Спец. операция на Украине

zaitcev> В фашистской Германии это уже организовывали, под эгидой СС. Что интересно, Гитлер был против, так как он знал во что это выльется и не хотел портить репутацию войск СС.

Тут надо уточнить - немцы и без Гитлера понимали реальную военную ценность этого подразделения - и его изначально создавали совсем для других вещей.
Просто немцам в связи с обстановкой на фронтах "настоящие" эсэсовцы потребовались на передовой (та же дивизия «Мёртвая голова» в 41 г. вообще изначально была развернута на базе СС-вской охраны концлагерей), а в тылу вместо них надо было кому то выполнять полицейско-карательные функции.

Именно поэтому контора Дирлевагера до конца 44 года "воевала" исключительно с местным населением в тылу вермахта: сначала Польша, потом Белоруссия и Псковская область. Поэтому неудивительно, что во время Багратиона, когда вермахт погибал целыми дивизиями - эта шайка в полном порядке и без единой потери успела драпануть в Польшу.

Вообще в этом смысле я не вижу никакой принципиальной разницы между подразделением вермахта или СС, которое в полном порядке и воинской дисциплине уничтожило белорусскую деревню - и подразделением из уголовников, которое сделало тоже самое, только "недисциплинированно" - т.е. при этом еще и напились, наизнасиловались и награбились.

m.0.> Нет, хотя достаточно разнообразный ТВД (там где шли или сейчас идут бои)

И именно такой ТВД более благоприятен (чем горы) для действий наземных средств ПВО, чем для авиации - "дальше видно" и проще спрятаться и маневрировать огнем и колесами.

P.S. Для тех, кто мне в ответ на этот пост в N-ный раз будет (как будто я главком ВКС РФ) предъявлять претензии - я в N-ный раз повторю, что основной причиной неэффективности действий нашей авиации считаю отнюдь не успешные действия украинской ПВО (с какового принесенного на форум тезиса и начался этот базар разговор).

G.s.> Кто-нибудь уже дал оценку официальным цифрам потерь?

Так и конфликт совершенно другого рода.

G.s.> Кто-нибудь уже дал оценку официальным цифрам потерь?
G.s.> Получается, что за полгода СВО, потеряно, как за половину всего Афганистана.
G.s.> Шойгу раскрыл потери России в ходе спецоперации

Это, видимо только потери МО. Что там у ополченцев можно только догадываться.
В целом потери небольшие при наличии арты и РСЗО с той стороны.

101> Это, видимо только потери МО. Что там у ополченцев можно только догадываться.
101> В целом потери небольшие при наличии арты и РСЗО с той стороны.
Да, кстати, наверное и без Росгвардии и МЧС, если они там были.

G.s.> Да, кстати, наверное и без Росгвардии и МЧС, если они там были.

По МЧС сказать не могу, а Росгвардия и даже УФСИН - на войне.

G.s.>> Кто-нибудь уже дал оценку официальным цифрам потерь?
101> Это, видимо только потери МО. Что там у ополченцев можно только догадываться.
ЛДНР периодически тоже цифры выдают, у них примерно столько же. Плюс несколько тысяч погибших от обстрелов.

101>> Это, видимо только потери МО. Что там у ополченцев можно только догадываться.
101>> В целом потери небольшие при наличии арты и РСЗО с той стороны.
G.s.> Да, кстати, наверное и без Росгвардии и МЧС, если они там были.

Может и с ними, но стопудово без БАРСов, вагнеров и других наймитов.
ЛНР и ДНР два месяца ранее синхронно озвучили потери по 2000.
Так что 10 000 - это с подписями МО РФ, ЛНР и ДНР.

101>> Это, видимо только потери МО. Что там у ополченцев можно только догадываться.
G.s.> Да, кстати, наверное и без Росгвардии и МЧС, если они там были.

Первые из них были даже по сми.

ZaKos> Все полгода было странно видеть как ВС РФ заботливо обеспечивают ВСУ светом, водой, связью, канализацией, теплом и всем другими инфраструктурными благами.
ZaKos> Уже почитаем завтра вой свободной демократической прессы.
Ещё полгода назад в Танцполе, в какой-то из двух основных тем про СВО, поднимался вопрос, почему бы не ударить по электростанциям, лишив укров электричества.
Вы не поверите, какой вой поднялся! Раздались крики, что это будет "гуманитарная катастрофа", и мол, жестоко лишать укров света, тепла и воды. То есть какая у людей в головах помойка была, что пресловутое мышебратство затмевало им разум...

Тилле> Ещё полгода назад ... поднимался вопрос, почему бы не ударить по электростанциям, лишив укров электричества.
Тилле> Вы не поверите ... какая у людей в головах помойка была, что пресловутое мышебратство затмевало им разум...

Просто уже несколько поколений в России знают про ужасы и кровь войны только по телевизору (Афган был далеко и мало освещался в сми в реальности), в котором можно было быстро переключиться на другой канал. Эта война многое изменит.

A.1.> P.S. Для тех, кто мне в ответ на этот пост в N-ный раз будет (как будто я главком ВКС РФ) предъявлять претензии - я в N-ный раз повторю, что основной причиной неэффективности действий нашей авиации считаю отнюдь не успешные действия украинской ПВО (с какового принесенного на форум тезиса и начался этот базар разговор).

А что же тогда именно? Слабость разведки?

Luchnik> А что же тогда именно? Слабость разведки?
"Тут всю систему менять нужно" ©
И это не шутка.
Я, как и Верховный, военных академий не оканчивал, но то, что наша армия готовилась к позавчерашней войне видно даже по парадам.

MadCap>> Через месяц вернемся к вопросу
J.B.> Если не призовут.

Месяц не прошел, однако шутка с призывом заиграла новыми красками
Как , собственно, и прогноз бодания на месте

Особенно на изюмском шляхе

MadCap> Месяц не прошел, однако шутка с призывом заиграла новыми красками
MadCap> Как , собственно, и прогноз бодания на месте
MadCap> Особенно на изюмском шляхе

Ну вот посмотрим, что через месяц будет на Изюмском шляхе.

MadCap>> Месяц не прошел, однако шутка с призывом заиграла новыми красками
MadCap>> Как , собственно, и прогноз бодания на месте
MadCap>> Особенно на изюмском шляхе
J.B.> Ну вот посмотрим, что через месяц будет на Изюмском шляхе.

А что может быть через месяц на Изюмском шляхе? (Я уже оставляю в стороне, какой понедельник ты тогда имел в виду.) )
Прямо сейчас ВСУ (без детализации) уже обходят Кр. Лиман с севера. Взяли Святогорск и Дробышево. Т.е. у них натуральный плацдарм на нашем берегу.
От выступления по телевизору численность нашей группировки моментально не вырастет. Эффект от мобилизации скажется через несколько месяцев, скорее даже через полгода. И преимущество численное (а местами и не только численное) всё это время будет у вна. Они владеют инициативой и будут атаковать. Возможны новые "тактические манёвры" с нашей стороны, типа харьковского. Замечу, что и по Ингульцу плацдармы ВСУ так и не сбиты.
Это уже я оставляю в стороне, что за эти полгода на Украине тоже не будут сидеть сложа руки. Будут готовить резервы и новые части. И кто лучше это сделает - ещё вопрос. У хохлов опыт с 14-го года в мобилизации. А у нас?
Можно констатировать, что в сентябре СВО закончена. Как там писал Стрелков : "полностью". Начинается новый этап боевых действий, суть которых с нашей стороны будет заключаться в удержании всего присоединённого с 14-го года. О каком-то существенном наступлении пока вообще речи не будет идти. Дай Бог за эти полгода хоть что-то себе выгрызть на Донбассе, тот же Бахмут. И не потерять многое. (т т т)
ВВП, конечно, круче Чумака и Кашпировского вместе взятых, но стратегические ошибки выступлением по телевизору не вылечить.

Luchnik> ВВП, конечно, круче Чумака и Кашпировского вместе взятых, но стратегические ошибки выступлением по телевизору не вылечить.

Обеспечение растягивается. По линиям подвоза и нужно бить. Пусть сколько угодно идут в наступление, но без ежедневного подвоза воевать невозможно. Чем дальше валить, тем крупнее резервы. Ближе к БД они уже рассеиваются.
И уже ганшипы нужны с высоты работать по ЦУ с Дронов с 5 км у своей линии по ночам.

101> Обеспечение растягивается. По линиям подвоза и нужно бить...
Не ты ли говорил, что российская авиация не способна делать такую работу?