Bredonosec
инфо
инструменты
Полл
TT
HeadShotVictim
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/mt/mtdata/u23/photo9F29/20317642134-0/128x128-crop/original.jpg)
ПТУР, ПТРК: новейшие разработки и пути совершенствования
Теги:
Дем> Лазер для передачи видео с БЛА на пульт управления.
А теперь представь, как это выглядит
Здоровый гиростабилизированный терминал с шариком, плюс вычислительные мощности, чтоб каким-то образом угадывать, куда же направлять луч (то есть, какой-то метод локации ака опять активный сигнал))
Дем> Обратный дублирующий канал тоже можно лазерным сделать, в чём проблема навестить если он свои координаты передаёт?
А теперь переведи координаты обьекта в направление луча. И придумай, как снова находить сигнал при потере (бла движется, напомню). И сделай источник этого луча (наземный) невидимым со стороны, чтоб его не заколбасили. Ну и вогнутую землю не забудь, чтоб по мере удаления горизонт вверх загибался, а не вниз ))
А в остальном всё нормально ))) только подкинь адрес дилера )
Дем> Если у противника есть такие деньги, то у него будут и свои ракеты
То есть, если бармалеи вдруг начнут пулять откуда-ни-возьмись появившимися TACMS, это ну совсем не вызовет вопросов ни у кого? Что курим-с?
А теперь представь, как это выглядит
Здоровый гиростабилизированный терминал с шариком, плюс вычислительные мощности, чтоб каким-то образом угадывать, куда же направлять луч (то есть, какой-то метод локации ака опять активный сигнал))
Дем> Обратный дублирующий канал тоже можно лазерным сделать, в чём проблема навестить если он свои координаты передаёт?
А теперь переведи координаты обьекта в направление луча. И придумай, как снова находить сигнал при потере (бла движется, напомню). И сделай источник этого луча (наземный) невидимым со стороны, чтоб его не заколбасили. Ну и вогнутую землю не забудь, чтоб по мере удаления горизонт вверх загибался, а не вниз ))
А в остальном всё нормально ))) только подкинь адрес дилера )
Дем> Если у противника есть такие деньги, то у него будут и свои ракеты
То есть, если бармалеи вдруг начнут пулять откуда-ни-возьмись появившимися TACMS, это ну совсем не вызовет вопросов ни у кого?
Что курим-с?
Bredonosec> У су-25 бронирование включает ванну кабины пилота, лобовое бронестекло, титановую перегородку промеж движками.
Bredonosec> фоты и видео баз в сети достаточно регулярны. Я не видел там новодельных капониров под большие машины вроде утят. В капонир от миг-21 утёнок не влезет.
Так не нужны они, потому и не делают.
Bredonosec> Если ты про дорожные мины, то это, как и засады, угрожает именно при передвижении. На базах они НЕ угрожают.
База - это центр снабжения.
Это НЕ УКРЫТИЕ.
Bredonosec> Данное же оружие лишает группировку надежных укрытий вообще.
Костя, ты несешь феерический бред.
Bredonosec> С какого бодуна обычный блокпост вдруг "лучших" или "целиком"?
Посмотри съемки из Сирии, оцени уровень "обычных" бармалеев.
Bredonosec> а какая система ЦУ?
Та, которая будет сообщать, куда пулять.
Bredonosec> Оценка "информация вс штампы" происходит по параметру личности говорящего?
По предоставляемой информации.
Bredonosec> фоты и видео баз в сети достаточно регулярны. Я не видел там новодельных капониров под большие машины вроде утят. В капонир от миг-21 утёнок не влезет.
Так не нужны они, потому и не делают.
Bredonosec> Если ты про дорожные мины, то это, как и засады, угрожает именно при передвижении. На базах они НЕ угрожают.
База - это центр снабжения.
Это НЕ УКРЫТИЕ.
Bredonosec> Данное же оружие лишает группировку надежных укрытий вообще.
Костя, ты несешь феерический бред.
Bredonosec> С какого бодуна обычный блокпост вдруг "лучших" или "целиком"?
Посмотри съемки из Сирии, оцени уровень "обычных" бармалеев.
Bredonosec> а какая система ЦУ?
Та, которая будет сообщать, куда пулять.
Bredonosec> Оценка "информация вс штампы" происходит по параметру личности говорящего?
По предоставляемой информации.
Bredonosec> А теперь представь, как это выглядит
Bredonosec> Здоровый гиростабилизированный терминал с шариком, плюс вычислительные мощности, чтоб каким-то образом угадывать, куда же направлять луч
Ой, это технологии полувековой давности. Уже со времён изобретения CDROM есть зеркальце в электромагнитом подвесе, с микронной точностью положения и реагирующее быстрее чем колебания аппарата.
Bredonosec> А теперь переведи координаты обьекта в направление луча.
А в чём проблема? - тривиальная тригонометрия.
Bredonosec> И придумай, как снова находить сигнал при потере
Координаты БЛА, при потере коннекта, можно и ненаправленно передавать.
Bredonosec> И сделай источник этого луча (наземный) невидимым со стороны
Зачем? Попасть с сантиметровой точностью в копеечный излучатель - обойдётся на несколько порядков его дороже. хотя его действительно только в конусе луча видно будет
А попадут - включим следующий.
Bredonosec> То есть, если бармалеи вдруг начнут пулять откуда-ни-возьмись появившимися TACMS, это ну совсем не вызовет вопросов ни у кого? Что курим-с?
Бармалеи, сумевшие накостылять регулярным войскам и захватить кучу трофеев? Про таких вопросов не будет...
Bredonosec> Здоровый гиростабилизированный терминал с шариком, плюс вычислительные мощности, чтоб каким-то образом угадывать, куда же направлять луч
Ой, это технологии полувековой давности. Уже со времён изобретения CDROM есть зеркальце в электромагнитом подвесе, с микронной точностью положения и реагирующее быстрее чем колебания аппарата.
Bredonosec> А теперь переведи координаты обьекта в направление луча.
А в чём проблема? - тривиальная тригонометрия.
Bredonosec> И придумай, как снова находить сигнал при потере
Координаты БЛА, при потере коннекта, можно и ненаправленно передавать.
Bredonosec> И сделай источник этого луча (наземный) невидимым со стороны
Зачем? Попасть с сантиметровой точностью в копеечный излучатель - обойдётся на несколько порядков его дороже. хотя его действительно только в конусе луча видно будет
А попадут - включим следующий.
Bredonosec> То есть, если бармалеи вдруг начнут пулять откуда-ни-возьмись появившимися TACMS, это ну совсем не вызовет вопросов ни у кого?
Что курим-с? Бармалеи, сумевшие накостылять регулярным войскам и захватить кучу трофеев? Про таких вопросов не будет...
Полл> Так не нужны они, потому и не делают.
а зачем тогда рассказывать про то, что "все утята в капонирах"? В равной степени и повторять сказки про "только поцарапают краску" в отношении осколков. К чему эта глупость?
Bredonosec>> Если ты про дорожные мины, то это, как и засады, угрожает именно при передвижении. На базах они НЕ угрожают.
Полл> База - это центр снабжения.
Полл> Это НЕ УКРЫТИЕ.
Bredonosec>> Данное же оружие лишает группировку надежных укрытий вообще.
Полл> Костя, ты несешь феерический бред.
Паш, я тогда просто перестал отвечать, бо не видел и не вижу смысла повторять по кругу очевидное, когда ты отказываешься его воспринимать, упорно жмурясь и зажимая уши.
Сегодня есть продолжение. Именно о том, о чем я предупреждал.
Причем, обстрел всего навсего с обычной мобильной РДГ с минометом.
Но это становится регулярным делом - 27 декабря, 31 декабря.
И есть погибшие. Уже. Насчет техники - хорошо бы, чтоб полный фейк, но есть некоторые непонятные фоты:
А ты предлагал еще дать бармалеям в руки идеальное оружие для диверсионной войны.
зы, только плиз, не надо насчет "накаркал"- это было очевидно и ожидаемо.
а зачем тогда рассказывать про то, что "все утята в капонирах"? В равной степени и повторять сказки про "только поцарапают краску" в отношении осколков. К чему эта глупость?
Bredonosec>> Если ты про дорожные мины, то это, как и засады, угрожает именно при передвижении. На базах они НЕ угрожают.
Полл> База - это центр снабжения.
Полл> Это НЕ УКРЫТИЕ.
Bredonosec>> Данное же оружие лишает группировку надежных укрытий вообще.
Полл> Костя, ты несешь феерический бред.
Паш, я тогда просто перестал отвечать, бо не видел и не вижу смысла повторять по кругу очевидное, когда ты отказываешься его воспринимать, упорно жмурясь и зажимая уши.
Сегодня есть продолжение. Именно о том, о чем я предупреждал.
Ъ: Вследствие обстрела Хмеймим были уничтожены 7 российских самолётов (1/4) [Форумы Balancer.Ru]
Если это факт. .. то обгадились наши жидко и обильно В Сирии уничтожены семь российских самолетов Боевики исламистских движений 31 декабря совершили нападение на российскую авиабазу Хмеймим в Сирии,… (стр. 1 из 4) // www.tanzpol.orgПричем, обстрел всего навсего с обычной мобильной РДГ с минометом.
Но это становится регулярным делом - 27 декабря, 31 декабря.
И есть погибшие. Уже. Насчет техники - хорошо бы, чтоб полный фейк, но есть некоторые непонятные фоты:
А ты предлагал еще дать бармалеям в руки идеальное оружие для диверсионной войны.
зы, только плиз, не надо насчет "накаркал"- это было очевидно и ожидаемо.
Дем> Ой, это технологии
есть некоторые отличия между сказками из голливудщины и реальной техникой. Ввиду отсутствия технического понимания у тебя, не вижу смысла продолжать тред.
есть некоторые отличия между сказками из голливудщины и реальной техникой. Ввиду отсутствия технического понимания у тебя, не вижу смысла продолжать тред.
Bredonosec> Причем, обстрел всего навсего с обычной мобильной РДГ с минометом.
Это был первый успешный обстрел за три года.
Bredonosec> Но это становится регулярным делом - 27 декабря, 31 декабря.
Если посмотришь данные по применению "Панциря" в Сирии, то там НУРСы есть еще до 27 декабря.
Естественно, обстрелы наших баз происходят.
Только они были безуспешными.
Это был первый успешный обстрел за три года.
Bredonosec> Но это становится регулярным делом - 27 декабря, 31 декабря.
Если посмотришь данные по применению "Панциря" в Сирии, то там НУРСы есть еще до 27 декабря.
Естественно, обстрелы наших баз происходят.
Только они были безуспешными.
Полл> Это был первый успешный обстрел за три года.
Паш, какая разница, первый или какой? Люди-то погибли, техника попорчена, нанесен многолямный ущерб при совершенно дешевых расходах на РДГ и миномет...
Я писал, что это событие не просто вероятное, это только вопрос времени, когда..
Неужели надо ждать, пока жареный петух клюнет, чтоб поверить, что он таки клюнет, если жопа не защищена? ((
Вот это обиднее всего. Когда знаешь об опасности, предупреждаешь, а всем пох. И оно приходит.
Паш, какая разница, первый или какой? Люди-то погибли, техника попорчена, нанесен многолямный ущерб при совершенно дешевых расходах на РДГ и миномет...
Я писал, что это событие не просто вероятное, это только вопрос времени, когда..
Неужели надо ждать, пока жареный петух клюнет, чтоб поверить, что он таки клюнет, если жопа не защищена? ((
Вот это обиднее всего. Когда знаешь об опасности, предупреждаешь, а всем пох. И оно приходит.
Bredonosec> Люди-то погибли, техника попорчена, нанесен многолямный ущерб при совершенно дешевых расходах на РДГ и миномет...
Чтобы эти люди с минометом оказались там где надо и смогли сделать свою работу - противнику пришлось много поработать и потратиться.
Чтобы эти люди с минометом оказались там где надо и смогли сделать свою работу - противнику пришлось много поработать и потратиться.
RheinmetallADS - Create, Discover and Share GIFs on Gfycat
Watch RheinmetallADS GIF by tehroot on Gfycat. Discover more GIFS online at Gfycat. // gfycat.comRheinmetall ADS The Active Defence System – Test scenarios
The Rheinmetall Active Defence System (ADS) for light to heavy vehicles combines performance and innovation. ADS is able to counteract various attacks thanks to the optimal interaction between individual high-tech components. Threats are detected, assessed and intercepted in the immediate vicinity of the vehicle before they reach their target.
MMP - Create, Discover and Share GIFs on Gfycat
Watch MMP GIF by tehroot on Gfycat. Discover more militarygfys GIFs on Gfycat. // gfycat.comMMP fifth generation land combat missile system - MBDA
MMP is the latest (fifth) generation land combat missile system designed for dismounted infantry as well as for integration on combat vehicles. Featuring both fire-and-forget and man-in-the-loop operation, network-enabled MMP also receives third party target designation for indirect firing scenarios.
The tandem charge HEAT warhead of a RAFAEL Spike NLOS missile blasts through a T-55 test target
wiki: Spike (missile) - Wikipedia Destroyed Tanks // i.imgur.comRAFAEL's Spike Family
The Multi-Purpose Precision Missile System that gives you maximum survivability on all battlefields! The new addition to the Spike Family: Spike LR - 5th Generation Multipurpose Guided Missile System https://www.youtube.com/watch?v=dIxZWXICjbw For more information on the Spike Family, visit our website: http://www.rafael.co.il/4465-en/Marketing.aspx
Чешская активная защита.
Explosvily formed axe (EFA)
Česká aktivní ochrana vozidel proti střelám RPG
Protitankové řízené střely a raketové granáty si proti českým pandurům ani neškrtnou.
Explosvily formed axe (EFA)
Česká aktivní ochrana vozidel proti střelám RPG - Create, Discover and Share GIFs on Gfycat
Watch Česká aktivní ochrana vozidel proti střelám RPG GIF on Gfycat. Discover more ačr GIFs, czech army GIFs, iveco lvm GIFs, pandur GIFs, rpg-70 GIFs, česká armáda GIFs on Gfycat. // gfycat.comČeská aktivní ochrana vozidel proti střelám RPG
Protitankové řízené střely a raketové granáty si proti českým pandurům ani neškrtnou.
Это сообщение редактировалось 13.05.2018 в 11:54
Create, Discover and Share GIFs on Gfycat
Watch this GIF on Gfycat. Discover more GIFS online at Gfycat. // gfycat.comPLA Ground Force Unit Holds Anti-tank Training
An anti-tank unit of the People's Liberation Army (PLA) Ground Force recently held a training in northwest China to test attacking efficiency of weapon systems and bolster real combat capabilities. The unit under the 72nd Corps of PLA Ground Force launched the first round of attack using anti-tank missiles, with soldiers adjusting trajectory of the missiles with the help of videos transmitted through optical fiber systems at the warheads to carry out accurate attacks against simulated tank targets.
Китайский AFT-10 на шасси ZBD-04A
s.P.> Китайский AFT-10 на шасси ZBD-04A
интересно, какую роль играет волнистость борта
интересно, какую роль играет волнистость борта
s.P.>> Китайский AFT-10 на шасси ZBD-04A
Bredonosec> интересно, какую роль играет волнистость борта
Доступ к элементам ходовой части?
Bredonosec> интересно, какую роль играет волнистость борта
Доступ к элементам ходовой части?
TT> Доступ к элементам ходовой части?
Да как бы не совпадает с количеством колёс...
Да как бы не совпадает с количеством колёс...
Дем> Да как бы не совпадает с количеством колёс...
Там торсионы и амортизаторы. Не настаиваю, может у китайцев такое чувство прекрасного
Там торсионы и амортизаторы. Не настаиваю, может у китайцев такое чувство прекрасного
Ещё не ПТРК, но уже не гранатомёт. Шведский NLAW
Раз уж вчера вспомнили SAAB, стоит упомянуть ещё один их продукт, лёгкий противотанковый комплекс NLAW. "Next Generation Light Anti-tank Weapon"- следующее поколение лёгкого противотанкового оружия. И они с полным правом могут его так называть. Противотанковые ракетные комплексы далеко продвинулись… // lopatov-45.livejournal.comлёгкий противотанковый комплекс NLAW. "Next Generation Light Anti-tank Weapon"- следующее поколение лёгкого противотанкового оружия. И они с полным правом могут его так называть.
Этот гранатомёт создавался фирмой Saab Bofors Dynamics Ltd под конкурс 2002 года на создание нового РПГ для армии Великобритании. Используя свои наработки в области противотанкового вооружения им удалось создать весьма оригинальный образец.
Чем же он интересен?
Прежде всего его всё же стоит отнести к управляемому вооружению, причём обеспечивающему принцип "выстрелил-забыл". Ракета имеет инерциальную систему управления, компенсирующую воздействие внешней среды. Причём для стрельбы по движущимся целям применяется система PLOS (Predicted Line of Sight)- "прогнозируемая линия визирования".
Оператор сопровождает цель, удерживая на ней пицельную марку в течении трёх секунд. После чего стреляет. Аппаратура во время сопровождения, используя инерциальную систему ракеты, вычисляет параметры движения цели и прогнозируемую точку встречи. Соответственно, оператору не требуется лично учитывать поправки на дальность, ветер, движение цели и прочие.
Далее, NLAW использует для поражения цели принцип OTA (Overfly Top Attack)- поражение сверху на пролёте. Который был разработан SAAB и применён в ПТРК "BILL" Подрыв развёрнутой под углом 90о боевой части происходит, когда ракета находится над бронеобъектом. По команде магнитного и оптического датчика. Ударное ядро поражает цель в наиболее уязвимое место, кроме того, система обеспечивает поражение объектов, даже находящихся в окопе или в капонире.
Для поражения небронированных целей используется режим "Direct Attack", при котором ракета летит по линии визирования и подрыв происходит при срабатывании контактного взрывателя.
Основные тактико-технические характеристики:
-- Вес 12.7 кг, длина ТПК 1 метр, калибр ракеты 115 мм, головной части 150 мм
-- Эффективная дальность стрельбы 20-600 метров
-- Максимальная дальность 1000 метров.
-- Начальная скорость полёта ракеты 40м/с, полёт на дальность в 600 метров длится не более 2.5 секунд.
-- Время готовности к открытию огня не более 3 секунд.
Чтобы получить возможность стрельбы из помещений, применена использованная ранее в РПГ АТ4 CS противомасса в виде солевого раствора в тыльной части ствола.
При всех достоинствах NLAW всё же существует и крупный недостаток. Опять таки стоимость. Кроме того, система узкоспециализированная именно под борьбу с бронеобъектами, и имеет сниженную эффективность при поражении других целей, которые стали слишком распространены в современную эпоху локальных войн и "операций по стабилизации".
Тем не менее, британской армией было закуплено не менее 20 тыс. единиц, также NLAW оказался на вооружении шведской и финской армии.
Bredonosec> Тем не менее, британской армией было закуплено не менее 20 тыс. единиц, также NLAW оказался на вооружении шведской и финской армии.
После Наполеоновских войн Британия тоже "слила" свои излишки вооружений, боеприпасов, амуниции в Южную Америку. Там как раз шли войны за независимость. А так же и тех, кто не навоевался.
Дорого и под кабальные проценты.
После Наполеоновских войн Британия тоже "слила" свои излишки вооружений, боеприпасов, амуниции в Южную Америку. Там как раз шли войны за независимость. А так же и тех, кто не навоевался.
Дорого и под кабальные проценты.
Bredonosec> Ещё не ПТРК, но уже не гранатомёт. Шведский NLAW - Лопатов — LiveJournal
Bredonosec> лёгкий противотанковый комплекс NLAW. "Next Generation Light Anti-tank Weapon"- следующее поколение лёгкого противотанкового оружия. И они с полным правом могут его так называть.
У меня несколько вопросов по этому чудо оружию.
1 При такой дистанции стрельбы вести цель как минимум три секунды не многовато?
2 Как вообще этим попадать по цели которая не едет по ровной асфальтной дороге? Любое замедление цели, кочка или ямка и ракета летит не туда?
3 Исходя из предидущего пункта насколько широк диапазон по дистанции подрыва для ударного ядра. Что там с выше/ниже? И вообще какой пробой у ударного ядра.
4 Если Джавелин ругают за невысокую дальность, то что это?
5 Насколько это лучше обычных РПГ? Во сколько раз оно дороже?
6 А почему не послать TOW? Мне одному кажется, что длинная рука типа корнета или TOW значительно лучше.
Как я понимаю единственным реальным достоинством этого является возможность стрельбы из закрытых помещений. Но не дороговато ли для такой опции?
Bredonosec> лёгкий противотанковый комплекс NLAW. "Next Generation Light Anti-tank Weapon"- следующее поколение лёгкого противотанкового оружия. И они с полным правом могут его так называть.
У меня несколько вопросов по этому чудо оружию.
1 При такой дистанции стрельбы вести цель как минимум три секунды не многовато?
2 Как вообще этим попадать по цели которая не едет по ровной асфальтной дороге? Любое замедление цели, кочка или ямка и ракета летит не туда?
3 Исходя из предидущего пункта насколько широк диапазон по дистанции подрыва для ударного ядра. Что там с выше/ниже? И вообще какой пробой у ударного ядра.
4 Если Джавелин ругают за невысокую дальность, то что это?
5 Насколько это лучше обычных РПГ? Во сколько раз оно дороже?
6 А почему не послать TOW? Мне одному кажется, что длинная рука типа корнета или TOW значительно лучше.
Как я понимаю единственным реальным достоинством этого является возможность стрельбы из закрытых помещений. Но не дороговато ли для такой опции?
HeadShotVictim> 6 А почему не послать TOW? Мне одному кажется, что длинная рука типа корнета или TOW значительно лучше.
Вряд ли британцы оперируют понятиями лучше/хуже в этом случае. Им просто интересно испытать в боевых условиях работает ли реально этот замудреный девайс. Работает - хорошо. Не работает - укропов им все равно не жалко.
Вряд ли британцы оперируют понятиями лучше/хуже в этом случае. Им просто интересно испытать в боевых условиях работает ли реально этот замудреный девайс. Работает - хорошо. Не работает - укропов им все равно не жалко.
HeadShotVictim> 1 При такой дистанции стрельбы вести цель как минимум три секунды не многовато?
Скорее тактических ситуациях, кмк.
HeadShotVictim> 2 Как попадать по цели которая не едет по ровной асфальтной дороге?
Большинство целей или стоят или движутся равномерно на отрезке в те пару сек, что летит ракета.
HeadShotVictim>то что это?
Рпг. С инс.
HeadShotVictim> 5 Насколько это лучше обычных РПГ?
Написано.
> Во сколько раз оно дороже?
Не написано
HeadShotVictim> 6 А почему не послать TOW?
Дорого.
HeadShotVictim> единственным реальным достоинством является возможность стрельбы из закрытых помещений.
Нет. Цена.
Скорее тактических ситуациях, кмк.
HeadShotVictim> 2 Как попадать по цели которая не едет по ровной асфальтной дороге?
Большинство целей или стоят или движутся равномерно на отрезке в те пару сек, что летит ракета.
HeadShotVictim>то что это?
Рпг. С инс.
HeadShotVictim> 5 Насколько это лучше обычных РПГ?
Написано.
> Во сколько раз оно дороже?
Не написано
HeadShotVictim> 6 А почему не послать TOW?
Дорого.
HeadShotVictim> единственным реальным достоинством является возможность стрельбы из закрытых помещений.
Нет. Цена.
Bredonosec> Чтобы получить возможность стрельбы из помещений, применена использованная ранее в РПГ АТ4 CS противомасса в виде солевого раствора в тыльной части ствола.
Вообще, тут много моментов для комментариеив, и отрицательных и положительных, но вот это я просто не могу не прокомментировать сразу.
"Противомасса в виде солевого раствора"??? Серьёзно? После выстрела спиной к стенке боец остаётся с мокрой задницей? А если дело зимой?
Оружие для стрельбы из помещений, блин.
Вообще, тут много моментов для комментариеив, и отрицательных и положительных, но вот это я просто не могу не прокомментировать сразу.
"Противомасса в виде солевого раствора"??? Серьёзно? После выстрела спиной к стенке боец остаётся с мокрой задницей? А если дело зимой?
Оружие для стрельбы из помещений, блин.
Sandro> "Противомасса в виде солевого раствора"??? Серьёзно? После выстрела спиной к стенке боец остаётся с мокрой задницей? А если дело зимой?
А помнишь, что случается, если из реактивного оружия в закрытом помещении шмальнуть?
Контузия или поражение самой струей, отраженной от стены. А иначе массу не метнешь, нужна противомасса. Так что, даже если и мокрая жопа, это менее страшно.
А помнишь, что случается, если из реактивного оружия в закрытом помещении шмальнуть?
Контузия или поражение самой струей, отраженной от стены. А иначе массу не метнешь, нужна противомасса. Так что, даже если и мокрая жопа, это менее страшно.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Sandro> Оружие для стрельбы из помещений, блин.
Ну если типичное для современности место боя - застройка, то и оружие должно быть применимо там.
А для зимы можно что-то сухое, песок например.
Ну если типичное для современности место боя - застройка, то и оружие должно быть применимо там.
А для зимы можно что-то сухое, песок например.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 31.03.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 31.03.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
