[image]

Развитие современного ВМФ России. Откровения от участников форума

В будущее могут смотреть не только лишь все или Палата №6
Теги:флот
 
1 25 26 27 28 29 95
RU LtRum #11.07.2022 13:41  @Serg Ivanov#11.07.2022 13:08
+
+2
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆

LtRum>> А в на самом деле еще СССР такое практиковал: вытеснение за пределы района, постановка помех и т.п. Можно напомнить китайцев, которые разведывательный самолет США на своей территории посадили.
S.I.> 30 лет назад СССР не было. Так что не ещё, а уже - проехали.
Это кто сказал?
Наоборот, если не заметил все возвращается.

S.I.> Т.е. КНР не сбивала самолёты США - ЧТД.
Ещё хуже - захватила.
Так, что свое "чтд" превращается в чушь.

LtRum>> Впрочем у тебя память, как у золотой рыбки, забываешь даже то, что сам написал погода назад.
S.I.> У кого память, а у тебя ум.
У меня действительно есть ум, а у тебя ни того, ни другого.


S.I.> Естественно такой вариант был бы лучше для РФ чем СВО по сути на своей же территории.
Да, да, форумнный аналитик обоср**ся, но виноват флот. :D

...
S.I.> Фейсом об тейбл - это когда флагманский крейсер флота тонет на СВО. После чего отдельные специалисты начинают вещать нам как оно должно быть в теории по их планам.
Не по планам, а как положено. А утоп потому, что такие же как ты аналитики решения Принимали, забыв на "как положено" .
   2222
KZ Верный союзник с Окинавы #11.07.2022 14:34  @Serg Ivanov#11.07.2022 12:58
+
-
edit
 
S.I.> А у вас?

У меня нет.

S.I.> 6 часов полёта - это сотни км. А со скайнетом на БПЛА ПЛ может уйти заранее из района запуска.
S.I.> XFC UAS (eXperimental Fuel Cell) - БПЛА для подводной лодки - thexhs — LiveJournal

А у Байрактара вообще 27 часов обещают. Только вот от наземной станции он дальше 150 км не улетит...
Т.е. возможность долго держаться в воздухе не даёт возможности далеко улетать от точки старта.
   2222
KZ Верный союзник с Окинавы #11.07.2022 14:37  @MOJJEVEL#11.07.2022 11:43
+
-
edit
 
MOJJEVEL> Для того времени свои функции они выполняли.У меня отец на с-73 служил.В море ходили часто но,не надолго.Как он говорил работали через ретронслятор в Магадане.Самолеты только взлетели,Москва через пару минут уже была в курсе)))

Одно дело просто показать, что "где-то взлетел самолёт", другое дело точно установить дальность, курс и другие параметры, чтобы по самолёт можно было надёжно сбить.
   2222
KZ Верный союзник с Окинавы #11.07.2022 14:44  @Serg Ivanov#11.07.2022 11:54
+
+1
-
edit
 
S.I.> Вряд ли дороже крейсеров.

В мире много крейсеров, а таких ПЛ с радаром меньше.

Вообще попытки что-то радикальное сделать с ПЛ увеличивали её стоимость:

Проект подводной лодки CONFORM (США. конец 1960-х - начало 1970-х годов).

Образ подводной лодки давно устоялся сигарообразный корпус с рубкой сверху. Представить субмарину, выглядящую иначе, достаточно сложно. Тем не менее, выступающая рубка не является обязательным элементом подлодки. Изначально задача рубки вынести люки в надводном положении дальше от… //  raigap.livejournal.com
 
   2222
MD Serg Ivanov #11.07.2022 15:01  @Верный союзник с Окинавы#11.07.2022 14:44
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
В.с.с.О.> В мире много крейсеров, а таких ПЛ с радаром меньше.
Не всё что в мире подходит для РФ. ПЛ должна быть не только с радаром, но и с ЗУР. Это главное.
   52.052.0
MD Serg Ivanov #11.07.2022 15:02  @Верный союзник с Окинавы#11.07.2022 14:34
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
В.с.с.О.> А у Байрактара вообще 27 часов обещают. Только вот от наземной станции он дальше 150 км не улетит...
У байрактара нет старлинка. А это революция.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 11.07.2022 в 15:10
MD Serg Ivanov #11.07.2022 15:04  @LtRum#11.07.2022 13:41
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
LtRum> Да, да, форумнный аналитик обоср**ся, но виноват флот. :D
А может наоборот? ;)
У меня крейсер не утоп. Даже бумажный. :)
   52.052.0
RU MOJJEVEL #11.07.2022 15:07  @Serg Ivanov#11.07.2022 15:01
+
+1
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★★
В.с.с.О.>> В мире много крейсеров, а таких ПЛ с радаром меньше.
S.I.> Не всё что в мире подходит для РФ. ПЛ должна быть не только с радаром, но и с ЗУР. Это главное.
:D
А,чё,какой нить из "батонов" под ПВО модернизировать)))Сколько там шахт С-300 (400) в межкорпусное пространство влезит вместо гранитовских?)))
Ну а хорошую станцию обнаружения,наведения вообще не проблема)))
И посреди атлантики его поставить и пусть думают,летать,или не летать и есть он там или нет)))
   103.0.0.0103.0.0.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
S.I.> Плоская АФАР на выдвижной мачте хорошо вписывается в рубку и может выполнять все функции от обнаружения до подсветки целей.

Совершенно бессмысленное судно.
При современном развитии средств обнаружения и поражения, будет обнаружена сразу, как только включит радар и с учетом развития средств поражения нырнуть уже не успеет.
Ставить на неё полноценный ЗРК?
Так это уже проходили.
Прикреплённые файлы:
 
   103.0.5060.114103.0.5060.114
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
xab> При современном развитии средств обнаружения и поражения, будет обнаружена сразу, как только включит радар и с учетом развития средств поражения нырнуть уже не успеет.
А как же на суше ПВО работает из засад? С таким же радаром. И вполне успевает не то что нырнуть, а быстро сменить позицию.
Свободы действия авиации над всей территорией 404 не наблюдается. Всё больше КР издалека. Урок с Ту-22м3 в Грузии выучен.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 11.07.2022 в 15:38
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
xab> Ставить на неё полноценный ЗРК?
xab> Так это уже проходили.
 


То, что на фото превратилось в подводных носителей Калибров. И вполне успешно работает.
   52.052.0
MD Serg Ivanov #11.07.2022 15:37  @MOJJEVEL#11.07.2022 15:07
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
MOJJEVEL> А,чё,какой нить из "батонов" под ПВО модернизировать)))Сколько там шахт С-300 (400) в межкорпусное пространство влезит вместо гранитовских?)))
MOJJEVEL> Ну а хорошую станцию обнаружения,наведения вообще не проблема)))
MOJJEVEL> И посреди атлантики его поставить и пусть думают,летать,или не летать и есть он там или нет)))
ЗУР, к стати может работать и по надводным целям. А со спецбч - и по подводным. Так что средство вполне универсальное получается. ;)
   52.052.0
KZ Верный союзник с Окинавы #11.07.2022 16:05  @Serg Ivanov#11.07.2022 15:22
+
+4
-
edit
 
S.I.> А как же на суше ПВО работает из засад? С таким же радаром. И вполне успевает не то что нырнуть, а быстро сменить позицию.

Не забывай, что у ПЛ главная защита - скрытность. А для этого желательно нырять поглубже и вести себя потише.
Вытащить над водой радар - и у тебя будет просто НК с плохим ПВО.
   2222
KZ Верный союзник с Окинавы #11.07.2022 16:07  @Serg Ivanov#11.07.2022 15:37
+
+1
-
edit
 
S.I.> ЗУР, к стати может работать и по надводным целям. А со спецбч - и по подводным. Так что средство вполне универсальное получается. ;)

Какой массы там должен быть боеприпас?

Ты не забывай, что на одну цель в среднем тратят от двух ракет и выше.
   2222
KZ Верный союзник с Окинавы #11.07.2022 16:09  @Serg Ivanov#11.07.2022 15:02
+
-
edit
 
S.I.> У байрактара нет старлинка. А это революция.

У Байрактара он МБ и появится, как у союзника США в составе НАТО, но в контексте РФ он причём?
   2222
+
-
edit
 

Zenitchik

старожил

Дем> Даже квадрики на 10-15 км поднимаются.

Ага, поднимаются. А потом выключают моторы, для экономии энергии. А иногда даже переворачиваются кверхногами и разгоняются вниз, чтобы уменьшить время спуска. Чтобы батарейки на управляемую посадку хватило.
   102.0.5005.149102.0.5005.149
RU keleg #11.07.2022 16:43  @Serg Ivanov#11.07.2022 15:02
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал

S.I.> У байрактара нет старлинка. А это революция.
Есть.

Беспилотный летательный аппарат Bayraktar TB2 получает спутниковую систему управления

10 ноября 2020 года турецкая группа Baykar опубликовала в своем аккаунте в twitter.com поздравление Азербайджану и азербайджанской армии в честь победы в боевых действиях в Нагорном Карабахе. Данное поздравление было сопровождено фотографией получивших широкую известность разведывательно-ударных… //  bmpd.livejournal.com
 
   103.0.0.0103.0.0.0
RU MOJJEVEL #11.07.2022 16:54  @Serg Ivanov#11.07.2022 15:37
+
+1
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★★
S.I.> ЗУР, к стати может работать и по надводным целям. А со спецбч - и по подводным. Так что средство вполне универсальное получается. ;)

Помечтать)))
Штуки три таких развернуто по атлантике.Работа от внешнего целеуказания-это вообще идеал.С заданной цикличностью подняла елду оборот лопатой сделала,на две остальные раздала обстановку,какой повезло осущевстляет атаку,можно просто в сторону имеемых координат,пусть сами наводятся))),через какойто промежуток другая в активном режиме поработала и так меняя место переодически подсвечивать обстановку + внешнее целеуказание.На перескоп естественно подвсплывать в готовности только нажать кнопку.
   103.0.0.0103.0.0.0
MD Serg Ivanov #11.07.2022 19:56  @Верный союзник с Окинавы#11.07.2022 16:05
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
А как же на суше ПВО работает из засад? С таким же радаром. И вполне успевает не то что нырнуть, а быстро сменить позицию.
В.с.с.О.> Не забывай, что у ПЛ главная защита - скрытность. А для этого желательно нырять поглубже и вести себя потише.
Ага, прикинуться ветошью и не отсвечивать.. Только на хрена тогда они нужны? :) После пуска ПЛ любых ракет как?
В.с.с.О.> Вытащить над водой радар - и у тебя будет просто НК с плохим ПВО.
Да - на несколько минут. Потом скрытная смена позиции. Аналогично сухопутным установкам ПВО работающим из засады.
   103.0.0.0103.0.0.0
Это сообщение редактировалось 11.07.2022 в 20:04
MD Serg Ivanov #11.07.2022 20:02  @Верный союзник с Окинавы#11.07.2022 16:09
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
У байрактара нет старлинка. А это революция.
В.с.с.О.> У Байрактара он МБ и появится, как у союзника США в составе НАТО, но в контексте РФ он причём?
В контексте программы кораблестроения это должно учитываться.
   103.0.0.0103.0.0.0
MD Serg Ivanov #11.07.2022 20:03  @keleg#11.07.2022 16:43
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
У байрактара нет старлинка. А это революция.
keleg> Есть.
keleg> Беспилотный летательный аппарат Bayraktar TB2 получает спутниковую систему управления - bmpd — LiveJournal
Старлинк может дать тоже для небольших БПЛА.
   103.0.0.0103.0.0.0
MD Serg Ivanov #11.07.2022 20:11  @Верный союзник с Окинавы#11.07.2022 16:07
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
ЗУР, к стати может работать и по надводным целям. А со спецбч - и по подводным. Так что средство вполне универсальное получается. ;)
В.с.с.О.> Какой массы там должен быть боеприпас?
У С-300 от 24 кг до 150 кг в зависимости от типа ракет. Есть и спецБЧ.
В.с.с.О.> Ты не забывай, что на одну цель в среднем тратят от двух ракет и выше.
В шахтах АПЛ много поместится.
 


А можно доработать напильником и для пуска из ТА.
   103.0.0.0103.0.0.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
MOJJEVEL> И посреди атлантики его поставить и пусть думают,летать,или не летать и есть он там или нет)))
Вышлют АПЛ и все..
   83.0.4103.10683.0.4103.106

101

аксакал

brazil> Не штучное производство. 6 единиц было в планах, три построено, четвертый на 99%, еще два отменили. Но корабль строился на базе 1134Б

Есть принятая терминология в промышленнности

Мелкосерийное производство сколько штук - О металле

Типы организации производства Любое, даже самое маленькое предприятие, характеризуется множеством экономических параметров. В их число... //  ometalledo.ru
 

brazil> Это если один танк, а если 300-500 танков?

В одном корабле это будет одна большая уникальная прокладка жгутов - по сути отладка по месте. Первый корпус как опытный.
Если говорить про 300-500 танков, то это будет типовая операция со снижением уровня брака в силу постепенной отладки выполнения технологической операции. Причем операция эта будет хорошо параллелиться на нескольких постах сборки.

brazil> Броня танка это сложное многослойное изделие. Там может быть 3-5 и более слоев различных материалов и заполнителей.

Наложить несколько слоев друг на друга или запихать "ватник" в полость для вас сложное изделие?
Сложное изделие это когда для выдерживания формы нужно в оснастке собирать со спецприспособами, а также таскать габаритные и тяжелые агрегаты и узлы.


brazil> Все нужно считать. Не заниматься шапкозакидательством. Весь спор пошел как раз из-за этого когда один крейсер сравнили с 5-ю танковыми дивизиями.

Да, собрать одно уникальное изделие типа корабля "Москва" гемморнее, чем 1 танк. 1000 танков выпускать удобнее и проще.
   102.0102.0

keleg
Владимир Потапов

аксакал

101> Да, собрать одно уникальное изделие типа корабля "Москва" гемморнее, чем 1 танк. 1000 танков выпускать удобнее и проще.
Все ж войны чаще выигрываются серийными изделиями, а не уникальными.
Уникальными только раз получилось.
   103.0.0.0103.0.0.0
1 25 26 27 28 29 95

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru