и Шапошников
t.b.> могут но не их дело похорошему ...
с.т.>> ВКС тоже "добавят"...
t.b.> в вкс на весь РФ тоже не много кто может это нести ...

~60 ту-95мс... и далее..


..

в общем 100шт в залпе вообще без вопросов...

t.b.>> Количество 160 и 95 не напомнить ? и сколько они за раз принесут ?
AGRESSOR> Напомни - посмеемся.

16 и 32

кстати сколько из 32х 95тых могут нести не х-55 а х-101\102 неизвестно

AGRESSOR> Японии их единого залпа за глаза хватит...

не уверен что ты испугаешь Японию залпом в 300 кр , часть из который они таки собьют , и далеко не факт что ты сможешь сделать второй ...


AGRESSOR> На дежурстве много чего еще стоит, на ДА ВВС ядерная безопасность России лишь отчасти стоит. Очень и очень отчасти, будем честны, если говорить о первом или ответно-встречном ударах.

это та часть триады которую наиболее проблематично уничтожить , после приведения в боевую готовность ..

AGRESSOR> И зачем их собирать в одном месте??? С их дальностями и дальностями их ракет они отработают с восточной половины России.

имеется ввиду то что ты снимешь их с дежурства , да еще и напряжешь средства обеспечения.


AGRESSOR> Я тебе напомню, что и без всего этого носителей "Калибров" полным-полно.

давай для себя перечисли по типам и количеству ракет на борту ... в общемпо РФ и для ДВ в частности ...



AGRESSOR> Хахахаха.... Жопа? Писец, вам башку промывают. Как же вам, убогоньким, верить в это хочется.

вопрос в том как же вам хочется верить в то что наша локальная жопа у нас отменяет вашу ...

с.т.> ~60 ту-95мс... и далее..
с.т.> ..
с.т.> в общем 100шт в залпе вообще без вопросов...

Ту-95МС (или МСМ) несут до 8 Х-101...
Для перевода Японии в формат учебника истории - достаточно одного вылета одних только "медведей".

с.т.>>> бастионы,
t.b.>> их досихпор чуть (емнип проскакивала цифра 50 + на всю РФ) , да и разве дальше сирийских экспериментов дело продвинулось ...
с.т.> с.т.>> батоны (три)
t.b.>> емнмип модернизация в АМ так и не состоялась , что они там ПКРинами навоюют большой вопрос
с.т.> Экипаж атомного подводного крейсера "Томск" Тихоокеанского флота сегодня в Охотском море успешно произвел пуск крылатой ракеты по береговой цели. 2017 год...
с.т.> "Гранитный" удар подводного крейсера "Томск" - РИА Новости, 26.05.2021
с.т.> 24 ракеты х 3 корабля...уже....72 ракеты....

и ураном по сухопутной цели тоже стреляли ... вопрос в способности пробить ПВО и тому кто будет на море воевать ...


с.т.> и тот же самый ответ...

и опять же те-же самые вопросы

с.т.> ~60 ту-95мс... и далее..

их насколько понимаю столько нет ,в открытых источниках на середину 10х годов указывалось 32 штуки в строю + сколько то там на хранении...

с.т.> ..
с.т.> в общем 100шт в залпе вообще без вопросов...

суть в том что это для "уничтожения инфраструктуры" буквально ничего

AGRESSOR>> Т.е. Ту-160 и Ту-95 не способны носить КРВБ? О, как! Да тебе срочно за медалью в ГУР/СБУ.
t.b.> Количество 160 и 95 не напомнить ?

Ту-160 - 16
Ту-95 - 42

t.b.> и сколько они за раз принесут ? и если ты соберешь их всех в одном месте ,ты по факту одну из частей системы ядерного сдерживания с дежурства снимаешь ...

(16*12 + 42*14 )*0,7( коэффициент БГ) = 555 ракет в залпе.
Еще 56 ракет в залпе.

Мало???
Добавим 4 МРК 22800, 6 ДПЛ и 2 855
Еще 136 ракет.

БПК и корветы даже считать не будем.


t.b.> почему-же производят ,вопрос в каком количестве и да рядом нужны усиленно работающие в три смены судостроительные , авиастроительные и.т.д. заводы... напомни мне носитель калибров для какого флота недавно весело полыхал ?

12.04.2019
Российская армия получила 48 крылатых ракет «Калибр» с начала 2019 года. Об этом сообщил министр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу.

