Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160

Вованыч> "секту свидетелей калибра на 22160".

А вот, кстати, интересный вопрос. Для чего-то же на 22160 зарезервировали объёмы? Видимо Калибры рассматривались на полном серьёзе. То есть в воображении создателей рисовалась картина, когда одиночный патрульный корабль на другой стороне земного шарика наносит высокоточный удар по "нехорошему месту", при этом сам находясь в полной безопасности? Непонятно...

Вованыч> Неа, это так не работает. Вы выказали про "сдачу" - вам и доказывать собственное высказывание.

Для начала - придите в "норму".

Вованыч> И снова нет. Первоначально говорилось про 20 20380. Ещё "на заре".

40 (сорок). Вместо всех СКР, МРК, МПК, РКА в кол-ве порядка 56 (±) штук.

Вованыч> Вот именно, что про одновременный заказ 18 паучков никто не говорил.

Нет. Не говорил. На МРК "забили" ... "а сперва кричали быд-то бракованный"(ц).
А поди ж ты ... "Но очухались, и вот дали приз-таки"(ц)

Вованыч> С такой логикой - надо было строить баржи. Не, ну а чо - "тогда бы вообще ничего не было" ©

Некто не говорил про "баржи".
Придумали "легенду" про пиратов Сомали и прочих пиратов. Что-то соответствующее в виде 22160 начали строительством.

Заодно заявились о внедрении в проект "Штиля", "пирамидку" подходящую "сообразили", но ...
На ОКР под новые "полотна" для того "Штиля" - "жаба задушила".

Вот чего теперь беситься? И лично ко мене какие претензии? Я что ли "зажал"?

Вованыч> Мои эмоции вызваны всего лишь простой логикой: если чего-то не знаешь или знаешь не очень хорошо - лучше не выдавать это за истину в последней инстанции.

Ну так донесите всем камрадам свою "истину". Моя хоть на что-то "опирается".

Вованыч> P.. То, что вы понимаете "беззубость" 22160 - это уже хорошо. А то я, признаться, чуть вас не записал в "секту свидетелей калибра на 22160".

Мне по барабану, куда вы меня "чуть-чуть не записали".
Игнорируя при этом того liv444.1 с которым вы когда-то находили общий язык.

Ну а liv444.1 не забывает, что когда-то вменяемый и терпимый Вованыч превратился в невменяемого хама.
А заодно, как это произошло в отношении персонально liv444.1.

Всего хорошего.

Seaglory> А вот, кстати, интересный вопрос. Для чего-то же на 22160 зарезервировали объёмы? Видимо Калибры рассматривались на полном серьёзе.

Вопрос даже не в этом, а в том, что реально стОит на конкретном 22160. Как видим, на первый план выходят не калибры, а ПВО. Как с ним обстоят дела - хорошо видно на вертолётке.

liv444.1> Для начала - придите в "норму".

Для начала - приведите подтверждения ваших высказываний. Всего лишь. И да - в ваших советах не нуждаюсь.

liv444.1> 40 (сорок).

Ещё раз - 20. Ваша цифра говорит всего лишь о вашем незнании.

Вованыч>> Вот именно, что про одновременный заказ 18 паучков никто не говорил.
liv444.1> Нет. Не говорил.

Ну, хорошо хоть так.

liv444.1> Некто не говорил про "баржи".

Но по вашей логике (лучше такое, чем вообще ничего) - баржи очень даже подходят. Ну, или моторные лодки-камикадзе.

liv444.1> Заодно заявились о внедрении в проект "Штиля", "пирамидку" подходящую "сообразили"

Ага. Только заявлялось это на выставках. Для экспортных версий. И на модельках, на которые так любит фапать один местный персонаж.
Где всё это на реальных единичках - риторический вопрос.

liv444.1> Вот чего теперь беситься? И лично ко мене какие претензии? Я что ли "зажал"?

А к вам какие-то претензии? Не знаю. К вам есть только вопросы касательно ваших высказываний.

liv444.1> Ну так донесите всем камрадам свою "истину". Моя хоть на что-то "опирается".

И на что она опирается?

liv444.1> Мне по барабану, куда вы меня "чуть-чуть не записали".

(пожимая плечами) Как скажете.

liv444.1> когда-то вменяемый и терпимый Вованыч превратился в невменяемого хама.

Если вам так удобней думать и при этом ваша картина мира лучше складывается в пазл - не проблема, можете и дальше так считать. Это конечно п...дёж и бред, но когда это кого-то останавливало ?

liv444.1> как это произошло в отношении персонально liv444.1.

Не очень понял, о чём вы. Ну да ладно. Все взрослые люди - каждый сам решает, как сходить с ума.

Seaglory> А вот, кстати, интересный вопрос. Для чего-то же на 22160 зарезервировали объёмы?

Исходя из ситуации, которую имеем, объёмы зарезервированы под какие-то НИРы (даже не ОКРы, судя по отсутствию какого-либо выхлопа). И к ПВО они очевидно не имели никакого отношения. То есть, корабль в военное время предполагалось использовать до первого ответного выстрела. Уведомил о чем-то и утонул.

Но, как обычно, всё вышло не совсем так как на бумаге.

Snake> корабль в военное время предполагалось использовать до первого ответного выстрела.

Мне кажется, для участия в активных боевых действиях корабль вообще никак не предполагался. Сравнивать его с полноценным боевым кораблём неуместно - это как спецназовец и ВОХРовец

Как я понимаю, корабль задумывался под свои задачи, как составляющая полноценного сбалансированного флота. То есть при наличии в составе например 20 фрегатов и 60 корветов никаких вопросов шестёрка OPV и не вызывала бы. А так как наш ВМФ сейчас остался практически с голым задом, то построенная серия 22160 многих раздражает своей неуместностью. Вот и вся суть срача по проекту.

Seaglory> Вот и вся суть срача по проекту.

Вроде бы хорошо сказано, но мне кажется суть срача немного в другом - в том, что все прекрасно знали, что никаких 20 фрегатов и 60 корветов у нашего флота не будет, и в этой ситуации разбазаривание ресурса на бесполезные 22160 особенно раздражает своей неуместностью.

Фагот> ... все прекрасно знали, что никаких 20 фрегатов и 60 корветов у нашего флота не будет, и в этой ситуации разбазаривание ресурса на бесполезные 22160 особенно раздражает своей неуместностью.

Безусловно.
Уж к 2015 это было ясно, как ... "вода мокрая", но ...
Ни одного фрегата у ВМФ не было.
И корветов 20380 было "кот наплакал".
И в бюджете ВМФ была прорва непотраченных денег, на которые, наверняка, "разивало свой рот" достаточное число представителей других видов и родов войск.

Посему, кто представляет себе подобный "расклад", не может этого не понимать.

Лично мне тоже "не очень", по своей теме, мягко говоря, проект 22160, но таки ...
Лучше так, чем вообще никак.

А если, этого не понимать и не представлять, то ... "Вольному воля"(ц).

liv444.1> А если, этого не понимать и не представлять, то ... "Вольному воля"(ц) Можно и ап стену с разбега.

Безусловно, без этой фразы ответ написать было нельзя.

Фагот> Безусловно, без этой фразы ответ написать было нельзя.

Значит исправим. Во избежание непонимания.

Фагот>> Безусловно, без этой фразы ответ написать было нельзя.
liv444.1> Значит исправим. Во избежание непонимания.
Спасибо за понимание.

liv444.1> Ни одного фрегата у ВМФ не было.
liv444.1> И корветов 20380 было "кот наплакал".
liv444.1> И в бюджете ВМФ была прорва непотраченных денег, на которые, наверняка, "разивало свой рот" достаточное число представителей других видов и родов войск.

Смешно считать, что "прорву денег" из ГОЗ можно одним щелчком перекинуть на надцать заказов других проектов, которые в ГОЗе не прописаны.

Фагот> но мне кажется суть срача немного в другом

Суть срача в том, что многие товарищи не воспринимают слабо вооруженный корабль для специфических задач. Непривычно это.


Фагот> все прекрасно знали, что никаких 20 фрегатов и 60 корветов у нашего флота не будет, и в этой ситуации разбазаривание ресурса на бесполезные 22160 особенно раздражает своей неуместностью.

Перетягивание ресурса от нужных флоту боевых кораблей - это звучит красиво, но на уровне слухов и подозрений. Ибо все прекрасно знают, что зачастую наша промышленность строит не то, что нужно, а то, что может.
И почему-то мне кажется, что одна из причин появления 22160 - это его простота в постройке. И почему-то я уверен, что если бы 22160 не построили, то фрегатов и корветов всё равно больше бы не стало.

Seaglory> Суть срача в том, что многие товарищи не воспринимают слабо вооруженный корабль для специфических задач. Непривычно это.

Snake> Смешно считать, что "прорву денег" из ГОЗ можно одним щелчком перекинуть ...

Одним щелчком прорву денег - действительно Смешно.

Snake> ... на надцать заказов других проектов, которые в ГОЗе не прописаны.

Однако ...
В изначально в ГВП-2010 небыло никаких проектов 21361 и 11356, а в ГВП-2015 - проектов 22800 и 22160.
Но ...
Потом они появились и строились/строятся.
Т.е. такая "процедура" есть.
Наверняка, мудреная и сложная, но есть.
В виде "корректировок", которые проходят регулярно за год-два до окончания очередного "периода".

Bashkirhan> А есть фото 22160 гоняющего пиратов у берегов Сомали? Их когда построили, то дальше Тартуса их не выпускали.
Неправда. Рогачев ходил в Пакистан и отрабатывал антипиратские действия как раз недалеко от целевого района.

Ну и Быков круг Европы четыре раза ходил, в том числе и без сопровождения и даже в Арктику заглядывал через Беломорканал.

B.1.> И главное: интересно, можно ли привести уже существующие "экземпляры редкой породы" к такому общему знаменателю виду, будет ли кто-нибудь этим заниматься, или всё ограничится судомоделизмом?
B.1.> И конечно интересно, кто что думает по этому поводу?

Промышленность видимо делает все, что бы продолжить серию этих кораблей, предлагают конечно усиленный вариант с интегрированными УВП УРО, что собственно должно было быть изначально. Если и не построят серию таких, то хоть по этому проекту проведут модернизацию шести фактически имеющихся. Когда всё с СВО закончится, то есть когда рак на горе свистнет.

B.1.> Интересно, что за ВПУ на баке и на полках по бортам?
B.1.> Интересно, что видим ПУ "Пакет"

Это очевидно экспортный вариант с Клубом и Ракурсом, который расписывал Мистахов.

Seaglory> И почему-то мне кажется, что одна из причин появления 22160 - это его простота в постройке. И почему-то я уверен, что если бы 22160 не построили, то фрегатов и корветов всё равно больше бы не стало.

Как раз не факт. Взамен на том же Зеленодольском заводе могли быть построены корветы ОВР с водоизмещением немного меньше 20380. Другое дело, что чем-то в сравнении с 20380 пришлось бы пожертвовать.

B.1.>> Интересно, что за ВПУ на баке и на полках по бортам?
B.1.>> Интересно, что видим ПУ "Пакет"
Snake> Это очевидно экспортный вариант с Клубом и Ракурсом, который расписывал Мистахов.

Это таблетка МДМА для очаровашек, у которой двери с палубы ведут в пусковую установку "Редута", а ТПК ЗУР проходят сквозь машинное отделение - всё это с увеличенным водоизмещением, а следовательно, с большей осадкой и меньшей скоростью, чем обычный 22160, с РТПУ "Пакета" в одном отсеке с контейнерами, без единого намёка на погреб АСП но с моделькой вооружённого ракетами вертолёта на палубе.

Короче - фанатам одеть кастрюлю на голову и скакать.

B.1.> Интересно, что видим ПУ "Пакет"

И не видим признаков наличия стационарной ГАС, что делает присутствие Пакета странным.

B.1.>> Интересно, что видим ПУ "Пакет"
Dolphin69> И не видим признаков наличия стационарной ГАС, что делает присутствие Пакета странным.

Короче засовываем всё хотелки мины и сестры его тимохи на корапь и со всем этим пытаемся взлететь

B.1.>> Интересно, что за ВПУ на баке и на полках по бортам?
B.1.>> Интересно, что видим ПУ "Пакет"
Snake> Это очевидно экспортный вариант с Клубом и Ракурсом, который расписывал Мистахов.
Судя по круглым антеннам РК это не так. "Ресурс" без РК.
Но вообще такая комплектация выглядит очень странно. Если сохранить энергетику, то выше 20 узлов такое не поедет.