[image]

Спец. операция на Украине

Теги:армия
 
1 207 208 209 210 211 704
RU Старый #14.11.2022 19:23  @Грач#14.11.2022 19:11
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Грач> с 04 по 14 ноября потери украинства составили более 1270 небратьев

Просто надо спереди добавлять: "Языком штаб-секретаря". Както вот так:
Грач> с 04 по 14 ноября потери украинства языком штаб-секретаря составили более 1270 небратьев
и всё будет правильно, все будут рады и никаких претензий.
   107.0.0.0107.0.0.0
RU Грач #14.11.2022 19:25  @Старый#14.11.2022 19:23
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Грач>> с 04 по 14 ноября потери украинства составили более 1270 небратьев
Старый> Просто надо спереди добавлять: "Языком штаб-секретаря". Както вот так:
мнения копрофилов меня не волнуют, не напрягайтесь :p
   2222
stas27: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
BY Naib #14.11.2022 19:26  @Конструктор#14.11.2022 19:07
+
-
edit
 

Naib

аксакал

Конструктор> Очень смелое утверждение. Танкоремонтные заводы все еще работают. Да и авиаремонтные.

Прям заводы? Или мастерские, где каннибалят одну машину для ремонта второй? Авиацию чинят методом полного комплекта ЗИП-ов со стороны (своих давно нет). Ты же в курсе, сколько заводов укры загнулось в ноль за последнюю пятилетку.
   107.0.0.0107.0.0.0
RU Старый #14.11.2022 19:31  @Seaglory#14.11.2022 19:19
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Seaglory> Военкор Сладков в то время был именно в тех местах. Он и обнародовал успешную тактику укров в Харьковской области. Каждая малочисленная тактическая группа состояла из одного бронеавтомобиля и нескольких пикапов. Именно они и нащупывали дыры в обороне. Высокая мобильность и наглость своё дело сделали.

Всётаки скорее всего своё дело сделала качественная разведка. Легко быть наглым когда знаешь где противника нет. Ну и конечно инициатива, выучка и взаимодействие.

Мне это сильно напомнило начальный период ВОВ когда мобильные группы немцев на узких слабозащищённых участках прорывали фронт и начинали разгуливать по тылам. И части находившиеся на фронте оказывались в окружении не сделав ни одного выстрела. Паника довершала всё дело.
   107.0.0.0107.0.0.0

Naib

аксакал

MadCap> То есть дивизия неуправляема ? Или управляема не локально ?
MadCap> А, если не локально, то как ?

Думаешь, ей штаб с кучей офицеров и кучей линий связи от нечего делать придумали?

MadCap> Предлагаю в ответ мне вставить мощное словосочетание "наряд сил" - солиднее будет звучать.

Не используй слов, значение которых не понимаешь. Так ты на какое-то время сойдёшь за умного.
   107.0.0.0107.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Naib

аксакал

S.I.> Возможно. В некоторых местах. Есть и другие водные преграды на ТВД. А если нет - на кой была эта показуха?

Для этого ты должен ОЧЕНЬ хорошо знать состояние дна и берега и быть уверенным в герметичности машины. Плюс экипажи, умеющие в такое. То есть на практике - придётся проверять каждую машину для начала, плюс обследовать дно водолазами. Плюс сохранить непробитую осколками трубу.

Сложно.
   107.0.0.0107.0.0.0
RU Seaglory #14.11.2022 19:41  @Старый#14.11.2022 19:31
+
+1
-
edit
 

Seaglory

опытный

Старый> Всётаки скорее всего своё дело сделала качественная разведка.

Ну это само собой. Вся спутниковая группировка НАТО работает на укров. Плюс Аваксы и беспилотники. Целеуказание тоже в основном натовское. Без этого укры уже давно бы посыпались.
Кстати, это к вопросу о том, что НАТО с нами не воюет.
   97.097.0
RU Помор_63 #14.11.2022 19:43  @Грач#14.11.2022 19:11
+
-
edit
 

Помор_63

аксакал

Грач> … кого то это печалит а меня вот радует, работайте братья
Вот можете-же, когда захотите. Продолжайте, это полезное действо.
   106.0106.0
+
+1
-
edit
 
Naib> Для этого ты должен ОЧЕНЬ хорошо знать состояние дна и берега и быть уверенным в герметичности машины. Плюс экипажи, умеющие в такое. То есть на практике - придётся проверять каждую машину для начала, плюс обследовать дно водолазами. Плюс сохранить непробитую осколками трубу.
Naib> Сложно.
А терять людей, понтоны и танки на переправе стало быть несложно..
Гидрология советских рек давно известна и есть в справочниках. Обследование водолазами - ну и что? Изолирующий противогаз и гидрокостюм.
Экипажи умеющие это делать? Так чем раньше занимались?
15 июля 2015
Пресс-служба штаба Южного военного округа сообщила, что военнослужащим танковых подразделений военной базы РФ, которая находится на территории Абхазии, предстоит пройти курс водолазной подготовки.
«В рамках подготовки танковых экипажей к занятиям по подводному вождению, которые пройдут в августе текущего года, танкисты научатся действовать в случае затопления боевой машины, кислородного голодания, поражения отравляющими веществами и взрывной волной», - приводит сообщение пресс-службы «Военно-промышленный курьер».

«В рамках подготовки танковых экипажей к занятиям по подводному вождению, которые пройдут в августе текущего года, танкисты научатся действовать в случае затопления боевой машины, кислородного голодания, поражения отравляющими веществами и взрывной волной», - приводит сообщение пресс-службы «Военно-промышленный курьер».

Отмечается, обучение танкистов будет проходить на полигоне Прудбой на территории Волгоградской области. Военнослужащим предстоит преодолеть водные преграды шириной более 50 метров, двигаясь по дну на глубине до пяти метров.

«В ходе занятий танкисты будут экипированы в индивидуальные аварийно-спасательные средства, изолирующие дыхательные аппараты ИП-5, с которым военнослужащий может провести под водой около часа», - сообщает пресс-служба.
 
 

   107.0.0.0107.0.0.0
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал

S.I.>> Возможно. В некоторых местах. Есть и другие водные преграды на ТВД. А если нет - на кой была эта показуха?
Naib> Для этого ты должен ОЧЕНЬ хорошо знать состояние дна и берега и быть уверенным в герметичности машины. Плюс экипажи, умеющие в такое. То есть на практике - придётся проверять каждую машину для начала, плюс обследовать дно водолазами. Плюс сохранить непробитую осколками трубу.
Naib> Сложно.

Да и длительно по времени. Кроме того, практика подготовки к вождению по дну показывала, что необходима в первую очередь хорошая подготовка экипажей работе с использованием изолирующих противогазов ИП-46М(?) как вне машины, так и для аварийного покидания при затоплении танка. Иначе при малейшей неисправности (даже небольшой течи воды) часто возникала паника и тяжелые последствия.
   99
KZ Верный союзник с Окинавы #14.11.2022 20:23  @Serg Ivanov#14.11.2022 19:45
+
+1
-
edit
 
S.I.> А терять людей, понтоны и танки на переправе стало быть несложно..

Техника танками не ограничивается. Есть ещё грузовики, личный состав, боеприпасы и прочее. Понтонами/мостами тупо быстрее будет.
   2222
RU LtRum #14.11.2022 20:25  @Serg Ivanov#14.11.2022 19:45
+
+1
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆

S.I.> А терять людей, понтоны и танки на переправе стало быть несложно..
S.I.> Гидрология советских рек давно известна и есть в справочниках. Обследование водолазами - ну и что? Изолирующий противогаз и гидрокостюм.
S.I.> Экипажи умеющие это делать? Так чем раньше занимались?
А противник на это будет смотреть со стороны?
Гидрология ему тоже известна, намерения вскроются еще на этапе обследования. Достаточно малого количества сил, чтобы перекрыть известные места.
Минирование мест, потенциально пригодных для переправы тоже возможно. В общем не панацея это.
Как дополнение, когда противник отвлечен на другое направления - может быть, но основным решением явно не может быть.
   2222
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

MadCap

втянувшийся

Naib> Думаешь, ей штаб с кучей офицеров и кучей линий связи от нечего делать придумали?

Я не думаю, а знаю. Я, собственно, кадровый офицер.
Именно поэтому вызывают улыбку рассуждения о "локальности" управления

Naib> Не используй слов, значение которых не понимаешь. Так ты на какое-то время сойдёшь за умного.

См выше.
   
MD Serg Ivanov #14.11.2022 20:32  @LtRum#14.11.2022 20:25
+
-
edit
 
LtRum> А противник на это будет смотреть со стороны?
А как флот собирается высаживать десант на заминированное побережье?
Есть интересная книжка

Боевые пловцы - Фэйн Френсис Д., скачать книгу бесплатно в fb2, epub, doc

Боевые пловцы - Фэйн Френсис Д., скачать бесплатно в формате fb2, epub, doc, или читать на сайте. Без регистрации и смс. //  bookscafe.net
 

почитай.
   107.0.0.0107.0.0.0
RU Конструктор #14.11.2022 20:34  @Naib#14.11.2022 19:26
+
+3
-
edit
 
Конструктор>> Очень смелое утверждение. Танкоремонтные заводы все еще работают. Да и авиаремонтные.
Naib> Прям заводы? Или мастерские, где каннибалят одну машину для ремонта второй? Авиацию чинят методом полного комплекта ЗИП-ов со стороны (своих давно нет).

Какая разница, как называется то место, в котором ремонтируют танки или самолеты?
Я в курсе, сколько заводов загнулось вна (кстати, а ты в курсе, что в РФ заводов оборонки загнулось как бы не больше, и вот удивительно, продолжают загибаться).
   99
RU LtRum #14.11.2022 20:50  @Serg Ivanov#14.11.2022 20:32
+
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆

LtRum>> А противник на это будет смотреть со стороны?
S.I.> А как флот собирается высаживать десант на заминированное побережье?
А для этого был придуман "вертикальный охват" и ДКАВП.
В случае отсутствия техническо возможности - выбор незаминированного пункта высадки.

S.I.> Есть интересная книжка
S.I.> Боевые пловцы - Фэйн Френсис Д., скачать книгу бесплатно в fb2, epub, doc
S.I.> почитай.
Незачем, ничего нового для меня в этой книжке нет. Это стандартная практика для десантов и в ВМФ.
В книге мы не найдем критики неудачных или ошибочных действий команд подрывников и их руководителей. Авторы выходят из этого положения просто: если имелись недостатки в выполнении заданий по разведке на главном направлении, то всячески восхваляются успехи в обнаружении и разрушении препятствий на вспомогательном. Так, боевые пловцы, проводившие разведку перед высадкой на Гуаме, уничтожили ряд инженерных сооружений на берегу и рифе, в то же время они не обнаружили поставленных в воде морских противодесантных мин. При разведке в заливе Лейте бойцы понесли потери не из-за недостатка огневого прикрытия, а из-за плохой его организации, явившейся результатом шаблонного решения задачи.
 

Не получив победных лавров при выполнении своих непосредственных задач по гидрографической разведке и инженерному обеспечению десантов, команды подрывников стали заниматься диверсионной деятельностью.
 
   2222
MD Serg Ivanov #14.11.2022 20:57  @LtRum#14.11.2022 20:50
+
-
edit
 
А как флот собирается высаживать десант на заминированное побережье?
LtRum> А для этого был придуман "вертикальный охват" и ДКАВП.
А ПЗРК не мешают? А ПТУРС для ДКАВП? Артиллерия? Или противник на это будет смотреть со стороны?
LtRum> В случае отсутствия техническо возможности - выбор незаминированного пункта высадки.
А нету - всё заминировали где можно высадить..
   107.0.0.0107.0.0.0
Это сообщение редактировалось 14.11.2022 в 21:04
RU LtRum #14.11.2022 21:21  @Serg Ivanov#14.11.2022 20:57
+
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆

S.I.> А как флот собирается высаживать десант на заминированное побережье?
LtRum>> А для этого был придуман "вертикальный охват" и ДКАВП.
S.I.> А ПЗРК не мешают? А ПТУРС для ДКАВП? Артиллерия? Или противник на это будет смотреть со стороны?
Противник не может быть везде. ДКАВП и вертолеты позволяют выбрать пункт высадки, где противник не ждет и соответственно его противодействие будет минимальным.


LtRum>> В случае отсутствия техническо возможности - выбор незаминированного пункта высадки.
S.I.> А нету - всё заминировали где можно высадить..
Ну так и с предлагаемым тобой тоже самое.
   2222

Naib

аксакал

m.0.> Да и длительно по времени. Кроме того, практика подготовки к вождению по дну показывала, что необходима в первую очередь хорошая подготовка экипажей работе с использованием изолирующих противогазов ИП-46М(?) как вне машины, так и для аварийного покидания при затоплении танка. Иначе при малейшей неисправности (даже небольшой течи воды) часто возникала паника и тяжелые последствия.

ИП-5?
Не помню рабочую глубину для серии ИП-4x. :( Вроде до 4 метров и менее. Ну и покидание танка под водой - та ещё процедура. Его же сперва нужно сознательно полностью затопить, потом под водой открывать люки и выбираться.
   107.0.0.0107.0.0.0
RU Старый #14.11.2022 21:27  @Seaglory#14.11.2022 19:41
+
+2
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Seaglory> Кстати, это к вопросу о том, что НАТО с нами не воюет.

Передача разведданных и вообще информации не является войной или участием в боевых действиях. Ни прямо ни косвенно.
   107.0.0.0107.0.0.0
BY Naib #14.11.2022 21:35  @Старый#14.11.2022 16:54
+
-
edit
 

Naib

аксакал

Дем>> Было много мелких, веером через прорыв.
Старый> "Много мелких" это по моему четыре бригады?

Шесть или немного более. Начинали с трёх, не хватило.
   107.0.0.0107.0.0.0
MD Serg Ivanov #14.11.2022 21:36  @LtRum#14.11.2022 21:21
+
-
edit
 
LtRum> Противник не может быть везде. ДКАВП и вертолеты позволяют выбрать пункт высадки, где противник не ждет и соответственно его противодействие будет минимальным.
Ну так и с переправами тоже самое.
Противник имеет огромную космическую разведывательную группировку спутников. Как военных так и коммерческих ДЗЗ. Которые "священная корова" на этой войне. Их трогать не можно. Работающую день и ночь.
И он успевает перебросить силы туда где сосредотачиваются войска для наступления. Хоть на море, хоть на суше. Ибо узнаёт о всех перемещениях почти в реальном времени. Он работает не на ощупь, он зрячий.
   107.0.0.0107.0.0.0
MD Serg Ivanov #14.11.2022 21:42  @Старый#14.11.2022 21:27
+
+1
-
edit
 
Seaglory>> Кстати, это к вопросу о том, что НАТО с нами не воюет.
Старый> Передача разведданных и вообще информации не является войной или участием в боевых действиях. Ни прямо ни косвенно.
Это верно. Вьетнамская война:
 

   107.0.0.0107.0.0.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU LtRum #14.11.2022 21:52  @Serg Ivanov#14.11.2022 21:36
+
+3
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆

LtRum>> Противник не может быть везде. ДКАВП и вертолеты позволяют выбрать пункт высадки, где противник не ждет и соответственно его противодействие будет минимальным.
S.I.> Ну так и с переправами тоже самое.
В том то и дело, что нет.
Флот имеет возможность перенести пункт высадки в сроки, существенно меньшие, чем противник успеет перевести свои резервы.
А при переправе через реку - нет. Скорость маневра силами примерно одинаковая.

S.I.> Противник имеет огромную космическую разведывательную группировку спутников. Как военных так и коммерческих ДЗЗ. Которые "священная корова" на этой войне. Их трогать не можно. Работающую день и ночь.
Т.е. они вскроют сосредоточение возле переправы заранее.

S.I.> И он успевает перебросить силы туда где сосредотачиваются войска для наступления. Хоть на море, хоть на суше. Ибо узнаёт о всех перемещениях почти в реальном времени. Он работает не на ощупь, он зрячий.
Т.е. ты только что сам же доказал, что твое предложение переправляться по дну - бред собачий.
   2222
1 207 208 209 210 211 704

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru