ВДВ нужно упразднить ...

Полл> Десант на Гостомель ВС РФ.

хотя, конечно, это был какой-то цирк на конной тяге. киев то никто не отрубил от благ цивилизации, а потому всякие клоуны вместо разбегания аки крысы по углам, долго и упорно сношали мозг. все же война и спец-операция - это две большие разницы.

Полл> Французы, операция "Сервал" в Мали - выброска десанта для захвата авиабазы в глубине обороны противника.
250 человек.
Полл> Десант на Гостомель ВС РФ.
пара десятков вертолётов.
Собственно с чего нынешний тред начался - это по сути батальон высадили. Зачем нам тогда столько десантных дивизий? Может полка на всё про всё хватит?

J.F.> По аналогам танков необходимое сочетание высокой защищенности

Нужна ракетная ПУ с Гермесами и ракетами на их базе с термобарическими о ОФ боеголовками. на 12 ракет вертикального старта на колесной платформе. Дальностью в 10-12 км с возможностью самостоятельного выбора цели и по наведению десантника.

Косопузый> Ну тогда бы тяжелых соединений не было как класса.

Они уже есть.

Косопузый> Но даже у США с их мощными ВВС и отлаженной организацией авиацонной поддержки они есть.

Периодически США к этому вопросу возвращаются, но в любом случае есть потребность в тяжелых и легких силах. А ВДВ вполне себе тянут на легкие.

Дем> Так авиация и сама не хуже справится, зачем ей кто-то на земле?
Ценю хорошее чувство юмора!
Дем> Непонятен сам смысл десанта. Тяжёлые транспортники при нынешней насыщенности ПВО не пролетят...
Смотря где, мир большой. Хотя нет уверенности, что у России в ближайшее время будут интересы по всему миру ни экономические ни военные.

J.B.> А Эдда хочет превратить нау руку в легкую пехоту. Клеймю его позором. Враг и предатель. Я его удалил из тележеньки.

Зря. Не знаю кто он, но он один из немногих, кто на мой взгляд объективную картину озвучивает. "Турбопатриотов" слушать никакого смысла нет, это примерно как украинская пропаганда, только с нашей стороны - хорошее выпячивается, плохое умалчивается.

Косопузый>> Ну тогда бы тяжелых соединений не было как класса.
drsvyat> Они уже есть.
Потому что, самые мощные ВВС не могут обеспечить абсолютное господство на поле боя.
Косопузый>> Но даже у США с их мощными ВВС и отлаженной организацией авиацонной поддержки они есть.
drsvyat> Периодически США к этому вопросу возвращаются, но в любом случае есть потребность в тяжелых и легких силах. А ВДВ вполне себе тянут на легкие.
Войска дяди Васи (именно имени В.Ф. Маргелова) легкими быть не могут. Отделения по 7 человек, из них 2 экипаж БМД. Взвода по 22 (место комвзводу в БМД не предусмотрено). Рота без взвода огневой поддержки.
ПДБ без минометной батареи, противотанкового взвода и взвода АГС.
Задача его ВДВ была одна. Носится по тылам Бундесвера после ядерного удара и геноцидить пункты управления и пути снабжения, по возможности без спешивания лс с БМД. Отсюда легкая люминевая БМД, но с мощным вооружением, защитой от ОМП и активным расположением десанта.
Какую задачу Маргелову поставали, ту он и выполнил.
Но даже в СССР понимали, что это ни разу ни легкая пехота и поэтому формировали пешие десантно-штурмовые части и соединения в составе сухопутных войск (какими были ВДВ до реформ Маргелова)
Новой концепции с тех пор не появилось. Попытка была при Сердюкове, когда ВДВ хотели разделить на парашютно-десантную компоненту (с БМД) и посадочно-десантную со стандартной техникой СВ.
Автор статьи как я понял хочет вернуться к этой концепции.

Косопузый> Войска дяди Васи (именно имени В.Ф. Маргелова) легкими быть не могут. Отделения по 7 человек, из них 2 экипаж БМД. Взвода по 22 (место комвзводу в БМД не предусмотрено). Рота без взвода огневой поддержки.
у нас были взвода по 40. разведбат.
Косопузый> Задача его ВДВ была одна. Носится по тылам Бундесвера после ядерного удара и геноцидить пункты управления и пути снабжения, по возможности без спешивания лс с БМД. Отсюда легкая люминевая БМД, но с мощным вооружением, защитой от ОМП и активным расположением десанта.
захват ключевых точек забыл.

Косопузый> Новой концепции с тех пор не появилось. Попытка была при Сердюкове, когда ВДВ хотели разделить на парашютно-десантную компоненту (с БМД) и посадочно-десантную со стандартной техникой СВ.
так вроде уже. ввели танки же?

А.8.> так вроде уже. ввели танки же?

Вообще да, в штат дшд вводили по-моему.

Косопузый>> Войска дяди Васи (именно имени В.Ф. Маргелова) легкими быть не могут. Отделения по 7 человек, из них 2 экипаж БМД. Взвода по 22 (место комвзводу в БМД не предусмотрено). Рота без взвода огневой поддержки.
А.8.> у нас были взвода по 40. разведбат.
Разведбат чего? В ВДД не было разведбатов, а были разведроты.
Разведовательно-десантная рота РБ МСД/ТД?
Косопузый>> Задача его ВДВ была одна. Носится по тылам Бундесвера после ядерного удара и геноцидить пункты управления и пути снабжения, по возможности без спешивания лс с БМД. Отсюда легкая люминевая БМД, но с мощным вооружением, защитой от ОМП и активным расположением десанта.
А.8.> захват ключевых точек забыл.
Для этого в составе фронтов должны были быть ДШБР, а в составе армий ДШБ.
Косопузый>> Новой концепции с тех пор не появилось. Попытка была при Сердюкове, когда ВДВ хотели разделить на парашютно-десантную компоненту (с БМД) и посадочно-десантную со стандартной техникой СВ.
А.8.> так вроде уже. ввели танки же?
Один батальон на дивизию.
ИМХО ВДВ надо структуру МП брать. В бригаде один ДШБ, а остальные на обычной технике СВ. ДШБ захватывает аэродром, а остальные посадочным способом.

drsvyat> Смотря где, мир большой. Хотя нет уверенности, что у России в ближайшее время будут интересы по всему миру ни экономические ни военные.

В Африке будут.

Косопузый> Разведбат чего? В ВДД не было разведбатов, а были разведроты.
бат глубинной разведки.
Косопузый> Для этого в составе фронтов должны были быть ДШБР, а в составе армий ДШБ.
особой разницы никогда не видел

Косопузый> Один батальон на дивизию.
мало чтоли? раньше вообще не было.
Косопузый> ИМХО ВДВ надо структуру МП брать. В бригаде один ДШБ, а остальные на обычной технике СВ. ДШБ захватывает аэродром, а остальные посадочным способом.
может быть

Полл> Французы, операция "Сервал" в Мали - выброска десанта для захвата авиабазы в глубине обороны противника.
Дем>> А если у противника есть ПВО в виде хотя-бы ПЗРК - то авиадесанты невозможны.
Полл> Десант на Гостомель ВС РФ.

А что про Дьенбенфу расскажешь?

BGA> А что про Дьенбенфу расскажешь?
Что впавшая в маразм система управления сможет проиграть войну системе управления адекватной, даже если армия маразматиков намного лучше оснащена.

Дем> А если у противника есть ПВО в виде хотя-бы ПЗРК - то авиадесанты невозможны. Самолёт ВТА уж больно жирная цель.
которая летает не выше 2 км.
Пых.

Дем> Кстати, для экономии веса при перевозке можно предусмотреть заполняемые песком ёмкости как штатную фичу усиливания бронирования.
И штатные экскаваторы в каждый взвод, чтоб заполняться песком после посадки.
И продать это эстоооонцам, потому что после заполнения 2-метрового слоя песка по периметру время марша будет измеряться не в часах, а в месяцах.

BGA>> А что про Дьенбенфу расскажешь?
Полл> Что впавшая в маразм система управления сможет проиграть войну системе управления адекватной, даже если армия маразматиков намного лучше оснащена.

Ну ты понял, да?

Косопузый>> Разведбат чего? В ВДД не было разведбатов, а были разведроты.
А.8.> бат глубинной разведки.
Ни когда не встречал упоминаний о таком подразделении. Вроде в 70-ых так назывались 3 роты РБ МСД/ТД, которые в 80-ых стали разведывательно-десантными.
Косопузый>> Для этого в составе фронтов должны были быть ДШБР, а в составе армий ДШБ.
А.8.> особой разницы никогда не видел
У ДШБР в батальонах были и минометная и противотанковые батареи. Кроме того, в ротах свой минвзвод, гранотометное и противотанковое отделение.
То есть батальоны ДШБР обладали огневой мощью, что бы закрепиться и продеожаться до подхода основных сил.
В батальонах ПДП ни чего этого не было.
Их самым мощным огневым средством была БМД. Зато маневренность великолепная.
Косопузый>> Один батальон на дивизию.
А.8.> мало чтоли? раньше вообще не было.
В СССР 7 ВДД подпирали 200 с лишним МСД/ТД. Сейчас на грубо 20 МСД приходиться 4 ВДД. Поэтому и появляется желание сделать их общевойсковыми, а не специальными соединениями.

Полл> Что впавшая в маразм система управления сможет проиграть войну системе управления адекватной, даже если армия маразматиков намного лучше оснащена.
Как это актуально и современно, ЕВПОЧЯ

J.F.> С точки зрения стратегии наши ВДВ претендуют на роль аналога КМП у США, в том числе и по относительной самостоятельности в своем оснащении.

У американцев есть полный аналог отечественных ВДВ, 7 воздушно-десантных дивизий. Аналогом Корпуса Морской Пехоты в нашей армии является (как это ни странно звучит) морская пехота.

J.F.> В КМП вопрос с артиллерией и тяжелой бронетехникой решен в силу адекватной грузоподъемности морских десантно-высадочных средств. У ВДВ пока технически все сложнее из-за ограничений по части авиадесантируемости.

Из-за ошибочного сопоставления КМП и ВДВ следует неправильный вывод. В Штатах вопрос авиадесантированием артиллерии вполне себе решен - гаубица М777 весит около 4200кг и может стрелять на дистанцию от 24 до 40км.

Bredonosec> которая летает не выше 2 км.
Bredonosec> Пых.
Чуть выше, но всё равно достанут

Д-10 – десантный парашют. Разработан НИИ парашютостроения и принят на вооружение ВДВ в конце 90-х годов. Предназначен для боевых и учебных прыжков парашютистов-десантников всех специальностей, с полным табельным вооружением и снаряжением, на скоростях выброски от 140 до 400 км/ч, со стабилизацией до 3 секунд и более, в диапазоне высот от 200 до 4000 метров.

 

Bredonosec>> которая летает не выше 2 км.
Bredonosec>> Пых.
Дем> Чуть выше, но всё равно достанут
воинствующее невежество по-прежнему на марше.

Дем>> Чуть выше, но всё равно достанут
Bredonosec> воинствующее невежество по-прежнему на марше.
Расскажи когда десантировались с 10км.

Дем> Расскажи когда десантировались с 10км.

прыжки с баллоном на жопе? ну нафиг! ты хоть представляешь, насколько разбросает л/с и технику при прыжках даже с 4км? да их собирать заманаешься! не просто так обычно бросают с 600-800м. как вариант при серьезном противодействии кидать с 200, что весьма годно, но лично мне бы было сцыкотно. обязательно какой-нибудь дебил поломается, а то и убьется.