[image]

Спец. операция на Украине

Теги:армия
 
1 209 210 211 212 213 612

Naib

аксакал

Naib>> Так что да, штатовцы ведут к цели все пуски химер.
Aaz> Равно как и все пуски "Гераней". :)

Герани используют армейский американский ЖПС? Или урезанный гражданский? А может всё-таки Глонасс?
   107.0.0.0107.0.0.0
RU Старый #15.11.2022 00:38  @BrAB#15.11.2022 00:35
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
☠☠
Старый>> Тогда это будут не Химарсы.
BrAB> Отчего ж? Химас вполне работает и по бронетехники и кадры применения были.

Как ты по кадрам определил что это были Химарсы?
   107.0.0.0107.0.0.0
BY Naib #15.11.2022 00:42  @Старый#15.11.2022 00:27
+
-
edit
 

Naib

аксакал

Старый> Ракету вобщето ведёт система управления (автопилот). Она же корректирует курс. Данные для пуска готовит компьютер.

Не придуривайся. Искандер идёт большую часть по высокой баллистической траектории и там особо не поуправляешь.
Химарсы атмосферы не покидают и используют её для манёвров. Так что управление у них малость по другим принципам и требует постоянного обмена точной информацией. Которую предоставляют штатовцы.
   107.0.0.0107.0.0.0
+
+1
-
edit
 

MadCap

втянувшийся

Naib> Химарсы атмосферы не покидают и используют её для манёвров. Так что управление у них малость по другим принципам и требует постоянного обмена точной информацией. Которую предоставляют штатовцы.

Иногда таки лучше жевать, чем говорить.
1. Инерциалка хорошего качества способна приехать в сантиметры, при идеальных условиях.
Ей нужно два параметра: дальность и курс
2. Идеальных условий не бывает, поэтому требуется корректирующий сигнал
3. Корректирующий сигнал безразличен к потребителю, его и сеялки используют
4. "Обмен" точной информацией - это в обе стороны. А использование навигационных маркеров ( корректирующий сигнал) это просто работа на прием и сверка позиции факт/план
   
+
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
Старый> Тогда это будут не Химарсы.
Вы полагаете, что "Химеры" стреляют исключительно управляемыми / корректируемыми снарядами?
   106.0106.0
RU BrAB #15.11.2022 00:55  @Старый#15.11.2022 00:38
+
+1
-
edit
 

BrAB

аксакал
★★
BrAB>> Отчего ж? Химас вполне работает и по бронетехники и кадры применения были.
Старый> Как ты по кадрам определил что это были Химарсы?

Стоит танк далеко в тылу. Бам - и нет танка. Это может быть либо химас либо 155 самонаводящийся. И то и то использует GPS для наведения. Ну а то что не 155 а химас - поверил на слово :D
   107.0.0.0107.0.0.0

BrAB

аксакал
★★
Aaz> Вы полагаете, что "Химеры" стреляют исключительно управляемыми / корректируемыми снарядами?

Именно так. не управляемых у них не осталось, об этом писали давно еще
   107.0.0.0107.0.0.0

Aaz

модератор
★★☆
Naib> Герани используют армейский американский ЖПС? Или урезанный гражданский?
Вы, видимо, не в курсе, что "загрубление" для гражданского применения было отменено в двухтысячном году. Поскольку ушлые пользователи коды всё равно взломали, и научились обходить это самое "загрубление".

Naib> А может всё-таки Глонасс?
А такие приёмники на Али есть? :)
Я видел только GPS или "миксты" GPS+"Глонасс".
   106.0106.0

Aaz

модератор
★★☆
BrAB> Именно так. не управляемых у них не осталось, об этом писали давно еще
Я знаю, что утилизировали М26. Но были ещё М26А1 ER и М26А2 ER, которые выпускались позднее.
И насколько я знаю, "их таки есть".
   106.0106.0

mico_03

аксакал

m.0.>> А есть доказательства того, что амеры-операторы с помощью спутников непосредственно выполняют наведение ракет по нашим обнаруженным целям в тылу или на фронте? Если у Вас есть - выкладывайте. Несколько сомневаюсь в этом, бо координаты целей - да, без вариантов могут выдавать и признают это. Но это вполне укладывается в "обеспечение развединформацией", а не в "уничтожение обнаруженных целей".
Naib> Слушай, НЯП, химарс корректирует свой курс используя армейский американский GPS. Который работает "всего лишь" с информацией. С американских спутников. И без которых он превращается в заурядное РСЗО.

Вопрос был за наличие амеров-операторов наведения в составе комплексов этих ракет. Так таки реализуется ручной режим при наведении химарсов или нет? Если нет, то Ваше возражение мимо кассы.

Naib> Так что да, штатовцы ведут к цели все пуски химер.

"Ведут" подразумевает ручное управление (наличие оператора). В данном случае, как понял, АСУ ракеты автоматически (без наличия оператора) использует для корректировки своего курса (для наведения на цель) информацию с GPS.
Так что амеры не ведут к цели выпущенные ракеты химарсов, ракеты наводятся на цель в автоматическом режиме.
   99

  • Александр Леонов [15.11.2022 02:55]: Предупреждение пользователю: BrAB#15.11.22 00:31

U235

координатор
★★★★★
Naib> Герани используют армейский американский ЖПС? Или урезанный гражданский? А может всё-таки Глонасс?

А с чего вы выбираете только между GPS и ГЛОНАСС? Есть еше и "Байда" с 43 действующими спутниками в группировке и очень неплохой точностью.
   2222

LtRum

аксакал
★★☆
LtRum>> Флот имеет возможность перенести пункт высадки в сроки, существенно меньшие, чем противник успеет перевести свои резервы.
BrAB> Крейсер Москва одобряет ваши стратегические построения.
Надо понимать что в вашем воображении Херсон показывает, что СВ воевать не умеет.
   2222
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
☠☠
Старый>> Тогда это будут не Химарсы.
Aaz> Вы полагаете, что "Химеры" стреляют исключительно управляемыми / корректируемыми снарядами?

Стрелять по танкам неуправляемыми снарядами это вообще в белый свет как в копейку. Мы ведь о стрельбе по танкам?
   107.0.0.0107.0.0.0
RU U235 #15.11.2022 06:29  @Старый#15.11.2022 06:27
+
+1
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Старый> Стрелять по танкам неуправляемыми снарядами это вообще в белый свет как в копейку. Мы ведь о стрельбе по танкам?

Неважно какие там снаряды. Главное - какие в них суббоеприпасы
   2222
RU Старый #15.11.2022 06:41  @Naib#15.11.2022 00:42
+
+1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
☠☠
Старый>> Ракету вобщето ведёт система управления (автопилот). Она же корректирует курс. Данные для пуска готовит компьютер.
Naib> Не придуривайся. Искандер идёт большую часть по высокой баллистической траектории и там особо не поуправляешь.
Я узнал от тебя много нового о наведении с помощью СНС. Переспрашиваю, вдруг чего не понял:
На атмосферном участке Искандер маневрирует. При этом его тоже "ведут" Ваня и Вася, он обменивается с ними информацией и они передают на него корректирующие сигналы?

Naib> Химарсы атмосферы не покидают и используют её для манёвров. Так что управление у них малость по другим принципам и требует постоянного обмена точной информацией. Которую предоставляют штатовцы.
Уточни: обмена информацией с кем? С наземными операторами?
Хорошо, а Калибры? У них весь полёт происходит в атмосфере. Они тоже в полёте обмениваются информацией с наземными операторами? И операторы корректируют их полёт?
В твоей машине есть навигатор? Когда ты едешь по навигатору ты тоже обмениваешься с кемто информацией и они корректируют вращение тобою руля?

Naib> Так что управление у них малость по другим принципам и требует постоянного обмена точной информацией.

Если не секрет, откуда ты это "узнал"?
   107.0.0.0107.0.0.0
+
+2
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
Старый> Стрелять по танкам неуправляемыми снарядами это вообще в белый свет как в копейку. Мы ведь о стрельбе по танкам?
Мы о стрельбе по СКОПЛЕНИЯМ (так видно?) танков.
   106.0106.0
+
+1
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
m.0.> Так этот вариант еще проще для их уничтожения.

Да, поэтому в укромурзилках пишут (и фотки приводят) про обкладывание трансформаторов мешками с песком и т.п. - потому что совсем необязательно его "в хлам", достаточно осколочных попаданий, и эти сотни тонн масла полыхнут мама не горюй.



m.0.> а на крупных заводах - так вообще нередко мощный электроцех часто располагается прямо на территории цеха сварки крупногабаритных конструкций (хе, "химического машиностроения") из жутко легированной стали.

Скажем так, на нашей гуталиновой фабрике есть подстанция 110/6 кВ, там основные трансформаторы 50 МВА стоят на улице, а более мелкие, от которых собственно идет распределение по цехам, в кирпичном здании.

НЯП сейчас поражают именно крупные узловые подстанции.
   98.0.4758.10298.0.4758.102
RU Gasilov #15.11.2022 15:34  @Старый#15.11.2022 06:27
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

Aaz>> Вы полагаете, что "Химеры" стреляют исключительно управляемыми / корректируемыми снарядами?
Старый> Стрелять по танкам неуправляемыми снарядами это вообще в белый свет как в копейку. Мы ведь о стрельбе по танкам?

Не совсем. Во ВМВ штатовцы, в отсутстствии внятных противотанковых средств у обороняющихся, проводили скоординированный удар различных батарей в квадрат танкового прорыва. Плотность огня с малым временем на его открытие и прорыв ликвидирован.
   106.0106.0
Это сообщение редактировалось 15.11.2022 в 16:21

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Старый>> Стрелять по танкам неуправляемыми снарядами это вообще в белый свет как в копейку. Мы ведь о стрельбе по танкам?
Gasilov> Не совсем. Во ВМВ штатовцы, в отсутстствии внятных противотанковых средств у обороняющихся, проводили скоординированный удар различных батарей в квадрат танкового прорыва.

Заградительный огонь по наступающему противнику - классическая артиллерийская практика, с военного времени до современности.
Как и огонь по предполагаемым местам сосредоточения и маршрутам выдвижения, в т.ч. и танкам.


Но отдельные видео попадания явно навесным огнём по танкам скорее Краснополи.
   56.056.0

Gasilov

опытный

Fakir> Заградительный огонь по наступающему противнику - классическая артиллерийская практика, с военного времени до современности.
Fakir> Как и огонь по предполагаемым местам сосредоточения и маршрутам выдвижения, в т.ч. и танкам.

Есть еще вариант, как в русско-японскую, по движущемуся кораблю залпом батареей в 4ре ствола.
В итоге допустим имели два перелета, недолет, попадание. И по танкам так можно…
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Gasilov> Есть еще вариант, как в русско-японскую, по движущемуся кораблю залпом батареей в 4ре ствола.
Gasilov> В итоге допустим имели два перелета, недолет, попадание. И по танкам так можно…

Зачем изобретать велосипед? Заградительный огонь в норме ведётся не одиночными орудиями, а побатарейно, тактика классическая, все приёмы известны.
Вероятность попадания сравнительно невелика, особенно прямого, и чисто вероятностная. Навесным огнём на большую дистанцию по танкам неуправляемыми снарядами огонь вести невозможно, слишком велик эллипс рассеяния (существенно больше верхней проекции танка).
   56.056.0
MD Serg Ivanov #15.11.2022 17:30
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Атака танков противника обычно неотделима от атаки его пехоты. Задача обороняющегося — расчленить эту общую атаку и нанести поражение танкам и пехоте порознь. Прорыв одних только танков не обеспечивал успеха; атака их захлёбывалась.
Пехота на легкобронированных БМП/БТР вполне уязвима для 152 мм ОФ снарядов.
Прямое попадание 155/152-мм боеприпаса в верхнюю проекцию выводит из строя любую БТТ. Однако и разрыв ОФС такого калибра в радиусе до 30 м способен нанести БТТ серьёзные повреждения, влекущие временную потерю боеспособности. • Современная БТТ достаточно эффективно поражается артиллерией огнём с ЗОП, особенно при сочетании воздушных разрывов и ударных взрывателей.
Первый тест выполнялся батареей 155-мм САУ М109 согласно советским нормативам управления огнём и расхода боеприпасов применительно к 152-мм артиллерии. В качестве целей использовались манекены (пехота), американские армейские грузовики, бронетранспортёры М113, командно-штабные машины М577, танки М48. По данным целям было выполнено три огневых налёта с расходом в каждом по 56 ОФС с ударными и неконтактными взрывателями (в пропорции 50:50). Процент поражения пехоты и грузовиков оказался очень близким к американским нормативным данным. Однако степень поражения бронированных целей была намного выше американских нормативов, достигая 67%. Хотя не было зафиксировано ни одного прямого попадания, осколки 155-мм снарядов нанесли серьёзные повреждения БТТ: пробивали броню, поражая внутреннее оборудование и манекены экипажа, разрушали траки гусениц, прицелы и приборы наблюдения, даже вызвали возгорание одного бронетранспортёра. Данное испытание полностью подтвердило справедливость советских нормативов и уязвимость БТТ к артиллерийскому огню с закрытых огневых позиций.
 

О РОЛИ АРТИЛЛЕРИИ В БОРЬБЕ С БРОНИРОВАННЫМИ ЦЕЛЯМИ

Развитие высокоточного оружия (ВТО), в частности корректируемых артиллерийских боеприпасов, опредёленные успехи их применения в конфликтах низкой интенсивности, способствовали появлению некоторого пренебрежения к обычным, «неуправляемым» осколочно-фу... //  otvaga2004.ru
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 15.11.2022 в 17:45
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Сегодня опять поработали по энергетике:

"В эти минуты продолжает наносится ракетный удар по энергетической инфраструктуре Украины. Он не такой массовый, как это было в начале октября, но судя по реакции на ресурсах, поддерживающих киевский режим, по эффективности равен или даже превосходит его. Сказался накопительный эффект - теперь для отправки во тьму целых городов (тотальный блекаут зафиксирован в ряде областных центров) не требуется больших усилий. Множит эффект и то, что удары приходятся на пик энергопотребления - к 18-19 часам люди возвращаются с работы домой и массово давят на систему бытовыми приборами. Интересно, что при этом оказался частично обесточен Кишинев - издержки единой советской энергосистемы.

После пусков крылатых ракет фиксируются полеты БПЛА "Герань" - в условиях наступления темноты (природной) и опустошения боекомплекта ЗРК они довершат запланированные на сегодня мероприятия."

Неплохо.

Участие приняли корабли Каспийской флотилии, КР выпустили. + авиация работала.

И эффект есть. Но нужно продолжать.

"ВСУ заявили, что Россия выпустила в ходе сегодняшней выплаты репараций более 100 ракет. Сколько сбито ВСУ пока не заявляют - сейчас идет оперативное совещание по высасыванию цифры из пальца"

И:

"1. Пошли сообщения о попадании в здание Генштаба ВСУ в Киеве. Ждем подтверждения.
2. По Украине катится волна сообщений об аварийных отключениях света в целых регионах.
3. Перебои со светом в Молдавии и Приднестровье. Причем часть света Молдавия получает из Румынии.
4. Еще не все ракеты долетели. Плюс есть сообщения о полете "Гераней"."
   107.0.0.0107.0.0.0
Это сообщение редактировалось 15.11.2022 в 18:48
RU johnkey68 #15.11.2022 18:41  @Sergofan#15.11.2022 18:37
+
-
edit
 

johnkey68

аксакал
★★★★★
Sergofan> Неплохо.
Sergofan> Участие приняли корабли Каспийской флотилии, КР выпустили. + авиация работала.
Sergofan> И эффект есть. Но нужно продолжать.

Нужно продолжать в обязательном порядке повторять инвестиционную программу от 10.10.2022 , ну и с масштабными репарациями не задерживаться . С репарациями поточнее быть и бить в точку ...
   107.0.0.0107.0.0.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
ES alexkruger #15.11.2022 18:52  @Sergofan#15.11.2022 18:37
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

alexkruger

опытный

Sergofan> И эффект есть. Но нужно продолжать.

Электростанции не стреляют по Донбассу. Не уничтожают население, поддерживающее Россию. Понятно, что удары по энергосистеме очень чувствительны. Но...
Почему не наносятся удары по войсковым группировкам на другом берегу Днепра?
Почему не наносятся удары по позициям, с которых стреляют по российским территориям, по Курской, Белгородской, Брянской областям? Зеленский приехал в Херсон и спокойно находился в 8 км от расположения российских войск.
   104.0.5112.114104.0.5112.114
1 209 210 211 212 213 612

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru