[image]

БЛА в конфликте на Украине 2022

Применение, потери, тактика
 
1 102 103 104 105 106 175
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
Sandro>>> Сравнимо с появлением первого огнестрела, пожалуй.
keleg>> Интересно, быстро ли додумаются взрывать подобными БПЛА ж/д пути?
keleg>> Дешево же.
m.0.> И это все, бо эффект околонулевой - ремонт в
Да ,в воспоминаниях Старинова он предлагал мочить паровозы но ВПР настояло на рельсах что было крайне неэффективно.
   106.0.0.0106.0.0.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

энди> этт понятно -снаряду приходится выдерживать большие физические нагрузки в стволе орудия.

Да - одиночные ударные в момент выстрела.
   99
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал

энди> Да ,в воспоминаниях Старинова он предлагал мочить паровозы но ВПР настояло на рельсах что было крайне неэффективно.

Да, но точнее - его мнение проигнорировали и уже существующие простые способы борьбы с ЖД транспортом не стали менять (хотя немцы быстро разработали достаточно эффективные меры против них). А в армии приказ начальства ... При этом следует признать что в белорусских партизанских соединениях были молодые отчаянные подрывники, которые подрывали нажимными минами именно локомотивы во время движения составов + Старинов глухо упоминал о разработке кратных нажимных мин (срабатывали не под платформой с балластом, а непосредственно под локомотивом), но они естественно дороже и сложнее.
Но судя по тому что ЖД транспорт на Украине до сих пор в целом работает, весь богатый опыт диверсий по нему в ВОВ либо утерян \ либо не известен \ либо игнорируется. Увы.
   99
+
+1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
m.0.> Н диверсий по нему в ВОВ либо утерян \ либо не известен \ либо игнорируется. Увы.
Ну так не ВОВ ,тепловизоры ,квадрики ,средства видеонаблюдения ,РЛ станции ,датчики движения и тектоника партнеры стараются .Итак РГ вышла в рейд ,6 человек было 2 вернулось.Ну и нет условно мощностей чтобы паровозы валить ,все на ЛБС.Имхо в современных условиях такие диверсии это уже архаика.
   106.0.0.0106.0.0.0
Это сообщение редактировалось 21.10.2022 в 07:54
MD Serg Ivanov #21.10.2022 08:56  @mico_03#21.10.2022 04:10
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
... А опасные осколки в БЧ БПЛА организовать ещё проще чем в снаряде.
m.0.> Нет в общем случае (если делать современные эффективные типы АСП), бо там гораздо более жесткое ограничение играет параметр их массы. Поэтому такие АСП должны быть принципиально более дорогими чем серийные типа гольного чугуния для той же авиации.
Точно наоборот. Убери стабилизатор бомбы с гольного чугуния и размещай что останется на БПЛА соответствующей массы.
   1717
MD Serg Ivanov #21.10.2022 08:59  @mico_03#21.10.2022 03:52
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
... которое в снаряд не заложишь.
m.0.> Нет, заложить такого типа ВВ не проблема
Заложить - не проблема. Проблема в его возможной детонации при выстреле из горячего ствола. Выстрел торпедой и выстрел снарядом очень сильно отличаются по перегрузке. Ну и требования по условиям хранения/транспортировки снарядов и торпед разные.
   1717
Это сообщение редактировалось 21.10.2022 в 13:04
RU Старый #21.10.2022 09:51
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
☠☠
Сообщение было перенесено из темы Спец. операция на Украине.
Счас идет работа над ударными БПЛА способными поражать обнаруженные с воздуха точечные цели, но идет она недостаточно быстро.
   84.0.4147.13584.0.4147.135
RU спокойный тип #21.10.2022 09:54  @Старый#21.10.2022 09:48
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Сообщение было перенесено из темы Спец. операция на Украине.
U235>> Ты безнадежно отстал от жизни. Ланцеты идут уже массово.
Старый> Ланцеты не способны поражать бронетехнику и тоже способны действовать лишь вблизи линии фронта.

ланцет всё кроме танка вполне способен поразить. да и танку ходовую побить. дальность у него вполне для своих задач, несколько десятков км.
   105.0105.0
RU Старый #21.10.2022 10:01  @спокойный тип#21.10.2022 09:54
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
☠☠
U235>>> Ты безнадежно отстал от жизни. Ланцеты идут уже массово.
Старый>> Ланцеты не способны поражать бронетехнику и тоже способны действовать лишь вблизи линии фронта.
с.т.> ланцет всё кроме танка вполне способен поразить. да и танку ходовую побить. дальность у него вполне для своих задач, несколько десятков км.

Эта дальность оставляет весь оперативный тыл и маршруты переброски войск без огневого воздействия. Все продемонстрированные случаи применения Ланцетов происходят непосредственно вблизи линии фронта и против войс находящихся в обороне. Я не слышал о применении Ланцетов против наступающих ВСУ.
   84.0.4147.13584.0.4147.135
RU спокойный тип #21.10.2022 10:05  @Старый#21.10.2022 10:01
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
U235>>>> Ты безнадежно отстал от жизни. Ланцеты идут уже массово.
Старый> Старый>> Ланцеты не способны поражать бронетехнику и тоже способны действовать лишь вблизи линии фронта.
с.т.>> ланцет всё кроме танка вполне способен поразить. да и танку ходовую побить. дальность у него вполне для своих задач, несколько десятков км.
Старый> Эта дальность оставляет весь оперативный тыл и маршруты переброски войск без огневого воздействия. Все продемонстрированные случаи применения Ланцетов происходят непосредственно вблизи линии фронта и против войс находящихся в обороне. Я не слышал о применении Ланцетов против наступающих ВСУ.

ну так это не ОТРК и не ПТУР.
   105.0105.0
Fakir: Ну ведь прямо же под постом, на к-й ответ, и целиком цитируется, ну ёлы; предупреждение (+1) по категории «Оверквотинг[п.15]»
RU U235 #21.10.2022 10:09  @Старый#21.10.2022 10:01
+
+2
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Старый> Эта дальность оставляет весь оперативный тыл и маршруты переброски войск без огневого воздействия.

Дальность ланцетов 40-70км. Это и есть оперативный тыл. Мопеды - вообще до 2000км. Куда угодно ими на территории Украины ударить можно.
   2222
RU ДимитриUS #21.10.2022 10:15  @спокойный тип#21.10.2022 09:54
+
+3
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

Старый>> Ланцеты не способны поражать бронетехнику и тоже способны действовать лишь вблизи линии фронта.
с.т.> ланцет всё кроме танка вполне способен поразить. да и танку ходовую побить. дальность у него вполне для своих задач, несколько десятков км.
у ланцета кумулятивно-осколочно-фугасная БЧ - смотрите внимательно видосы, там прям видна кумулятивная струя что вперед улетает после подрыва БЧ!
 


кроме того пишут, что модернизированные Ланцеты имеют БЧ уже в 5кг, а не в 3кг - а это более чем достаточно для уничтожения и танка...
   106.0.0.0106.0.0.0
RU Старый #21.10.2022 10:19  @Gasilov#21.10.2022 09:59
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
☠☠
Сообщение было перенесено из темы Спец. операция на Украине.
Gasilov> Высотных (24км) беспилотных разведчиков, постоянно барражирующих над территорией, похоже действительно нет. (может и есть где то в одном экземпляре)

Тут требуется не просто разведчик а ударный беспилотник. Который будет тут же и уничтожать выявленные с воздуха цели. Как минимум подсвечивать их лазером для более простых средств поражения.
   84.0.4147.13584.0.4147.135
RU спокойный тип #21.10.2022 10:56  @ДимитриUS#21.10.2022 10:15
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
ДимитриUS> у ланцета кумулятивно-осколочно-фугасная БЧ - смотрите внимательно видосы, там прям видна кумулятивная струя что вперед улетает после подрыва БЧ!

может там разные БЧ...на тех видосах по уничтожению ЗРК что смотрел - выглядело чисто фугасной.
   105.0105.0
RU DustyFox #21.10.2022 10:56  @Старый#21.10.2022 10:19
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
Gasilov>> Высотных (24км) беспилотных разведчиков, постоянно барражирующих над территорией, похоже действительно нет. (может и есть где то в одном экземпляре)
Старый> Тут требуется не просто разведчик а ударный беспилотник. Который будет тут же и уничтожать выявленные с воздуха цели. Как минимум подсвечивать их лазером для более простых средств поражения.

...И ещё непременно Посейдон Звезда Смерти. Извини, она пока на стапелях, после полного развала 90-х, и попытки уговорить пиндосов по хорошему.
   106.0106.0
RU спокойный тип #21.10.2022 11:00  @Старый#21.10.2022 10:19
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Gasilov>> Высотных (24км) беспилотных разведчиков, постоянно барражирующих над территорией, похоже действительно нет. (может и есть где то в одном экземпляре)
Старый> Тут требуется не просто разведчик а ударный беспилотник. Который будет тут же и уничтожать выявленные с воздуха цели. Как минимум подсвечивать их лазером для более простых средств поражения.

ну вот как раз ланцет и используется против выявленных другими БПЛА целей.
не нужно всё запихивать на борт...это американцы на другой стороне планеты воюют и им это нужно.
   105.0105.0
RU Gasilov #21.10.2022 11:00  @Старый#21.10.2022 10:19
+
+1
-
edit
 

Gasilov

опытный

Старый> Тут требуется не просто разведчик а ударный беспилотник. Который будет тут же и уничтожать выявленные с воздуха цели. Как минимум подсвечивать их лазером для более простых средств поражения.

У каждого своя специализация. Разведчик с лучшей оптикой и электроникой охватит большую площадь и наведет ударные беспилотники или барражирующие боеприпасы. Его автономность выше , чем у ударников.
   106.0106.0
RU Gasilov #21.10.2022 11:03  @ДимитриUS#21.10.2022 10:15
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

ДимитриUS> кроме того пишут, что модернизированные Ланцеты имеют БЧ уже в 5кг, а не в 3кг - а это более чем достаточно для уничтожения и танка...

Им бы от РПГ Клюква БЧ поставить.
   106.0106.0

RU ДимитриUS #21.10.2022 13:06  @спокойный тип#21.10.2022 10:56
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>> у ланцета кумулятивно-осколочно-фугасная БЧ - смотрите внимательно видосы, там прям видна кумулятивная струя что вперед улетает после подрыва БЧ!
с.т.> может там разные БЧ...на тех видосах по уничтожению ЗРК что смотрел - выглядело чисто фугасной.
возможно, а возможно тут просто цель более "жестяная", это ж обычный автомобильчик не бронированный - потому так струя КУ легко и далеко его пробила - с бронетехникой так скорее всего не получится..
   106.0.0.0106.0.0.0
RU ДимитриUS #21.10.2022 13:08  @Gasilov#21.10.2022 11:03
+
+1
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>> кроме того пишут, что модернизированные Ланцеты имеют БЧ уже в 5кг, а не в 3кг - а это более чем достаточно для уничтожения и танка...
Gasilov> Им бы от РПГ Клюква БЧ поставить.

да зачем? :eek: ему же не надо фронтальную броню в 1м толшиной пробивать - а для поражения сверху в башню-крышу хватит и 300+мм бронепробития у лидирующей КУ БЧ (как у Мухи/Нетто РПГ-18/РПГ-22, где граната весила всего 1,5кг) - лучше остальную массу всей комбинированной БЧ в 3-5кг истратить на ОФ с ГПЭ позади КУ БЧ ----> чтобы дроникадзе получился максимально универсальным!
   106.0.0.0106.0.0.0
RU Gasilov #21.10.2022 13:14  @ДимитриUS#21.10.2022 13:08
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

ДимитриUS> да зачем? :eek: ему же не надо фронтальную броню в 1м толшиной пробивать - а для поражения сверху в башню-крышу хватит и 300мм бронепробития у лидирующей КУ БЧ как у Мухи/Нетто РПГ-18/РПГ-22 - лучше остальную массу БЧ истратить на ОФ с ГПЭ позади КУ БЧ ----> чтобы дроникадзе получился максимально универсальным!

Так 30% энергии подрыва имеет фугасный эффект. При размере чашки в 6ть дюймов, автоматически получим не малый ненаправленный фугасный эффект и направленный кумулятивный.
   106.0106.0
RU ДимитриUS #21.10.2022 13:16  @Gasilov#21.10.2022 13:14
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>> да зачем? :eek: ему же не надо фронтальную броню в 1м толшиной пробивать - а для поражения сверху в башню-крышу хватит и 300мм бронепробития у лидирующей КУ БЧ как у Мухи/Нетто РПГ-18/РПГ-22 - лучше остальную массу БЧ истратить на ОФ с ГПЭ позади КУ БЧ ----> чтобы дроникадзе получился максимально универсальным!
Gasilov> Так 30% энергии подрыва имеет фугасный эффект. При размере чашки в 6ть дюймов, автоматически получим не малый ненаправленный фугасный эффект и направленный кумулятивный.

фугасного мало - надо еще обязательно добавить и осколочное поле из ГПЭ!

пысы: забавные видосики про КУ боеприпасы и об их воздействии на цели:

РПГ-7 : Эксперименты с кумулятивной струей | RPG-7 : HEAT Grenade experiments
Сила воздействия кумулятивной струи составляет 100000 кг на одну точку. Пробивает, продавливает или прожигает она броню? Мы решили заснять как же она выглядит в слоумо и спасают ли мешки с песком и противокумулятивные решетки от боеприпаса 93мм ПГ-7 ВЛ "Луч". Получить ранний доступ к контенту здесь: https://www.youtube.com/channel/UC4yHMRbOxXJA6DfqXk0Y4Aw/join Поддержать авторов канала https://www.donationalerts.com/r/bolshiepushki Мы в инстаграмм instagram.com/bolshiepushki #крупнокалиберныйпереполох #рпг7 #гранатомет


Срубить дерево РПГ-18, РПГ-22 или 50 пулями 12,7
Я нашел очень ржавое РПГ-22 "Нетто" 80 года и рискнул выстрелить из него в дерево, также я попробовал свалить Акацию при помощи РПГ-18 и пятидесяти патронов 12,7 из НСВ Утес. Что из этого вышло, смотрите сами в новом выпуске Крупнокалиберного переполоха! https://www.donationalerts.com/r/bolshiepushki Поддержать авторов канала Мы в инстаграмм instagram.com/bolshiepushki Спасибо сидетелю на диване!
   106.0.0.0106.0.0.0
MD Serg Ivanov #21.10.2022 13:38
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Соединëнные Штаты и Великобритания в минувший четверг обвинили Иран в «размещении войск» на подконтрольных России территориях Украины для «оказания помощи российским силам с использованием беспилотников иранского производства», передаëт сегодня, 21 октября, агентство Associated Press.

Обвинения были выдвинуты против Ирана и России на фоне воздушных атак по украинской энергетической инфраструктуре, которые, как утверждает Киев, осуществляются в том числе и с использованием иранских дронов Shahed 136. Российская сторона отвергает подобные обвинения, указывая, что это еë собственные беспилотные летательные аппарата (БПЛА) «Герань-2».

«Хотя и Иран, и Россия яростно и решительно отрицают использование иранских беспилотников в конфликте, представители США в Белом доме, Госдепартаменте и Пентагоне в четверг подтвердили, что иранские войска находятся на территории Украины. Британское правительство идентифицировало эти силы как членов элитного Корпуса стражей Исламской революции (КСИР) Ирана. Белый дом в свою очередь заявил, что количество сил относительно невелико», — говорится в публикации.


Подробнее: Запад «Гераням» не верит: Вашингтон и Лондон разглядели «иранские войска» на Украине — EADaily — Новости Ирана. Новости России. Иран новости. Новости Ирана. Иран. Россия. Новости. Новости Россия Иран. Новости Иран Россия.
США, Великобритания и Франция в прошлую среду выдвинули свои обвинения против Ирана в Совете Безопасности ООН, утверждая, что его поставки дронов России нарушают резолюцию 2231 Совбеза всемирной организации. После встречи за закрытыми дверями представители Ирана и России опровергли подобные выпады, обвинив в свою очередь указанные три западные державы в проведении кампании по дезинформации.

Россия обстреливает территорию Украины иранскими дронами-камикадзе Shahed-136, как сообщало EADaily, возвестил 10 октября Владимир Зеленский, пустившись в своих аккаунтах в соцсетях в истеричные рассуждения о том, что у Российской армии две цели — «энергообъекты и люди».

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2022/...

Аж целую ПЛАРБ пригнали против мопедов:

Американские военные сделали на этой неделе необычное признание, сообщив о присутствии одной из своих подлодок с ядерными баллистическими ракетами в подводном положении в Персидском заливе, что, вероятно, наделает много шума в одном из наиболее неспокойных регионов мира, сообщил накануне, 20 октября, телеканал NBC News.

Центральное командование ВС США (CENTCOM, в зону ответственности входит Ближний Восток) опубликовало фотографии, на которых запечатлëн командующий CENTCOM генерал Майкл Курилла на борту атомного ракетоносца USS West Virginia (SSBN-736), приняв редкое решение раскрыть местонахождение субмарины. Пентагон редко, если вообще когда-либо, признаëт, где действуют его подводные лодки с баллистическими ракетами, особенно когда они дислоцируются вблизи берегов потенциального противника, отмечает NBC News.

Подробнее: США озадачили Иран «жемчужиной ядерной триады» на дне Персидского залива — EADaily — Новости США. Новости Ирана. США. Иран. Новости. Новости сегодня. Иран новости. США новости. Ядерная сделка. США Иран. Иран США новости. Переговоры США и Ирана.
   52.052.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> Н диверсий по нему в ВОВ либо утерян \ либо не известен \ либо игнорируется. Увы.
энди> Ну так не ВОВ ,тепловизоры ,квадрики ,средства видеонаблюдения ,РЛ станции ,датчики движения и тектоника партнеры стараются .Итак РГ вышла в рейд ,6 человек было 2 вернулось.Ну и нет условно мощностей чтобы паровозы валить ,все на ЛБС.Имхо в современных условиях такие диверсии это уже архаика.

Ошибаетесь, ЖД транспорт в целом и его элементы очень уязвимые цели, в первую очередь из за своей большой протяженности. Даже у немцев не получилось полностью устранить угрозу ЖД, например минирования со стороны партизан. А уж они применяли различные способы.
   99
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

mico_03

аксакал

U235> Дальность ланцетов 40-70км. Это и есть оперативный тыл...

Хм, а это в современных условиях не глубина тактической обороны противника?
   99
1 102 103 104 105 106 175

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru