-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2022/04/128x128-crop/16-10676361-ytllo8w-zeq.jpg)
Повреждения и гибель РКР "Москва"
Теги:
GREI
V,GRID> Она возможно была второй причиной , после подключения другой подстанции без синхронизации по фазе. Далее перегрузка сети с возгоранием в различных точках .
Очень маловероятно.
При синхронизации двух электростанций защита фактически четверная - два генераторных автомата и два автомата перемычки (если она одна), это минимум. Самое плохое, что ждет судно при неправильном подключения генератора - обесточивание судна. Надо сказать, что такой режим - рассчитывается при проектирование.
Во вторых, пожароопасность судовых электрических сетей - наука и включена в учебники для ВУЗов. Если коротко глухое (металлические) короткое замыкание в кабеле, при котором в нем развиваются большие токи и от которых кабель может загореться в разных местах - самое безопасное для судна, поскольку вызывает гарантированное срабатывание защиты. Наиболее верояное место возникновение пожара - место повреждения кабеля при неглухом замыеании.
Очень маловероятно.
При синхронизации двух электростанций защита фактически четверная - два генераторных автомата и два автомата перемычки (если она одна), это минимум. Самое плохое, что ждет судно при неправильном подключения генератора - обесточивание судна. Надо сказать, что такой режим - рассчитывается при проектирование.
Во вторых, пожароопасность судовых электрических сетей - наука и включена в учебники для ВУЗов. Если коротко глухое (металлические) короткое замыкание в кабеле, при котором в нем развиваются большие токи и от которых кабель может загореться в разных местах - самое безопасное для судна, поскольку вызывает гарантированное срабатывание защиты. Наиболее верояное место возникновение пожара - место повреждения кабеля при неглухом замыеании.
инфо
инструменты- VAS [13.05.2022 14:10]: Предупреждение пользователю: off-topic-off#13.05.22 12:00
- VAS [13.05.2022 14:12]: Перенос сообщений в Флейм, флуд, оффтопик на морскую тематику
1848> Есть мнение что ДИМК обьявит о том, что Москва затонула в процессе буксировки. А причина затопления..
И у меня почему то стойкое ощещение того что аварийная команда тоже будет заранее списана...
1848> Ни причин возгорания, ни количества жертв.
Вы оказались правы.
И у меня почему то стойкое ощещение того что аварийная команда тоже будет заранее списана...
1848> Ни причин возгорания, ни количества жертв.
Вы оказались правы.
Насколько я понимаю, данная фотография надежно хоронит версию потопления "Москвы" украинскими ПКР "Нептун".
Прикреплённые файлы:
VHS-1221
xab> Насколько я понимаю, данная фотография надежно хоронит версию потопления "Москвы" украинскими ПКР "Нептун".
Извините за несообразительность...
Но как? Что в этой фотографии такого? Объясните, как связано с Москвой?
Извините за несообразительность...
Но как? Что в этой фотографии такого? Объясните, как связано с Москвой?
xab>> Насколько я понимаю, данная фотография надежно хоронит версию потопления "Москвы" украинскими ПКР "Нептун".
VHS-1221> Извините за несообразительность...
VHS-1221> Но как? Что в этой фотографии такого? Объясните, как связано с Москвой?
Большая, ни как не защищенная цель свободно работает в гипотетической зоне поражения ПКР.
Или ты хочешь сказать, что по "Москве" выпустили две единственные ракеты?
VHS-1221> Извините за несообразительность...
VHS-1221> Но как? Что в этой фотографии такого? Объясните, как связано с Москвой?
Большая, ни как не защищенная цель свободно работает в гипотетической зоне поражения ПКР.
Или ты хочешь сказать, что по "Москве" выпустили две единственные ракеты?
VHS-1221
xab> Большая, ни как не защищенная цель свободно работает в гипотетической зоне поражения ПКР.
Ну да, это аргумент. Согласен.
Хотя мы с Вами не знаем точно всех обстоятельств: ни прикрыт ли кран, ни есть ли возможность атаки у морекопателей? И есть ли такое желание (целесообразность) атаковать? И т.д. Да хоть остались ли пкр у них в достаточных количествах, чтобы тратить на кран?
xab> Или ты хочешь сказать, что по "Москве" выпустили две единственные ракеты?
Хм. Дело в том, что я знаю обстоятельства из первых рук, но по понятным резонам промолчу.
Ну да, это аргумент. Согласен.
Хотя мы с Вами не знаем точно всех обстоятельств: ни прикрыт ли кран, ни есть ли возможность атаки у морекопателей? И есть ли такое желание (целесообразность) атаковать? И т.д. Да хоть остались ли пкр у них в достаточных количествах, чтобы тратить на кран?
xab> Или ты хочешь сказать, что по "Москве" выпустили две единственные ракеты?
Хм. Дело в том, что я знаю обстоятельства из первых рук, но по понятным резонам промолчу.
1848>> Есть мнение что ДИМК обьявит о том, что Москва затонула в процессе буксировки. А причина затопления..
V,GRID> И у меня почему то стойкое ощещение того что аварийная команда тоже будет заранее списана...
1848>> Ни причин возгорания, ни количества жертв.
V,GRID> Вы оказались правы.
Прилетело в левый борт две пкр, одна по центру, вторая в корму. 28 членов экипажа из них 25 срочники без вести пропали. Это по военно- морской молве.
V,GRID> И у меня почему то стойкое ощещение того что аварийная команда тоже будет заранее списана...
1848>> Ни причин возгорания, ни количества жертв.
V,GRID> Вы оказались правы.
Прилетело в левый борт две пкр, одна по центру, вторая в корму. 28 членов экипажа из них 25 срочники без вести пропали. Это по военно- морской молве.
kaouri
V,GRID> после подключения другой подстанции без синхронизации по фазе.
Это Нобелевская премия по физике. Поздравляю.
Это Нобелевская премия по физике. Поздравляю.
GREI> поскольку вызывает гарантированное срабатывание защиты.
Слово ГАРАНТИРОВАННОЕ меня улыбнуло, особенно, если речь идет о старой технике с непонятным качеством обслуживания.
Слово ГАРАНТИРОВАННОЕ меня улыбнуло, особенно, если речь идет о старой технике с непонятным качеством обслуживания.
squall69> Я вообще считаю, что корабль получил фатальные повреждения от аварии и последующего пожара в ГЭУ. А пожар и взрыв батареи АК-630 внёс свою лепту в это дело, наделав дополнительных отверстий в борту и днище корабля.
Придерживаюсь этой же версии.
Придерживаюсь этой же версии.
squall69>> Я вообще считаю, что корабль получил фатальные повреждения от аварии и последующего пожара в ГЭУ. А пожар и взрыв батареи АК-630 внёс свою лепту в это дело, наделав дополнительных отверстий в борту и днище корабля.
V,GRID> Придерживаюсь этой же версии.
Есть инфа( по молве военно- морской) , что во время успешной БЗЖ пришла команда снимать срочников, 40 мин. снимали и БЗЖ никто на занимался, а потом уже поздно было.
V,GRID> Придерживаюсь этой же версии.
Есть инфа( по молве военно- морской) , что во время успешной БЗЖ пришла команда снимать срочников, 40 мин. снимали и БЗЖ никто на занимался, а потом уже поздно было.
V,GRID> Придерживаюсь этой же версии.
Как огонь из машинного отделения мог добраться до погребов? Чем тогда объяснять крен на борт? Непонятная фигня свисающая с вертолётной площадки это пластырь?
Как огонь из машинного отделения мог добраться до погребов? Чем тогда объяснять крен на борт? Непонятная фигня свисающая с вертолётной площадки это пластырь?
Андрей39> Есть инфа( по молве военно- морской) , что во время успешной БЗЖ пришла команда снимать срочников, 40 мин. снимали и БЗЖ никто на занимался, а потом уже поздно было.
Ничего более дикообразного я ещё не читал!!!
Ничего более дикообразного я ещё не читал!!!
xab> Слово ГАРАНТИРОВАННОЕ меня улыбнуло, особенно, если речь идет о старой технике с непонятным качеством обслуживания.
Смею уверить. Я работал на судне, которому уже в на момнет списания было 45 лет. Отвечаю за свои слова - автоматы советского производства - самые надёжные в мире, самые долговечные. Была тема - дебил фазы не проверил, отрубил автомат моментом. Версия пр электрику - бред. В аварию техники и разлёт лопаток поверю, в КЗ - нет.
Смею уверить. Я работал на судне, которому уже в на момнет списания было 45 лет. Отвечаю за свои слова - автоматы советского производства - самые надёжные в мире, самые долговечные. Была тема - дебил фазы не проверил, отрубил автомат моментом. Версия пр электрику - бред. В аварию техники и разлёт лопаток поверю, в КЗ - нет.
xab> Насколько я понимаю, данная фотография надежно хоронит версию потопления "Москвы" украинскими ПКР "Нептун".
Эта фотография говорит о плохой избирательности гсн Нептуна на фоне берега или недостатке ракет. Серну топили с байрактара.
Эта фотография говорит о плохой избирательности гсн Нептуна на фоне берега или недостатке ракет. Серну топили с байрактара.
xab> Большая, ни как не защищенная цель свободно работает в гипотетической зоне поражения ПКР.
На учениях все условные цели условно сбивались.
xab> Или ты хочешь сказать, что по "Москве" выпустили две единственные ракеты?
Хотели попугать и отогнать подальше. Укроадмиралы наверное сами на такой результат не надеялись.
На учениях все условные цели условно сбивались.
xab> Или ты хочешь сказать, что по "Москве" выпустили две единственные ракеты?
Хотели попугать и отогнать подальше. Укроадмиралы наверное сами на такой результат не надеялись.
brazil
xab> Большая, ни как не защищенная цель свободно работает в гипотетической зоне поражения ПКР.
xab> Или ты хочешь сказать, что по "Москве" выпустили две единственные ракеты?
Самое странная версия в пользу применения ПКР Нептун. И это когда в начале СВО большая группа БДК угрожала высадкой десанта в Одесской области. Вышел бы дивизион этих самых Нептунов и были бы тяжелейшие последствия для флота. Вместо этого шла беспорядочная стрельба всем чем было и пострадали несколько гражданских судов. А потом внезапно в РКР прилетело два Нептуна и опять тишина, никаких тебе Нептунов. Между тем единственные кому было выгодно устранение именно РКР на Черном море были США. ВСУ явно уничтожение одного крейсера мало, чтобы захватить Змеиный.
xab> Или ты хочешь сказать, что по "Москве" выпустили две единственные ракеты?
Самое странная версия в пользу применения ПКР Нептун. И это когда в начале СВО большая группа БДК угрожала высадкой десанта в Одесской области. Вышел бы дивизион этих самых Нептунов и были бы тяжелейшие последствия для флота. Вместо этого шла беспорядочная стрельба всем чем было и пострадали несколько гражданских судов. А потом внезапно в РКР прилетело два Нептуна и опять тишина, никаких тебе Нептунов. Между тем единственные кому было выгодно устранение именно РКР на Черном море были США. ВСУ явно уничтожение одного крейсера мало, чтобы захватить Змеиный.
Андрей39>> Есть инфа( по молве военно- морской) , что во время успешной БЗЖ пришла команда снимать срочников, 40 мин. снимали и БЗЖ никто на занимался, а потом уже поздно было.
WWWW> Ничего более дикообразного я ещё не читал!!!
Было потушено 3 очага возгорания. На вурху обоср**ись и пришла команда снимать срочников. 40 минут снимали и 4 -ый очаг никто не тушил. Когда кинулись, уже поздно.
WWWW> Ничего более дикообразного я ещё не читал!!!
Было потушено 3 очага возгорания. На вурху обоср**ись и пришла команда снимать срочников. 40 минут снимали и 4 -ый очаг никто не тушил. Когда кинулись, уже поздно.
Около недели назад наши утопили укроМРК. Теоретически он мог пулять по Москве тогда.
Vodoborez> Около недели назад наши утопили укроМРК. Теоретически он мог пулять по Москве тогда.
Там только одна ракетница и была и то в кобуре у капитана. Этот недоМРК только 76 и 30 мм имел в наличии.
Там только одна ракетница и была и то в кобуре у капитана. Этот недоМРК только 76 и 30 мм имел в наличии.
YAV
Vodoborez> Около недели назад наши утопили укроМРК.
В ВМС Украины никогда не было МРК. Были только РКА в своё время. На начало войны не было и РКА.
Хотя кому интересны такие мелочи
В ВМС Украины никогда не было МРК. Были только РКА в своё время. На начало войны не было и РКА.
Хотя кому интересны такие мелочи
- Черномор™ [14.05.2022 15:35]: Перенос сообщений в Mina
- VAS [14.05.2022 17:38]: Перенос сообщений в Флуд и флейм без всякой темы
- VAS [14.05.2022 17:39]: Перенос сообщений в Флуд и флейм без всякой темы
- VAS [14.05.2022 18:48]: Перенос сообщений в Флейм, флуд, оффтопик на морскую тематику
- VAS [14.05.2022 22:50]: Перенос сообщений в Главные энергетические установки кораблей и судов...
- VAS [14.05.2022 22:53]: Перенос сообщений в Главные энергетические установки кораблей и судов...
bogdan014
Vodoborez> Около недели назад наши утопили укроМРК. Теоретически он мог пулять по Москве тогда.
Если Вы про потопленную "Молнию" то она была в исполнении "2" т.е. вариант для пограничников, ракетного оружия не имела, ну разве что ручное...
Если Вы про потопленную "Молнию" то она была в исполнении "2" т.е. вариант для пограничников, ракетного оружия не имела, ну разве что ручное...
Bredonosec>> Вы про эти? Ну, на вид там лист металла закрепленный краешком под край шляпки 6 болтиков..
Bredonosec>> А на б203, как понимаю, над каждой шахтой своя крышка.
MAY-512> Это предохранители, там срывные болтики стоят, при избыточном давлении их вырывает вместе с крышкой, будучи молодым и зелёным имел удовольствие перед приемной комиссией ходить и проверять все узлы, наличие болтиков и отсутствие следов сварки. К слову, эти крышки для этого и имеют такую форму, чтобы давление со стороны погреба ее не деформировало, крышку не заклинило и она не встала в распорку, а свободно вылетела сбив предохранительные болты.
Т.е. при нештатном запуске разгонного РДТТ ракеты 5В55/48Н6 эти крышки выбивает и мы видим над ПУ факел пламени и выход пороховых газов. При необходимости аварийно выбросить ракету с работающим РДТТ из контейнера , нужно только запустить катапульту этого ТПК и ракета вертикально взлетит .
Т.обр. для срыва плиты ПУ ПБ ЗРК С-300Ф необходим подрыв заряда ВВ в отсеке у ПБ, а это возможно при попадании ПКР.
Bredonosec>> А на б203, как понимаю, над каждой шахтой своя крышка.
MAY-512> Это предохранители, там срывные болтики стоят, при избыточном давлении их вырывает вместе с крышкой, будучи молодым и зелёным имел удовольствие перед приемной комиссией ходить и проверять все узлы, наличие болтиков и отсутствие следов сварки. К слову, эти крышки для этого и имеют такую форму, чтобы давление со стороны погреба ее не деформировало, крышку не заклинило и она не встала в распорку, а свободно вылетела сбив предохранительные болты.
Т.е. при нештатном запуске разгонного РДТТ ракеты 5В55/48Н6 эти крышки выбивает и мы видим над ПУ факел пламени и выход пороховых газов. При необходимости аварийно выбросить ракету с работающим РДТТ из контейнера , нужно только запустить катапульту этого ТПК и ракета вертикально взлетит .
Т.обр. для срыва плиты ПУ ПБ ЗРК С-300Ф необходим подрыв заряда ВВ в отсеке у ПБ, а это возможно при попадании ПКР.
Коробочка> Там только одна ракетница и была и то в кобуре у капитана.
bogdan014> Если Вы про потопленную "Молнию" то она была в исполнении "2"
YAV> В ВМС Украины никогда не было МРК
Спасибо большое за ликбез!
bogdan014> Если Вы про потопленную "Молнию" то она была в исполнении "2"
YAV> В ВМС Украины никогда не было МРК
Спасибо большое за ликбез!
- VAS [15.05.2022 09:02]: Перенос сообщений в Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине
- VAS [15.05.2022 13:30]: Перенос сообщений в Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине
- VAS [15.05.2022 15:06]: Перенос сообщений в Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине
V,GRID>> Придерживаюсь этой же версии.
Коробочка> Как огонь из машинного отделения мог добраться до погребов? Чем тогда объяснять крен на борт?
Огонь проникает в любое помещение при наличии тяги , даже если оно находится ниже очага пожара .
Отверстие могло образоваться от осколков свободной турбины(ТВ) и разрушенного редуктора . подробнее см.Главные энергетические установки кораблей и судов...
Бортовой крен , как и поступление воды в отсек возможно по этим же причинам.
Коробочка> Как огонь из машинного отделения мог добраться до погребов? Чем тогда объяснять крен на борт?
Огонь проникает в любое помещение при наличии тяги , даже если оно находится ниже очага пожара .
Отверстие могло образоваться от осколков свободной турбины(ТВ) и разрушенного редуктора . подробнее см.Главные энергетические установки кораблей и судов...
Бортовой крен , как и поступление воды в отсек возможно по этим же причинам.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 13.04.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.04.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
