Amoralez
инфо
инструменты
stas27
Верный союзник с Окинавы
Serg Ivanov
Sergofan
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2022/03/128x128-crop/13-10563749-udarnyj-forpost.jpg)
БЛА в конфликте на Украине 2022
Применение, потери, тактикаТеги:
В.с.с.О.> У самоходки М109 1 снаряд весит как раз 47 кг. Это не что-то сверхмеры. И БЧ больше 50 кг не на ровном месте появились.
Масса снаряда и масса ВВ, это - разные вещи. Иное дело, что снаряд обладает совершенно иной кинетической энергией по сравнению с "Геранью".
Масса снаряда и масса ВВ, это - разные вещи. Иное дело, что снаряд обладает совершенно иной кинетической энергией по сравнению с "Геранью".
...В.с.с.О.> У самоходки М109 1 снаряд весит как раз 47 кг. ...
Но взрывчатого вещества в нём около 10кг только
Но взрывчатого вещества в нём около 10кг только
stas27> Но взрывчатого вещества в нём около 10кг только
Он компенсирует это огромной кинетической энергией и опасными осколками.
А ещё он дешевле и одна пушка может стрелять такими снарядами весьма часто...
Как бы снаряды такими неспроста делали...
Он компенсирует это огромной кинетической энергией и опасными осколками.
А ещё он дешевле и одна пушка может стрелять такими снарядами весьма часто...
Как бы снаряды такими неспроста делали...
Это сообщение редактировалось 19.10.2022 в 18:59
Department of Defense appropriations for fiscal year 1975; hearings before a subcommittee of the Committee on Appropriations, United States Senate, ... PT.2.
Department of Defense appropriations for fiscal year 1975; hearings before a subcommittee of the Committee on Appropriations, United States Senate, ... PT.2. // babel.hathitrust.orgКстати, если пересчитывать цену артиллерии из этой книги на сегодняшний курс, то выйдет цена пушек порядка 200-250К долларов, т.е. примерно десяток дронов.
Amoralez> Масса снаряда и масса ВВ, это - разные вещи. Иное дело, что снаряд обладает совершенно иной кинетической энергией по сравнению с "Геранью".
Ну, а Герань может нести более мощное ВВ, которое в снаряд не заложишь.
Плюс термитные зажигательные элементы вместо осколков.
Ну, а Герань может нести более мощное ВВ, которое в снаряд не заложишь.
В качестве ВВ в торпедах используются смесевые бризантные вещества с тротиловым эквивалентом 1,6-1,8.
Плюс термитные зажигательные элементы вместо осколков.
В.с.с.О.> Department of Defense appropriations for fiscal ... PT.2. - Full View | HathiTrust Digital Library
В.с.с.О.> Кстати, если пересчитывать цену артиллерии из этой книги на сегодняшний курс, то выйдет цена пушек порядка 200-250К долларов, т.е. примерно десяток дронов.
Дальность стрельбы на два порядка меньше. А точность - на порядок.
Цену надо с Томагавком сравнивать.
В.с.с.О.> Кстати, если пересчитывать цену артиллерии из этой книги на сегодняшний курс, то выйдет цена пушек порядка 200-250К долларов, т.е. примерно десяток дронов.
Дальность стрельбы на два порядка меньше. А точность - на порядок.
Цену надо с Томагавком сравнивать.
Это сообщение редактировалось 20.10.2022 в 11:43
В.с.с.О.> Кстати, если пересчитывать цену артиллерии из этой книги на сегодняшний курс, то выйдет цена пушек порядка 200-250К долларов, т.е. примерно десяток дронов.
Цена одного снаряда "Эскалибур", поставляемого Украине, оценивается в 100000 USD/шт. Дальность - не сравнимая с "Геранью". Вот по этой причине, "Эскалибур" корректнее будет сравнивать с "Ланцетом".
Цена одного снаряда "Эскалибур", поставляемого Украине, оценивается в 100000 USD/шт. Дальность - не сравнимая с "Геранью". Вот по этой причине, "Эскалибур" корректнее будет сравнивать с "Ланцетом".
S.I.> Плюс термитные зажигательные элементы вместо осколков.
Для лёгко/небронированных целей, фугасное воздействие воздействие - имеет решающее значение. В том числе - промышленные сооружения.
Для лёгко/небронированных целей, фугасное воздействие воздействие - имеет решающее значение. В том числе - промышленные сооружения.
Продолжается работа "цветочного" экспресса, сегодня опять B-747 посетил Москву (написал в эту тему, т.к. с высокой долей вероятности именно "цветы" он и привез):
Прикреплённые файлы:
S.I.>> Плюс термитные зажигательные элементы вместо осколков.
Amoralez> Для лёгко/небронированных целей, фугасное воздействие воздействие - имеет решающее значение. В том числе - промышленные сооружения.
Точно наоборот. Зажигательные средства для промышленных объектов имеют большее поражающее действие. Ибо фугасное действие обеспечит себе сам промышленный объект при пожаре. Нефтебаза, химзавод, ТЭЦ и т.п. Надо лишь точно попасть в нужный элемент этого промышленного объекта.
Amoralez> Для лёгко/небронированных целей, фугасное воздействие воздействие - имеет решающее значение. В том числе - промышленные сооружения.
Точно наоборот. Зажигательные средства для промышленных объектов имеют большее поражающее действие. Ибо фугасное действие обеспечит себе сам промышленный объект при пожаре. Нефтебаза, химзавод, ТЭЦ и т.п. Надо лишь точно попасть в нужный элемент этого промышленного объекта.
Amoralez> Цена одного снаряда "Эскалибур", поставляемого Украине, оценивается в 100000 USD/шт. Дальность - не сравнимая с "Геранью". Вот по этой причине, "Эскалибур" корректнее будет сравнивать с "Ланцетом".
Я вообще имел ввиду не снаряд М982 его аналог, а арт установку. В документе, на который я ссылался, указывается штучная цена пушек, и варианты за 200К там есть.
P.S. Эскалибур, опять же, имеет большую кинетическую энергию, БЧ проникающего действия (против всяких ДОТов и бункеров), возможность активно наводиться на движущиеся цели и есть версии, работающие в режиме "выстрелил и забыл". Он по функционалу будет больше, чем тихоход для поражения статичных целей.
Я вообще имел ввиду не снаряд М982 его аналог, а арт установку. В документе, на который я ссылался, указывается штучная цена пушек, и варианты за 200К там есть.
P.S. Эскалибур, опять же, имеет большую кинетическую энергию, БЧ проникающего действия (против всяких ДОТов и бункеров), возможность активно наводиться на движущиеся цели и есть версии, работающие в режиме "выстрелил и забыл". Он по функционалу будет больше, чем тихоход для поражения статичных целей.
S.I.> Дальность стрельбы на два порядка меньше. А точность - на порядок.
Пушки многоразовые. Я цену пушек упомянул чисто чтобы показать дороговизну этих тарахтелок.
S.I.> Цену надо с Томагавком сравнивать.
Томагавк с ЯБЧ может и небольшой город на ноль умножить... Это птица совсем другого полёта. Ну и Томагавки, как и другие КР, типа Калибров, итак максимально упрощены.
Пушки многоразовые. Я цену пушек упомянул чисто чтобы показать дороговизну этих тарахтелок.
S.I.> Цену надо с Томагавком сравнивать.
Томагавк с ЯБЧ может и небольшой город на ноль умножить... Это птица совсем другого полёта. Ну и Томагавки, как и другие КР, типа Калибров, итак максимально упрощены.
S.I.>> Дальность стрельбы на два порядка меньше. А точность - на порядок.
В.с.с.О.> Пушки многоразовые. Я цену пушек упомянул чисто чтобы показать дороговизну этих тарахтелок.
Считайте цену на километр дальности стрельбы. Они получаются очень дешёвые.
В.с.с.О.> Пушки многоразовые. Я цену пушек упомянул чисто чтобы показать дороговизну этих тарахтелок.
Считайте цену на километр дальности стрельбы. Они получаются очень дешёвые.
А интересно ПЗРК способен захватить мотор мопеда?
S.I.>>> Дальность стрельбы на два порядка меньше. А точность - на порядок.
В.с.с.О.>> Пушки многоразовые. Я цену пушек упомянул чисто чтобы показать дороговизну этих тарахтелок.
S.I.> Считайте цену на километр дальности стрельбы. Они получаются очень дешёвые.
надо в тонно*километрах доставленной БЧ считать удельную стоимость )))
В.с.с.О.>> Пушки многоразовые. Я цену пушек упомянул чисто чтобы показать дороговизну этих тарахтелок.
S.I.> Считайте цену на километр дальности стрельбы. Они получаются очень дешёвые.
надо в тонно*километрах доставленной БЧ считать удельную стоимость )))
S.I.>> Считайте цену на километр дальности стрельбы. Они получаются очень дешёвые.
с.т.> надо в тонно*километрах доставленной БЧ считать удельную стоимость )))
Тогда с одинаковой точностью доставки. А это уже Эскалибур..
с.т.> надо в тонно*километрах доставленной БЧ считать удельную стоимость )))
Тогда с одинаковой точностью доставки. А это уже Эскалибур..
В.с.с.О.> Кстати, если пересчитывать цену артиллерии из этой книги на сегодняшний курс, то выйдет цена пушек порядка 200-250К долларов, т.е. примерно десяток дронов.
Пушки подорожали нелинейно.
Экспортная цена 777 в индийском контракте (на 2017 год) 3.7 M$
Пушки подорожали нелинейно.
Экспортная цена 777 в индийском контракте (на 2017 год) 3.7 M$
S.I.> А интересно ПЗРК способен захватить мотор мопеда?
"Верба" - точно да, было видео как она что-то типа "Орлана" захватывала.
"Верба" - точно да, было видео как она что-то типа "Орлана" захватывала.
А интересно ПЗРК способен захватить мотор мопеда?
keleg> "Верба" - точно да, было видео как она что-то типа "Орлана" захватывала.
А по цене она дороже Герани-2?
keleg> "Верба" - точно да, было видео как она что-то типа "Орлана" захватывала.
А по цене она дороже Герани-2?
stas27>> Но взрывчатого вещества в нём около 10кг только
В.с.с.О.> Он компенсирует это огромной кинетической энергией и опасными осколками.
Ни хрена он не компенсирует. При скорости встречи снаряда с целью 800 м/с кинетическая энергия 47 кг эквивалентны взрыву всего 3,3 кг тротила. А опасные осколки в БЧ БПЛА организовать ещё проще чем в снаряде.
В.с.с.О.> Он компенсирует это огромной кинетической энергией и опасными осколками.
Ни хрена он не компенсирует. При скорости встречи снаряда с целью 800 м/с кинетическая энергия 47 кг эквивалентны взрыву всего 3,3 кг тротила. А опасные осколки в БЧ БПЛА организовать ещё проще чем в снаряде.
Это сообщение редактировалось 20.10.2022 в 19:49
S.I.> А интересно ПЗРК способен захватить мотор мопеда?
По тем видео что есть в сети - мажут.
По тем видео что есть в сети - мажут.
Amoralez>> Масса снаряда и масса ВВ, это - разные вещи. Иное дело, что снаряд обладает совершенно иной кинетической энергией по сравнению с "Геранью".
S.I.> Ну, а Герань может нести более мощное ВВ,...:
... В качестве ВВ в торпедах используются смесевые бризантные вещества с тротиловым эквивалентом 1,6-1,8...
S.I.> ... которое в снаряд не заложишь.
Нет, заложить такого типа ВВ не проблема (что и делали в союзе для снарядов особой мощности и торпед, например в ВОВ и ранее), проблема в первую очередь в его более высокой цене при валовом производстве: наиболее широко в качестве дополнительных (к ТНТ) компонентов в нем используются гексоген и люминиевая пудра + нюансы в технологии и применении.
Но для применения АСП с БЛА другого пути нет.
S.I.> Ну, а Герань может нести более мощное ВВ,...:
... В качестве ВВ в торпедах используются смесевые бризантные вещества с тротиловым эквивалентом 1,6-1,8...
S.I.> ... которое в снаряд не заложишь.
Нет, заложить такого типа ВВ не проблема (что и делали в союзе для снарядов особой мощности и торпед, например в ВОВ и ранее), проблема в первую очередь в его более высокой цене при валовом производстве: наиболее широко в качестве дополнительных (к ТНТ) компонентов в нем используются гексоген и люминиевая пудра + нюансы в технологии и применении.
Но для применения АСП с БЛА другого пути нет.
S.I.> ... А опасные осколки в БЧ БПЛА организовать ещё проще чем в снаряде.
Нет в общем случае (если делать современные эффективные типы АСП), бо там гораздо более жесткое ограничение играет параметр их массы. Поэтому такие АСП должны быть принципиально более дорогими чем серийные типа гольного чугуния для той же авиации.
Нет в общем случае (если делать современные эффективные типы АСП), бо там гораздо более жесткое ограничение играет параметр их массы. Поэтому такие АСП должны быть принципиально более дорогими чем серийные типа гольного чугуния для той же авиации.
S.I.>> Плюс термитные зажигательные элементы вместо осколков.
Amoralez> Для лёгко/небронированных целей, фугасное воздействие воздействие - имеет решающее значение. В том числе - промышленные сооружения.
Для легко-бронированных (типа БТР, БМП) - сомнения. Бо представляется что потери от контузии у экипажа + десанта в целом будут меньше, чем в случае когда по корпусу машины ударит поток осколков. К сожалению броня у них ...
Amoralez> Для лёгко/небронированных целей, фугасное воздействие воздействие - имеет решающее значение. В том числе - промышленные сооружения.
Для легко-бронированных (типа БТР, БМП) - сомнения. Бо представляется что потери от контузии у экипажа + десанта в целом будут меньше, чем в случае когда по корпусу машины ударит поток осколков. К сожалению броня у них ...
Реклама Google — средство выживания форумов :)
...В.с.с.О.>> У самоходки М109 1 снаряд весит как раз 47 кг. ...
stas27> Но взрывчатого вещества в нём около 10кг только
этт понятно -снаряду приходится выдерживать большие физические нагрузки в стволе орудия.
stas27> Но взрывчатого вещества в нём около 10кг только
этт понятно -снаряду приходится выдерживать большие физические нагрузки в стволе орудия.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 11.03.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.03.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