 

Как минимум 150 в год, начиная с 2017

t.b.> или какое количество новых 160 сдали ,а ПАК-ДА? ?

Имеющихся за глаза хватает.
Нет ни малейшей необходимости делать их в авральном порядке ( в отличии от штатов ).

t.b.> Когда тебе говорят что у тебя дело - жопа , это не всегда потому-что говорящему так хочется , иногда еще и потому-что таково положение вещей

Говорят жопа, а по факту вторые ВВС в мире, то значит говорящий несет полную х-ню.

t.b.> 16 и 32

Ну, зачем врать-то? Ту-95 - 60 штук в наличии.

t.b.> кстати сколько из 32х 95тых могут нести не х-55 а х-101\102 неизвестно

А что, Х-55 не способна доставлять тепло и свет в японские дома?

Вариант МСМ может брать 6 КРВБ внутрь и еще 8 на внешний подвес. Взлет, конечно, в перегруз, но если лететь на большую дистанцию не надо... В принципе, можно организовать их в воздушные арсенал-шипы...

t.b.> не уверен что ты испугаешь Японию залпом в 300 кр , часть из который они таки собьют

С чего ты взял? У Японии все хорошо с обнаружением крылатых ракет? Надо же. Ни у кого не хорошо даже без прикрытия налета РЭБом, а у них все хорошо. Везучая страна.

t.b.> и далеко не факт что ты сможешь сделать второй ...

А что помешает?

t.b.> это та часть триады которую наиболее проблематично уничтожить , после приведения в боевую готовность ..

Если она на день отвлечется, маловероятно крайне, что этого будет достаточно, чтобы кто-то решился на ядерную войну с Россией. Тем более из-за Японии, что вообще очень смешно предполагать.

t.b.> имеется ввиду то что ты снимешь их с дежурства , да еще и напряжешь средства обеспечения.

Это всего на пару дней работы.

t.b.> давай для себя перечисли по типам и количеству ракет на борту ... в общемпо РФ и для ДВ в частности ...

Да я отчетливо представляю, сколько у нас одних только турбовинтовых бомберов-ракетоносцев может за раз в воздух КР поднять. Даже если половина этого числа ракет откажет или будет сбита, что уже само по себе огромнейшая натяжка, остального за глаза Японии хватает.

t.b.> вопрос в том как же вам хочется верить в то что наша локальная жопа у нас отменяет вашу ...

Продолжай верить. С верой, конечно, теплее.

t.b.>> Количество 160 и 95 не напомнить ? и сколько они за раз принесут ?
AGRESSOR> Напомни - посмеемся.
AGRESSOR> Японии их единого залпа за глаза хватит...
Японии, для превращения в непригодную для проживания местность, выше крыши хватит полного залпа 1(одного) Ту-95.
ПС Все рассуждения о возможности атаки Японией России, были забавны даже в 90-е годы, сейчас же это из области ненаучной фантастики. Японцы все как один, разумеется, все из себя крутейшие самураи, но самурай это совсем не синоним самоубийцы.

DustyFox> Японии, для превращения в непригодную для проживания местность, выше крыши хватит полного залпа 1(одного) Ту-95.

Ну, я, конечно, люблю наши замечательные турбовинтовые жужжалки, но все ж это не стар-дестроеры. У Х-55 (555), как и у 101-х бошки все-таки на 150-250 кт, максимум. 6-8-14 ядерных взрывов такой мощи... ну, вряд ли все ж всю Японию сделают непригодной для жизни. Но очень плохо будет, это без вариантов.

DustyFox> Японцы все как один, разумеется, все из себя крутейшие самураи

Да нет там никаких самураев уже давным-давно. Выбили их всех к 1945-му. Осталась только привыкшая кланяться чернь - это обычай именно крестьянский, если что, а теперь у них все общество такое...

с.т.>> в общем 100шт в залпе вообще без вопросов...
t.b.> суть в том что это для "уничтожения инфраструктуры" буквально ничего


мы видели на примере АЭС как отлично у японцев зарезервирована инфраструктура..."глубины" у них тоже нет...считай всё стоит на берегу...

t.b.> и ураном по сухопутной цели тоже стреляли ... вопрос в способности пробить ПВО и тому кто будет на море воевать ...

Какую ПВО?
16 батарей Патриотов и сотня модернизированных F-15j, самому новому из которых 35 лет??

xab> Говорят жопа, а по факту вторые ВВС в мире, то значит говорящий несет полную х-ню.

Ты USAF Readiness Report-ы читал? Там на каждый тип ЛА провалы по технической готовности от нескольких до нескольких десятков процентов. Пока что общее число еще спасает, да и то - надолго ли...

xab> (16*12 + 42*14 )*0,7( коэффициент БГ) = 555 ракет в залпе.
нет упоминаний того что все 95тые были модернизированны и что модернизированные самолеты могут одновременно нести и х-55и х-101\2
xab> Еще 56 ракет в залпе.
xab> Мало???

мало они могут быть только в одном месте одновременно

xab> Добавим 4 МРК 22800, 6 ДПЛ и 2 855
xab> Еще 136 ракет.

МРК та еще в принципе нет и ДПЛ меньше6, 855 даже одна еще не пришла

сферически в вакууме возможности Японии тоже рассчитывать будете ?


t.b.>> почему-же производят ,вопрос в каком количестве и да рядом нужны усиленно работающие в три смены судостроительные , авиастроительные и.т.д. заводы... напомни мне носитель калибров для какого флота недавно весело полыхал ?
xab> Как минимум 150 в год, начиная с 2017

а сообщений в СМИ по которым можно судить о стабильности производственных темпов ?


xab> Имеющихся за глаза хватает.

осталось научится их телепортировать

xab> Нет ни малейшей необходимости делать их в авральном порядке ( в отличии от штатов ).

и причем тут штаты ?



xab> Говорят жопа, а по факту вторые ВВС в мире, то значит говорящий несет полную х-ню.

главное верить ...

t.b.> главное верить ...

Ну, в это верят, в первую очередь, почему-то американские эксперты из всяких шарашек типа USNI, Stratfor, RAND и пр. GFP... Знают, видимо, что-то. А вот мнение укроэксперДов никто ни во что не ставит, пичалька.

AGRESSOR> Ну, зачем врать-то? Ту-95 - 60 штук в наличии.

в наличии и в строю это разные вещи ...

AGRESSOR> А что, Х-55 не способна доставлять тепло и свет в японские дома?

вопрос в том когда их перестали производить , они тоже не вечные ...


AGRESSOR> Вариант МСМ может брать 6 КРВБ внутрь и еще 8 на внешний подвес. Взлет, конечно, в перегруз, но если лететь на большую дистанцию не надо... В принципе, можно организовать их в воздушные арсенал-шипы...

нет свидетельств о том что они сохранили барабаны ...

AGRESSOR> С чего ты взял? У Японии все хорошо с обнаружением крылатых ракет? Надо же. Ни у кого не хорошо даже без прикрытия налета РЭБом, а у них все хорошо. Везучая страна.

у Японии рядом 2 хороших раздражителя без учета РФ , и куча объектов вероятного противника на своей территории ...

t.b.>> и далеко не факт что ты сможешь сделать второй ...
AGRESSOR> А что помешает?

необходимость лететь чорте куда до складов и вопрос наличия на них боеготовых ракет..

AGRESSOR> Если она на день отвлечется, маловероятно крайне, что этого будет достаточно, чтобы кто-то решился на ядерную войну с Россией. Тем более из-за Японии, что вообще очень смешно предполагать.

там и без нее и с ней могут решится , не зацепить базы США никакне получится даже в конвенциональном варианте ведения БД ...



AGRESSOR> Это всего на пару дней работы.

это ресурс... так или иначе


AGRESSOR> Да я отчетливо представляю, сколько у нас одних только турбовинтовых бомберов-ракетоносцев может за раз в воздух КР поднять. Даже если половина этого числа ракет откажет или будет сбита, что уже само по себе огромнейшая натяжка, остального за глаза Японии хватает.

это страна с горным рельефом и населением больше вашего , да более компактная но это не значит что инфраструктуры там меньше чем у вас...

AGRESSOR> Продолжай верить. С верой, конечно, теплее.
знаешь я и без нее на холод не жалуюсь ...

t.b.>> главное верить ...
AGRESSOR> Ну, в это верят, в первую очередь, почему-то американские эксперты из всяких шарашек типа USNI, Stratfor, RAND и пр. GFP... Знают, видимо, что-то. А вот мнение укроэксперДов никто ни во что не ставит, пичалька.


мм укажи где я хоть что-то из творчества тобой указаных авторов привел ...

xab>> (16*12 + 42*14 )*0,7( коэффициент БГ) = 555 ракет в залпе.
t.b.> нет упоминаний того что модернизированные самолеты могут одновременно нести и х-55и х-101\2