Повреждения и гибель РКР "Москва"

Bredonosec>> А пытались? радары вообще были выключены.
liv444.1> Это проблемы "индейцев".
liv444.1> Давайте допустим, что Стрельбовые радары у них были бы включены
зачем? Речь о том, что они тупо проспали прилёт древней ПКР в собственную жопу.
И соответственно все россказни про то, что мол, "такое невозможно потому что у них же тааакииие радары" - полная чепуха.


liv444.1> А давайте проверим ...
liv444.1> Израильтяне могут обнаруживать пуски "Калибров" из акватории Каспийского моря?
liv444.1> А вот наши уже продемонстрировали способность обнаружения пусков израильских ракет из средней части Средиземного моря в сторону восточного побережья того СЗМ.

Ну зачем подставляться написанием глупостей??
Российские корабли, находившиеся в сзм, обнаружили пуск БР, поднявшейся на высоту что-то там в несколько сотен км.
Где БР и где калибр?!? Где обнаружение из одного бассейна и где какие-то полеты на малой высоте во внутренней луже за тыщи км?!
Что это вообще ща было?

liv444.1> Всех могут. И нас в том числе. Если по крупному, то ... Погибший СССР тому свидетельством.
Тогда зачем вообще начинать об этом песни? Ну вот зачем?

liv444.1> liv444.1>> Если бы его не угробили самым "военно-морским способом", то он и сейчас бы там стоял.
Bredonosec>> не факт.
liv444.1> Я вот вполне нарочно "заявил"
что если б крейсер вместо использования по прямому назначению в военном конфликте отправили куда подальше в завод, чтоб он переждал войну в ремонте, и далее использовался только для парадов..
А нахрена он такой вообще сдался, если только для парадов?

liv444.1> Поскольку на КЧФ второго такого крейсера ... увы. Нет такого второго.
А зачем он там, если его нельзя применять по назначению?

Bredonosec>> Что как не высокомерие - многолетние сопли веером, что мол "они все воевать не умеют, вот если б то мыыы были!!!111адынадын" - в отношении терпевших поражение с советским оружием и тактикой?
liv444.1> В данном случае - глубоко плевать на укро-фашистов.
Не в данном, а вполне последовательно десятилетиями.
югославы, иракцы, сирийцы, ливанцы, египтяне, афганцы, ливийцы, ангольцы, всевозможные суданы-эфиопии-нигерии и прочая африка, йеменцы, корейцы, вьетнамцы, китайцы, и вообще все. Сопли шли строго стандартные. "они воевать не умеют, не то что мы!"

liv444.1> Вы лучше задумайтесь над тем почему Москву не отправили в СРМ.
потому что, внезапно, военный корабль предназначен для участия в БД, а не для того, чтоб просто был. На него горубабла потратили при постройке и еще горубабла страна тратит на его поддержание. Потому или он используется по назначению, или, если непригоден, идет на иголки.
Создавать видимость наличия сил в телевизоре можно и более дешевыми способами. А для БД нужна техника, которая воюет, а не отсиживается по ремзаводам.

WWWW> Ну перепутал «Москит» с «Термитом», с кем не бывает!
да, пардон, названия спутал. Собсно речь была только о том, что невключение пво вообще не означает гарантии отсутствия атаки.

Bredonosec> Создавать видимость наличия сил в телевизоре можно и более дешевыми способами. А для БД нужна техника, которая воюет, а не отсиживается по ремзаводам.

Американцы всегда объективно оценивали советский, а затем и российский флот. Серьезным противником они считали только сухопутчиков, с авиацией предполагалось повозиться. Флот они признавали ничтожным, сам принцип строительства выдавал полное непонимание принципов войны на море. Ну теперь имеем что имеем. Как оказалось история о двух союзниках ложна. Опять сапогам за все отдуваться.

И да. Охранители сейчас будут вспоминать морскую авиацию и морскую пехоту.

Lunar> Флот они признавали ничтожным, сам принцип строительства выдавал полное непонимание принципов войны на море.

А сами американцы в курсе?
То есть, у Вас есть пруфы и ссылки на серьезные штатовские документы с подобными оценками?

Bredonosec> зачем? Речь о том, что они тупо проспали прилёт древней ПКР в собственную жопу.

Это проблемы "индейцев".

Bredonosec> И соответственно все россказни про то, что мол, "такое невозможно потому что у них же тааакииие радары" - полная чепуха.

"Чепуха" - это "Барак".

Bredonosec> Ну зачем подставляться написанием глупостей??

Я знаю Ваше отношение к ЗГРЛС.

Bredonosec> Российские корабли, находившиеся в сзм, обнаружили пуск БР, поднявшейся на высоту что-то там в несколько сотен км.

Вам уже сказали, что Ваше мнение относится к "Дуге".

Bredonosec> Где БР и где калибр?!? Где обнаружение из одного бассейна и где какие-то полеты на малой высоте во внутренней луже за тыщи км?!

А вот к "Волне" и "Контейнеру" тем более - Никак нет.

"Вы находитесь в плену ложной версии"(ц, х/ф "Не валяй дурака")

Bredonosec> Что это вообще ща было?

Это ровно то, что означает следующая фраза6 "Все воздушное пространство Европы находится под нашим контролем"(ц)




Bredonosec> Тогда зачем вообще начинать об этом песни? Ну вот зачем?

Ровно к тому, к чему и было сказано: Их подловили и подловили на их Высокомерии.

Bredonosec> что если б крейсер вместо использования по прямому назначению в военном конфликте отправили куда подальше в завод, чтоб он переждал войну в ремонте, и далее использовался только для парадов..

Вы нарочно передергивает. Зачем? - Это мне не понятно.

О том, чем воевать заботятся заранее. А если "проели - прое...", то пусть это делают те, кто может.

Bredonosec> А нахрена он такой вообще сдался, если только для парадов?

Нахрена сдались такие адмиралы, которые подумали только о "дырках в кителях" под ордена.
А вот о том, как они прежде будут Боевую Задачу выполнять - Хрен.

Bredonosec> А зачем он там, если его нельзя применять по назначению?

Затем, что сейчас, например, КЧФ ничего не может. Кроме как "калибры" запускать.
Это тоже очень важно.
Но БЗ ставилась гораздо объемнее.

Bredonosec> Не в данном, а вполне последовательно десятилетиями.

В целом - Да. Но в утоплении крейсера - они вообще не при делах. ВООБЩЕ.

Bredonosec> потому что, внезапно, военный корабль предназначен для участия в БД, а не для того, чтоб просто был.

Потому, что если он НЕИСПРАВЕН. То нехрен ему там делать.

"Раненые и больные в госпитале лежат"(ц).

Bredonosec> На него горубабла потратили при постройке и еще горубабла страна тратит на его поддержание. Потому или он используется по назначению, или, если непригоден, идет на иголки.

Если он неисправен, то его место в ремонте.
Если непригоден, то должен быть другой корабль.

А если адмиралы неисправный корабль отправили на выполнение БЗ, думая только об орденах ...
То при чем тут госбабло и "грабли"?

Bredonosec> Создавать видимость наличия сил в телевизоре можно и более дешевыми способами. А для БД нужна техника, которая воюет, а не отсиживается по ремзаводам.

Так почему он не в СРЗ, а на дне? И вместо него нет другого корабля для выполнения той БЗ?

Потому, что Думали только об дырках в кителях под ордена.

Только о них и ни о чем более. И "жаба задавила", если бы их получили другие.
Те, кто позаботился о Боеготовности подобных кораблей и имел их в наличии.

Lunar> Американцы всегда объективно оценивали
Для тебя мнение американцев является важным и существенным?
ЗЫ Один из минусов мой.

БН181> То есть, у Вас есть пруфы и ссылки на серьезные штатовские документы с подобными оценками?

Заныривайте в рассекреченные документы ЦРУ. Там такого добра читать не перечитать. Но раньше это вопрос был дискуссионный, а теперь мы эту ситуацию наблюдаем в реале.

Lunar>> Американцы всегда объективно оценивали
koch> Для тебя мнение американцев является важным и существенным?

Безусловно. Приходится ориентироваться на военно-технологических мировых лидеров. Если что, я под запись был обязан приходить в спецбиблиотеку и каждый месяц знакомится с их достижениями по специальным тематическим обзорам, выпускаемым головным институтом. Даже не представляете как все это было важным и существенным. Все обязательно обосновывалось состоянием дел у амеров.

А для тебя это неважно и не существенно? Я так понимаю что после успехов в войне на море с Украиной у нас новые ориентиры для ВМФ? Флот Андорры никак?

А если серьезно есть серьезный разрыв авиации и флота даже на форуме. Насколько трезвое восприятие реальности на ИБАшном и авиационном и какой цирк на морском. "Какой авианосец нужен для России" - ребята, проснитесь, вы все пролюбили, вы теперь самое слабое звено.

del

Lunar> Заныривайте в...

Спасибо!
Будете проходить мимо, проходите

Lunar> А если серьезно есть серьезный разрыв авиации и флота даже на форуме. ... вы все пролюбили, вы теперь самое слабое звено.

Е-ес-с!!!!
Наконец, нашли причину ...и решение!
Надо закрыть "Морской" на А-базе. Как самое "слабое звено".

БН181> Надо закрыть "Морской" на А-базе. Как самое "слабое звено".

Не, слишком многие против будут.

А если кто предложит Лунара закрыть, какова будет статистика?

sam7> А если кто предложит Лунара закрыть, какова будет статистика?

В приниципе, пофиг. Все равно все интересные участники ушли, остались безмозглые начпроды и завклубы в основном. Умеющие только фоточки из телеграма на форум перекладывать. А угарные темы про наши десантные корабли для войны с Мугубией что-то затихли.

Lunar> В приниципе, пофиг. Все равно все интересные участники ушли, остались безмозглые начпроды и завклубы в основном....
"Я две недели бегала за Вами, что бы сообщить, как Вы мне безразличны"©...

liv444.1> Во-первых, если бы крейсер отправили.
liv444.1>
liv444.1> Поскольку на КЧФ второго такого крейсера
liv444.1>, и командира крейсера.
liv444.1>фото аварийного крейсера
Ключевая проблема в терминах...
Носитель ПКР большой дальности ( пр. 1164) можно было назвать крейсером, каравеллой, клипером... Но лучше всего было бы прямо указать его единственное назначение: Убийца авианосцев пр. 1164.
Одно это название одним махом обнажает всю
"бездну ума" российских флотоводцев сделавших корабль флагманом Черноморского флота (вход авианосцев на театр исключён, да и сам этот вход контролирует страна НАТО).
Вот к примеру три корабля пр 1164 на ТОФ смотрелись бы очень органично и правильно.
Но раскидать их по одному на каждый флот просто безумие, за гранью идиотизма.
ИМХО. во избежание очередного "цусимского" позора стоит вывести флот в Новороссийск и в море не выходить до окончания войны.

Lunar> В приниципе, пофиг. Все равно все интересные участники ушли, остались безмозглые начпроды и завклубы в основном. Умеющие только фоточки из телеграма на форум перекладывать. А угарные темы про наши десантные корабли для войны с Мугубией что-то затихли.

Боевик ты когда обещанный анализ по Змеинному напишешь? А то пыжился - разжую, объясню и все.
Начпроды тож интересные истории умеют рассказывать и завклубы.

Divergence> Одно это название одним махом обнажает всю
Divergence> "бездну ума" российских флотоводцев сделавших корабль флагманом Черноморского флота (вход авианосцев на театр исключён, да и сам этот вход контролирует страна НАТО).

Это показывает только твою тупость
1. Это не название, это журналисткий мем.
Ни каких официальных или даже полуофициальных документов ты привести не сможешь.
2. ЧФ предназначался и выполнял задачи в СЗМ.

Divergence> Но раскидать их по одному на каждый флот
А вообще известно, пускали со Славы/Москвы ракеты главного калибра в Чёрном море?
В учебных целях, естественно.

G.s.> А вообще известно, пускали со Славы/Москвы ракеты главного калибра в Чёрном море?
G.s.> В учебных целях, естественно.

Это прозвучит странно, но ДА.
Один раз точно в новейшей истории.

Divergence>> Но раскидать их по одному на каждый флот
G.s.> А вообще известно, пускали со Славы/Москвы ракеты главного калибра в Чёрном море?
G.s.> В учебных целях, естественно.
Уже давно запрет существует на учебные стрельбы большими старыми ракетами для крейсеров данного типа и не только. Все глумятся над хохлами, что у них старые ракеты пво. Мы видим периодически как они летают. На флотах назрела проблема с такими изделиями как на крейсере, т.к. их не производят, а сроки продляют. А еще хуже обстоят дела со стартовыми двигателями для больших старых советских "крандашей"их тоже не производят. Про сроки физико- химические порохов слыхали? Есть видос как на параде в Севасе полетела старая ракета со старого СКРа. Старые ракеты это большая проблема для флота.

Я предполагаю, что ставка сделана на тяо, для борьбы с авианосцами нато.

Андрей39> ... Все глумятся над хохлами, что у них старые ракеты пво.

Дураки глумятся. Да, оно у них старое.
Но, оно Советское.
А это значит, что глумиться не стоит. И сбитые самолеты мы имеем.

Андрей39> Мы видим периодически как они летают.

20% (двадцать процентов) ракет 5В55 рукожопого украинского производства летает именно так.
Причем не только у них, но и у нас.
Видосиков, как грязи.
И что речь именно о них - имею свидетельство служивого.

Андрей39> На флотах назрела проблема с такими изделиями как на крейсере, т.к. их не производят, а сроки продляют.

Проблема не в отсутствии производства.
ВиВТ которая больше не производится, но стоит на вооружении - как грязи.

Конструкторское сопровождение быть должно и обязано.

У нормальных людей сроки продляют не кулуарно и не только бумажно, а совсем даже при конструкторском сопровождении, стрельбами, оценкой результатов стрельб и уж только потом бумажно, если те результаты положительные.

Камрад Linkor в этой теме, как оказалось, вполне варился.

Что с тех пор случилось в ВМФ - понятия не имею.

Андрей39> Есть видос как на параде в Севасе полетела старая ракета со старого СКРа.

Есть. Все видели. По этой теме не оттоптался только ленивый.
А выяснилось, что есть вопросы к сборке той конкретной ракеты.

Т.е. дело было не в бобине, а .удак сидел в кабине.

Андрей39> Старые ракеты это большая проблема для флота.

Не старые ракеты, а профигизм. Поголовный.

Андрей39> А еще хуже обстоят дела со стартовыми двигателями для больших старых советских "крандашей"их тоже не производят. Про сроки физико- химические порохов слыхали? Есть видос как на параде в Севасе полетела старая ракета со старого СКРа.
Только это было не от "старости".
Стартовики продляются,без проблем.Да и пороха на них поменять не проблема

Андрей39> Уже давно запрет существует на учебные стрельбы большими старыми ракетами для крейсеров данного типа и не только.

"Москва" стреляла главным комплексом в Черном море в апреле 2021.
Просто отметьте у себя данный факт.

Андрей39>> Уже давно запрет существует на учебные стрельбы большими старыми ракетами для крейсеров данного типа и не только.
Novice1975> "Москва" стреляла главным комплексом в Черном море в апреле 2021.
Novice1975> Просто отметьте у себя данный факт.

Тут интересный комент к статье.