[image]

БЛА в конфликте на Украине 2022

Применение, потери, тактика
 
1 100 101 102 103 104 172
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

Sandro> А это очень сильно меняет войну. Сравнимо с появлением первого огнестрела, пожалуй.
Sandro> Переход количества в качество, однако ...

До роя дронов еще не доросли, но вот тактику пкр, волчьей стаи, уже пора. Правда понадобится обмен между бпла.
А для увеличения веса бч у Гераней, их можно сдваивать, как биплан.
   
RU Старый #18.10.2022 23:23
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
☠☠☠
Внезапно: В Кремле опровергли сообщения об использовании дронов из Ирана российскими военными - Ведомости
В ходе спецоперации на Украине Россия применяет российскую технику, информации об использовании иранских дронов нет. Такое заявление сделал пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
 
   106.0.0.0106.0.0.0
RU Конструктор #18.10.2022 23:36  @Старый#18.10.2022 23:23
+
+1
-
edit
 
Старый> Внезапно:

Ну так чего неясно. Иранская техника называется "Шихаб номер такой-то". А российская -"Герань" :D
У пиндосов тоже самое между прочим. См. например историю появления AGM-142 Raptor или AGM-119
   99
RU Gasilov #19.10.2022 00:07  @Старый#18.10.2022 23:23
+
+1
-
edit
 

Gasilov

опытный

Старый> Внезапно:

Песков не рупор президента,
он рупор самого себя.
   

Sergofan

аксакал
★★★
G.s.>> Всю территорию не завесишь.
Aaz> Вам известна какая-либо система ПВО, которая прикрывала бы "всю территорию"?

Теоретически КНДР утверждает, что вся территория прикрыта ПВО. Хотя в это трудно поверить. И скорее всего большая часть "прикрытия" - зенитные пушки калибром 37 и 57-мм с ручным наведением.

Но это так, к слову. На самом деле ни одна система ПВО, ну по крайней мере пока и + в обозримом будущем прикрыть всю территорию страны не в состоянии. Если это не княжество Монако или Ватикан.
   99.0.4844.7499.0.4844.74
RU ВИКТОР111 #19.10.2022 06:05  @Gasilov#19.10.2022 00:07
+
+1
-
edit
 

ВИКТОР111

втянувшийся

Gasilov> Песков не рупор президента,

Извиняюсь, но надо было как-то привязать сообщение в теме.
К тому-же многие интересуются куда пропал И.Н.Безлер. Занимается БПЛА.
Информация из открытого источника.
Прикреплённые файлы:
 
   105.0105.0
Fakir: Пожалуйста, ни в коем случае не привязывайте своё сообщение в виде ответа на другое сообщение, к которому на деле отношения не имеет; в таких случая надо размещать сообщение как новое - для этого на странице топика есть кнопка справа вверху "Написать сообщение в тему" (только наверху страницы, внизу нету); предупреждение (+1) по категории «Нарушение форматирования страниц, связности цепочки ответов, некорректный выбор темы или иные действия, затрудняющие чтение.[п.13]»
RU ДимитриUS #19.10.2022 06:13
+
+2
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

хмм, все таки слабовата БЧ Ланцета - это наверное Ланцет-1 ?? если да, тогда все понятно - БЧ в 1кг много не навоюешь :( --->

‼️🇷🇺 Как БПЛА-камикадзе "Ланцет" уничтожали дивизион С-300 на Запорожье - интересное полное видео операции

Кадры для тех, кто в комментах к первой части ролика писал, что якобы уничтожен макет. Как всё было:

▪️ Разведка выявила расположение дивизиона С-300 на Запорожском направлении. По целям были выпущены беспилотники-камикадзе "Ланцет". Первый уничтожил одну машину ЗРК и напугал экипаж второго комплекса, попытавшегося спрятаться.

Второй дрон поразил вторую машину дивизиона ЗРК - спрятавшуюся РЛС.
t.me/RVvoenkor

Операция Z: Военкоры Русской Весны

‼️?? Как БПЛА-камикадзе "Ланцет" уничтожали дивизион С-300 на Запорожье - интересное полное видео операции Кадры для тех, кто в комментах к первой части ролика писал, что якобы уничтожен макет. Как всё было: ▪️Разведка выявила расположение дивизиона С-300 на Запорожском направлении. По целям были выпущены беспилотники-камикадзе "Ланцет". Первый уничтожил одну машину ЗРК и напугал экипаж второго комплекса, попытавшегося спрятаться. Второй дрон поразил вторую машину дивизиона ЗРК - спрятавшуюся РЛС. t.me/RVvoenkor //  t.me
 
   106.0.0.0106.0.0.0

keleg
Владимир Потапов

аксакал

Sandro> Сравнимо с появлением первого огнестрела, пожалуй.
Интересно, быстро ли додумаются взрывать подобными БПЛА ж/д пути?
Дешево же.
А если подрывать мелкие мостики над речушками, то и затратно в ремонте, взрывать же можно хоть каждый день. Автодороги так тоже можно накрыть.
   106.0.0.0106.0.0.0
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал

Sergofan> Но это так, к слову. На самом деле ни одна система ПВО, ну по крайней мере пока и + в обозримом будущем прикрыть всю территорию страны не в состоянии. Если это не княжество Монако или Ватикан.
А если на базе MALE сделать? Наши "Орионы" с ракетками вполне сбивали воздушные цели.
вопрос летучих радаров, конечно, нужны "Гелиос-РЛД".
   106.0.0.0106.0.0.0
RU ДимитриUS #19.10.2022 07:37  @keleg#19.10.2022 07:28
+
+2
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

keleg> Интересно, быстро ли додумаются взрывать подобными БПЛА ж/д пути?
keleg> Дешево же.
для жд путей Гераньки слабенькие - потому лучше долбить тяговые подстанции + локомотивные депо + диспетчерские - тут мощи ее вполне достаточно будет:


❗️🇷🇺🇺🇦 Железные дороги Украины. Цель №4: депо, часть 1 Telegram: Contact @rybar


❗️🇷🇺🇺🇦 Железные дороги Украины. Цель №4: депо, часть 2 Telegram: Contact @rybar

пост от марта = Telegram: Contact @rybar
   106.0.0.0106.0.0.0
RU Старый #19.10.2022 07:48  @keleg#19.10.2022 07:28
+
+1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
☠☠☠
Sandro>> Сравнимо с появлением первого огнестрела, пожалуй.
keleg> Интересно, быстро ли додумаются взрывать подобными БПЛА ж/д пути?
keleg> Дешево же.
keleg> А если подрывать мелкие мостики над речушками, то и затратно в ремонте, взрывать же можно хоть каждый день. Автодороги так тоже можно накрыть.

Без телеуправления или самонаведения на конечном участке попасть в железнодорожные пути или мост практически невозможно.
   106.0.0.0106.0.0.0
RU ДимитриUS #19.10.2022 08:54  @Старый#19.10.2022 07:48
+
+2
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

Старый> Без телеуправления или самонаведения на конечном участке попасть в железнодорожные пути или мост практически невозможно.

ну дык Глонасс наведение то на Гераньках имеется - можно и по мосту засандалить - да вот только толку от этого мало будет - вон на Крымском мосту подорвали чуть ли не 20 тонн ВВ - и ничё, опоры целые, поврежденные металлические пролеты к концу года снимут и потом поставят новые - аналогично и по Антоновскому мосту, штук 200 Хаймарсов да прочих РСЗО в него прилетело, и все равно до конца его не угандошили (имх**тся мне что наши специально лапшу на уши вешают что мол он не работоспособен)...
   106.0.0.0106.0.0.0
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал

Sandro>> Сравнимо с появлением первого огнестрела, пожалуй.
keleg> Интересно, быстро ли додумаются взрывать подобными БПЛА ж/д пути?
keleg> Дешево же.

И это все, бо эффект околонулевой - ремонт в худшем случае одного рельса сведется к его вырезке автогеном по обе стороны от точки взрыва, вставке ремонтного отрезка и его сварке (возможно даже термитом) - не более 1,0 ... 1,5 часа работы.
   99
RU mico_03 #19.10.2022 09:22  @Старый#19.10.2022 07:48
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Старый> Без телеуправления или самонаведения на конечном участке попасть в железнодорожные пути или мост практически невозможно.

Нет, повторюсь: крупный ЖД мост - типовая цель для обнаружения БРЛС авиационных объектов при работе по целям на земле, дальности под сотню кМ. Поэтому попадание даже неуправляемыми АСП = только от уровня мастерства летчика \ оператора. Естественно: 1) не с максимала дальности; 2) без учета влияния средств ПВО противника; 3) при постоянной тренировке экипажа.
ЖД пути сложнее (лучше обнаруживаются при полете вдоль).
Поэтому в них даже так попасть (именно об этом речь) можно, а вот уничтожить таким способом - очень сложно.
   99
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★

Sandro>>> Сравнимо с появлением первого огнестрела, пожалуй.
keleg>> Интересно, быстро ли додумаются взрывать подобными БПЛА ж/д пути?
keleg>> Дешево же.
И, в принципе, бессмысленно, просто перевод боеприпасов.
m.0.> И это все, бо эффект околонулевой - ремонт в худшем случае одного рельса сведется к его вырезке автогеном по обе стороны от точки взрыва, вставке ремонтного отрезка и его сварке (возможно даже термитом) - не более 1,0 ... 1,5 часа работы.

Заморачиваться разрушением путей - это только фрицы при отступлении практиковали, используя специальные поезда, да и то с очень коротким по времени эффектом. На ж/д полно гораздо более "узких" мест, чем пути, для качественного выведения ее их строя.
   105.0105.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Sandro>>>> Сравнимо с появлением первого огнестрела, пожалуй.
DustyFox> keleg>> Интересно, быстро ли додумаются взрывать подобными БПЛА ж/д пути?
DustyFox> keleg>> Дешево же.
DustyFox> И, в принципе, бессмысленно, просто перевод боеприпасов.

Неуправляемыми АСП - в общем случае да, + в реале неизбежны потери летчиков. Но чугуния у нас много ...

m.0.>> ... бо эффект околонулевой - ремонт в худшем случае одного рельса сведется к его вырезке автогеном по обе стороны от точки взрыва, вставке ремонтного отрезка и его сварке (возможно даже термитом) - не более 1,0 ... 1,5 часа работы.
DustyFox> Заморачиваться разрушением путей - это только фрицы при отступлении практиковали ... с очень коротким по времени эффектом. На ж/д полно гораздо более "узких" мест, чем пути, для качественного выведения ее их строя.

Да, хотя их ужасный плуг хорошо работал по деревянным шпалам, как будет по ЖБ шпалам вопрос, но хрен грубо говоря с ними, бо все уже давно выяснено в части наиболее оптимального ущерба ЖД транспорту - надо в первую очередь уничтожать ЖД локомотивы, крупные важные ЖД мосты \ туннели цель самая лакомая, но это штучная, сложная и особая цель, тут можно и за ценой не постоять.
   99
MD Serg Ivanov #19.10.2022 10:58  @Старый#18.10.2022 23:23
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
Старый> Внезапно: В Кремле опровергли сообщения об использовании дронов из Ирана российскими военными - Ведомости
Ожидаемо.
Ирану и существующих санкций достаточно..

ЕС подготовил новые санкции против Ирана за «помощь России»

Евросоюз подготовил новый пакет санкций против Тегерана из-за якобы продажи иранского оружия России. Дипломаты рассчитывают согласовать его уже 19 октября, п... //  regnum.ru
 
Брюссель, 19 октября 2022, 10:19 — REGNUM Евросоюз подготовил новый пакет санкций против Тегерана из-за якобы продажи иранского оружия России. Дипломаты рассчитывают согласовать его уже 19 октября, пишет газета Politico
 
   52.052.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
Aaz> Кстати, в отличие от наших, бритиши "ставили сети" не на смолёты, а на Фау-1.
Что не особенно помогло:
К 29 марта 1945 года 10 492 было запущено по Англии (из них 8 892 с наземных пусковых установок и 1 600 с самолётов); 3200 упали на её территории, из них 2419 достигли Лондона, вызвав потери в 6184 человек убитыми и 17 981 ранеными. Тем самым, на каждую достигшую Лондона ракету приходилось 10 погибших или раненых лондонцев. В городе было разрушено около 23 000 зданий и до 100 000 получили различные степени повреждений. Также атакам Фау-1 подвергались Портсмут, Сауптгемптон, Манчерстер и ряд других британских городов. В завершающие месяцы войны немцы усиленно атаковали самолётами-снарядами важные центры Западной Европы — Льеж (3 141 пуск), Антверпен (2 183 пуска), Брюссель (151 пуск), Париж.
Лондонцы называли Фау-1 «летающими бомбами» (flying bomb), а также «жужжащими бомбами» (buzz bomb), из-за характерного звука, издаваемого пульсирующим воздушно-реактивным двигателем.
 

Круговое вероятное отклонение (расчётное), км: 0,9.
   52.052.0
KZ Верный союзник с Окинавы #19.10.2022 14:55  @Старый#18.10.2022 21:21
+
-
edit
 
Старый> Они уничтожают дешевле.

На уничтожение электростанции можно пустить Калибр/другую крылатую ракету. И иметь гарантии уничтожения.
   2222
KZ Верный союзник с Окинавы #19.10.2022 14:56  @Garry_s#18.10.2022 21:45
+
-
edit
 
G.s.> Чем усложнит? Руль высоты у этого БЛА есть? Значит в набор высоты может пойти?

Не каждый ЛА способен на быстрый набор высоты. Нужно, чтобы компьютер при этом не потерял цель и не сбился с курса.

В.с.с.О.>> и системы маневрирования.
G.s.> А это что такое?

Достаточно мощные элероны, рули высоты.

Напомню, что у некоторых типов беспилотников даже не было активной стабилизации по крену, только пассивная.
   2222
RU Garry_s #19.10.2022 15:10  @Верный союзник с Окинавы#19.10.2022 14:56
+
-
edit
 
В.с.с.О.> Не каждый ЛА способен на быстрый набор высоты. Нужно, чтобы компьютер при этом не потерял цель и не сбился с курса.
У каждого ЛА, в т.ч. беспилотного, есть понятие "Потолок", который бывает статический и динамический.
Для "Герани" он нигде не указывался (ну я не видел), поэтому это пустой разговор.
Про компьютер - это вообще не в тему.
В.с.с.О.> Достаточно мощные элероны, рули высоты.
В.с.с.О.> Напомню, что у некоторых типов беспилотников даже не было активной стабилизации по крену, только пассивная.
Пассивной стабилизации по крену не существует. Только путем придания крылу угла поперечного V, но это ненадежно и требует постоянного угла атаки. Бумажный самолетик так стабилизируется.
Похоже, вы слабо знакомы с аэродинамикой.
У многих беспилотников типа летающее крыло имеются элевоны, у других рули высоты совмещены с рулем направления и работают также по крену.
   106.0.0.0106.0.0.0
KZ Верный союзник с Окинавы #19.10.2022 15:17  @Amoralez#18.10.2022 21:24
+
-
edit
 
В.с.с.О.>> А вопрос о повреждениях, наносимых 50 кг ВВ - это вопрос важный.
Amoralez> Такой заряд способен полностью развалить здание средних размеров.

У самоходки М109 1 снаряд весит как раз 47 кг. Это не что-то сверхмеры. И БЧ больше 50 кг не на ровном месте появились.
   2222
KZ Верный союзник с Окинавы #19.10.2022 15:19  @Aaz#18.10.2022 21:51
+
-
edit
 
Aaz> Вы полагаете, что на БПЛА стоит разделяющаяся БЧ с синхронизацией времени подрыва каждого "куска" и могучий ИИ, который всем этим управляет? :)

Он хорошо, если с помощью инерциальной БЧ собственно в дом попадёт.
   2222
KZ Верный союзник с Окинавы #19.10.2022 15:44  @Garry_s#19.10.2022 15:10
+
-
edit
 
G.s.> У каждого ЛА, в т.ч. беспилотного, есть понятие "Потолок", который бывает статический и динамический.

И понятие скороподъёмности. Также при пикировании с большой высоты самолёт может разогнаться до больших скоростей и быть повреждённым набегающим потоком воздуха.

G.s.> Про компьютер - это вообще не в тему.

В тему. Мы не знаем, какая у них точность, как они умеют держать высоту и т.п..

G.s.> Пассивной стабилизации по крену не существует. Только путем придания крылу угла поперечного V, но это ненадежно и требует постоянного угла атаки. Бумажный самолетик так стабилизируется.

Именно.

G.s.> У многих беспилотников типа летающее крыло имеются элевоны, у других рули высоты совмещены с рулем направления и работают также по крену.

Самого факта их наличия недостаточно.
   2222
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Garry_s #19.10.2022 15:56  @Верный союзник с Окинавы#19.10.2022 15:44
+
-
edit
 
В.с.с.О.> И понятие скороподъёмности.
По мере набора высоты она постепенно уменьшается, пока не обнулится.
Хотя совсем обнулиться она не может, потому, что по мере выработки топлива ЛА облегчается.
В.с.с.О.> Также при пикировании с большой высоты самолёт может разогнаться до больших скоростей и быть повреждённым набегающим потоком воздуха.
Для этого есть воздушные тормоза.
Также можно сбросить газ мотору или вообще его выключить: винт будет тормозить.
В.с.с.О.> В тему. Мы не знаем, какая у них точность, как они умеют держать высоту и т.п..
Так по GPS же летим: все погрешности известны.
Наверняка также стоит баровысотомер, хотя и не обязательно: тарировать надо.
В.с.с.О.> Самого факта их наличия недостаточно.
Не будем лезть в дебри типа "расход рулей" и др.
   106.0.0.0106.0.0.0
1 100 101 102 103 104 172

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru