[image]

РСЗО и ОТРК...

Теги:армия
 
1 12 13 14 15 16 34

mico_03

аксакал

Дем>> Так сейчас вообще ничего нельзя. Или у продавца будут последствия.
101> Это напрямую нельзя.

Несколько замечаний: 1) раньше кокомовцы (видимо от безделья) "просеивали" и вторичных поставщиков; 2) у промышленной предельный минус не дотягивает до требований наших зеленых, впрочем у тех были изделия и чисто ридного происхождения с ограничением по минусу ("А кому сейчас легко?"); 3) у элементов импортной промышленной нередко нижняя рабочая граница была и минус 30 град. С.
   88
KZ Верный союзник с Окинавы #13.08.2022 13:25  @Дем#24.07.2022 13:12
+
-
edit
 
Дем> Обычное ВТО - ты его примерно в нужную сторону запустил, оно навелось и прилетело в цель.

Это далеко не обычное ВТО, а самые сложные и дорогие типа "выстрелил и забыл".
   2222
RU Дем #13.08.2022 15:17  @Верный союзник с Окинавы#13.08.2022 13:25
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал


Дем>> Обычное ВТО - ты его примерно в нужную сторону запустил, оно навелось и прилетело в цель.
В.с.с.О.> Это далеко не обычное ВТО, а самые сложные и дорогие типа "выстрелил и забыл".
Это и самые простые - просто гироскоп соединённый с рулями.
Чуть сложнее - с приёмником ГПС.
Вот когда головка с самостоятельным распознаванием цели - вот там да. Но хотя и от цели зависит - на корабль или самолёт посреди пустого места навестись несложно. А вот какой замаскированный танк...
Но даже у них - дорогая разработка, а не изготовление экземпляра. Экземпляр дороже самого первого варианта только на стоимость камеры...
   103.0103.0
KZ Верный союзник с Окинавы #13.08.2022 19:08  @Дем#13.08.2022 15:17
+
-
edit
 
Дем> Это и самые простые - просто гироскоп соединённый с рулями.

Сделать что-то дешевле и меньше современных снарядов ВТО у тебя не получится. А они под сотни тысяч рублей за выстрел стоят...
   2222
RU Дем #13.08.2022 21:53  @Верный союзник с Окинавы#13.08.2022 19:08
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал


В.с.с.О.> Сделать что-то дешевле и меньше современных снарядов ВТО у тебя не получится. А они под сотни тысяч рублей за выстрел стоят...
Очень даже получится. Просто ВПК очень любит пилить бюджет при этом практически утратив способность что-то сделать реально.
К зарубежным ВПК это относится не в меньшей степени, тот же Ф22 вспомнить который даже летать нормально не может.
   103.0103.0
KZ Верный союзник с Окинавы #14.08.2022 11:55  @Дем#13.08.2022 21:53
+
+1
-
edit
 
Дем> Очень даже получится. Просто ВПК очень любит пилить бюджет при этом практически утратив способность что-то сделать реально.

Твоя концепция "рули, примотанные к гироскопу" годится лишь для снарядов, идущих по прямой. Собственно говоря, это реализовывалось ещё в середине девятнадцатого века, гугли "Торпеда Уайтхеда". Но и то, там приходилось вставлять барометры для регулирования глубины.

А в РСЗО снаряды летят по дугообразной траектории, которая очень сильно зависит от дистанции до врага, его скорости, направления движения, ветра на разных высотах и т.д.. Все эти системы с одноразовыми ГСН и мощными бортовыми компами не на ровном месте появились.
   2222
RU Дем #14.08.2022 12:07  @Верный союзник с Окинавы#14.08.2022 11:55
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал


В.с.с.О.> А в РСЗО снаряды летят по дугообразной траектории, которая очень сильно зависит от дистанции до врага, его скорости, направления движения, ветра на разных высотах и т.д..
Вот поэтому нужна не тупая механика а микроконтроллер, чтобы эта траектория всё-таки уткнулась в нужную точку.
В.с.с.О.> Все эти системы с одноразовыми ГСН и мощными бортовыми компами не на ровном месте появились.
А эти служат для тех целей, про положение которых недостаточно точно известно.
   103.0103.0
+
+3
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★

В.с.с.О.>> Сделать что-то дешевле и меньше современных снарядов ВТО у тебя не получится. А они под сотни тысяч рублей за выстрел стоят...
Дем> Очень даже получится. Просто ВПК очень любит пилить бюджет при этом практически утратив способность что-то сделать реально.

Деточка - сделай! Утри нос Российскому ВПК! :lol:
Только у мамы разрешения спроси. :F

А то будет, как здесь... [показать]
   103.0103.0
+
-
edit
 

Saraevo

втянувшийся

DustyFox> — Давайте в Ереван!
DustyFox> — А почему в Ереван?
DustyFox> — А я других не знаю... Написали на ракете "На Ереван", столпили все племя, подожгли канат-фитиль... КАК **АНЕТ!... Короче, местный Армагеддон: дым, гарь, все валяются... Вождь без ноги, без руки, оглядывается: — Ни **я себе... Представляю, что в Ереване творится...

Прочитал. Пошёл на кухню чаю попить. Включаю ТВ. А там...

Место взрыва в Ереване. Фото и видео

В столице Армении прогремел взрыв в торговом центре «Сурмалу», начался пожар. Один человек погиб, 20 пострадали. На месте работают спасатели //  www.rbc.ru
 

Охренеть.
   43.0.2357.12143.0.2357.121
KZ Верный союзник с Окинавы #15.08.2022 10:19  @Дем#14.08.2022 12:07
+
-
edit
 
Дем> Вот поэтому нужна не тупая механика а микроконтроллер, чтобы эта траектория всё-таки уткнулась в нужную точку.

Контроллер у тебя на тёмной магии работать будет?
Для построения такой траектории нужна куча данных, для чего ГСН и ставят...

В.с.с.О.>> Все эти системы с одноразовыми ГСН и мощными бортовыми компами не на ровном месте появились.
Дем> А эти служат для тех целей, про положение которых недостаточно точно известно.

Стрелять по статичным целям научились ещё во времена ПМВ, там ни микроконтроллеры, ни гироскопы не нужны.
   2222
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал


Дем>> Очень даже получится. Просто ВПК очень любит пилить бюджет при этом практически утратив способность что-то сделать реально.
DustyFox> Деточка - сделай! Утри нос Российскому ВПК! :lol:
А ты, герой, уже Львов взял? Или всё-таки кое-кто полгода на окраинах Донецка топчутся и в телеге элементарное снаряжение клянчут?
Так что - не проблема. Но за ту же сумму.
   103.0103.0
RU Дем #15.08.2022 12:31  @Верный союзник с Окинавы#15.08.2022 10:19
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал


В.с.с.О.> Контроллер у тебя на тёмной магии работать будет?
В.с.с.О.> Для построения такой траектории нужна куча данных, для чего ГСН и ставят...
Дак я что, спорю? Но интеллектуального распознавания целей всё-таки не надо.
Но скажем лица на картинке любой современный смартфон ищет. А если не лицо а танк искать?

В.с.с.О.> Стрелять по статичным целям научились ещё во времена ПМВ, там ни микроконтроллеры, ни гироскопы не нужны.
Стрелять любой дурак может, проблема - попасть...
   103.0103.0
KZ Верный союзник с Окинавы #15.08.2022 12:55  @Дем#15.08.2022 12:31
+
+1
-
edit
 
Дем> Дак я что, спорю? Но интеллектуального распознавания целей всё-таки не надо.

Тогда придётся городить какую-нибудь подсветку цели.

Тут стоит учесть, что РСЗО зачастую бьёт по целям вне своего поля зрения.

Дем> Но скажем лица на картинке любой современный смартфон ищет. А если не лицо а танк искать?

Ракета летит к цели на огромной скорости, и нужно успевать держать фокус. Вот попробуй с мобилой быстро побегать, у многих из них изображение при тряске размазывается.

Ну а вообще, у смартфона, как и у ОВТ, должен быть свой процессор и т.п...

А дальше встают вопросы свой/чужой, ложные цели и т.п..

В конце концов, в распознавании изображений большая проблема софт, а не процессор, по крайней мере для НАТО/КНР.

Дем> Стрелять любой дурак может, проблема - попасть...

А чтобы попадать, нужно либо много снарядов, либо снаряды подороже да поточнее...
   2222
RU Дем #15.08.2022 13:48  @Верный союзник с Окинавы#15.08.2022 12:55
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал


Дем>> Дак я что, спорю? Но интеллектуального распознавания целей всё-таки не надо.
В.с.с.О.> Тогда придётся городить какую-нибудь подсветку цели.
Достаточно какой-нибудь позиционной системы.
А определять сдвиг картинки сейчас любая оптическая мышка умеет. Т.е. в точку на свежем фото тоже попасть не проблема.
В.с.с.О.> А чтобы попадать, нужно либо много снарядов, либо снаряды подороже да поточнее...
Дык. Притом эти "много" дороже чем второй вариант.
   103.0103.0
KZ Верный союзник с Окинавы #15.08.2022 15:50  @Дем#15.08.2022 13:48
+
-
edit
 
Дем> Достаточно какой-нибудь позиционной системы.

Что ты имеешь ввиду под "какой-нибудь позиционной системой"?

Дем> А определять сдвиг картинки сейчас любая оптическая мышка умеет. Т.е. в точку на свежем фото тоже попасть не проблема.

Проблемы для камеры держать фокус. Для распознавания изображений нужен процессор, для всего этого нужна энергия. Всё это ещё должно быть в таком исполнении, чтобы и в жару и в холод пахало.

Крч, велосипед ты в итоге не изобретёшь, цену особо не сбросишь.
   2222
RU Дем #15.08.2022 17:37  @Верный союзник с Окинавы#15.08.2022 15:50
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал


В.с.с.О.> Что ты имеешь ввиду под "какой-нибудь позиционной системой"?
Помимо глонасса есть и другие, так что что больше устроит.
В.с.с.О.> Проблемы для камеры держать фокус.
Нет никаких проблем - фокус "на бесконечность" с каких дальностей можно использовать?
В.с.с.О.> Для распознавания изображений нужен процессор, для всего этого нужна энергия.
Неужто проблема?
В.с.с.О.> Всё это ещё должно быть в таком исполнении, чтобы и в жару и в холод пахало.
Кто бы генералов в таком исполнении производил...
   103.0103.0
KZ Верный союзник с Окинавы #16.08.2022 07:40  @Дем#15.08.2022 17:37
+
-
edit
 
Дем> Помимо глонасса есть и другие, так что что больше устроит.

Короче, тебе в снаряд пихать камеры, спутниковую навигацию, все системы и подсистемы под это железо. В конечном итоге, у тебя выйдет такой же дорогой снаряд...
   2222
RU Дем #16.08.2022 09:43  @Верный союзник с Окинавы#16.08.2022 07:40
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал


В.с.с.О.> Короче, тебе в снаряд пихать камеры, спутниковую навигацию, все системы и подсистемы под это железо. В конечном итоге, у тебя выйдет такой же дорогой снаряд...
А чего в этом дорогого-то? Оно сейчас в любом смартфоне за несколько десятков баксов есть.
По сути, даже корпус для обычного снаряда вытачиваемый по соотвествующему классу точности - дороже.
   103.0103.0
+
+1
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★★
Дем> Дак я что, спорю? Но интеллектуального распознавания целей всё-таки не надо.
Дем> Но скажем лица на картинке любой современный смартфон ищет. А если не лицо а танк искать?

Принципиальной разницы нет. На изображении ищется набор характерных признаков, а потом проверяется их взаимное расположение. Совпало — значит, оно.
   52.952.9
RU Sandro #17.08.2022 12:15  @Верный союзник с Окинавы#15.08.2022 12:55
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★★
В.с.с.О.> Ракета летит к цели на огромной скорости, и нужно успевать держать фокус. Вот попробуй с мобилой быстро побегать, у многих из них изображение при тряске размазывается.

Всё уже придумано до нас:

Максимальная глубина резкости. Гиперфокальное расстояние

Как добиться максимальной глубины резкости изображаемого пространства (ГРИП) на своих фото? Первое, что приходит на ум, — начать закрывать диафрагму. Но вот относительное отверстие закрыто уже «до упора», а объекты переднего или дальнего плана всё равно не резкие. Как быть? //  prophotos.ru
 

В.с.с.О.> В конце концов, в распознавании изображений большая проблема софт, а не процессор, по крайней мере для НАТО/КНР.

А вот это верно. Вычислительная мощность доступных процессоров уже давно избыточна, дело в алгоритмах.
   52.952.9
FR капитан-123 #18.08.2022 21:20
+
-
edit
 

капитан-123

опытный

РСЗО
Прикреплённые файлы:
рсзо.jpg (скачать) [790x957, 216 кБ]
 
 
   103.0103.0
+
-1
-
edit
 
Intro> Чаво? Ты бальшой шпицыалыст видать?
Intro> Смотри

Навигационное сообщение открытого сигнала транслируется непрерывно со скоростью 50 бит/c. Суперкадр длиной 7500 бит требует 150 секунд (2,5 минуты) для передачи полного сообщения и состоит из 5 кадров по 1500 бит (30 секунд). Каждый кадр состоит из 15 строк по 100 бит (2 секунды на передачу каждой строки), 85 бит (1,7 секунды) данных и контрольных сумм и 15 бит (0,3 секунды) на маркер времени.
   104.0.0.0104.0.0.0
RU Дем #23.08.2022 20:22  @Divergence#23.08.2022 09:20
+
+1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал


Divergence> требует 150 секунд (2,5 минуты) для передачи полного сообщения
И что, он в момент выстрела начинает передаваться? Подготовка к выстрелу как ни крути больше, успеет принять.
   103.0103.0
UA Divergence #23.08.2022 21:20  @Дем#23.08.2022 20:22
+
-
edit
 
Дем> И что, он в момент выстрела начинает передаваться? Подготовка к выстрелу как ни крути больше, успеет принять.
В любых раскладах, спутниковое наведение артиллерийских снарядов м РСЗО работает исключительно на технологиях кодового разделения сигнала
В то же время спутниковая группировка Глонасс работает на частотном разделении. Переход группировки на кодовое разделение ( CDMA) запланирован на 2030 год.
   104.0.0.0104.0.0.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Sandro #24.08.2022 05:10  @Divergence#23.08.2022 21:20
+
+2
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★★
Divergence> В любых раскладах, спутниковое наведение артиллерийских снарядов м РСЗО работает исключительно на технологиях кодового разделения сигнала

Не употребляй больше этих веществ. Кодовое разделение сигнала тут воообще не имеет никакого значения. Как и структура кадра данных, кстати. Снаряду в полёте она воообще ни к чему, он даже не будет этот кадр расшифровывать, незачем. Ему нужны только метки времени из спутникового сигнала, их-то он и будет восстанавливать. Это всё.
   52.952.9
1 12 13 14 15 16 34

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru