[image]

Sea Launch Морской Старт

Теги:флот
 
1 8 9 10 11 12 13 14
MD Serg Ivanov #14.11.2022 19:28  @m-s Gelezniak#14.11.2022 18:28
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
m.G.>>> Только забываете что перед каждым пуском ЭТО надо тащить с базы а потом обратно.
S.I.>> Что за бред? Есть судно снабжения. Не надо тащить.
m.G.> Исходный вариант таскают.
Зачем?
m.G.> Хорошо с автономностью в год нужен экипаж. Что делать при пуске?
Тоже что сейчас.
m.G.> И самое интересное это перегрузка Протона с судна обеспечения причём в сборе. Или вы Протон по отсекам перегружать собрались?
И в чём принципиальная невозможность?
   107.0.0.0107.0.0.0
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
sam7> Остаётся найти, кто будет оплачивать банкет.
Тот кто не хочет отстать в космосе навсегда.
   107.0.0.0107.0.0.0
MD Serg Ivanov #14.11.2022 19:38  @m-s Gelezniak#14.11.2022 16:36
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
m.G.> С метан-кислородом не ко мне. В самом начале всех этих апупей с метаном ещё на ФНК говорил что не будет проще чем с водородом.
Кислород/водород можно получать электролизом воды в море если на судне снабжения иметь достаточно мощный ядерный реактор. А при одноступенчатой схеме типа РН "Корона" можно сажать РН на стартовую платформу для повторного использования. Тогда возить надо только полезный груз.
Но это уже совсем другой морской старт..
   107.0.0.0107.0.0.0
KZ Верный союзник с Окинавы #14.11.2022 19:47
+
-
edit
 

Octagrabber - Booster Recovery - SpaceXFleet.com

The Falcon 9 Securing Robot, universally known as Octagrabber, is the name given to two robots that operate on SpaceX’s droneships, ‘Of Course I Still Love You’ and ‘Just Read the Instructions’. The two robots both have four arms and tracks. //  spacexfleet.com
 

Просто оставлю здесь фото того, как на первых этапах ступени приваривались к посадочной барже, и пусть апологеты гептила и протона представят, как это делать при гептиловом топливе...

 

   2222
KZ Верный союзник с Окинавы #14.11.2022 20:03  @Serg Ivanov#14.11.2022 19:28
+
+2
-
edit
 
m.G.>> И самое интересное это перегрузка Протона с судна обеспечения причём в сборе. Или вы Протон по отсекам перегружать собрались?
S.I.> И в чём принципиальная невозможность?

Принципиальной невозможности нет. Можно, например, гланды через пятку удалять, если извратиться... Но зачем?
   2222
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал


liv444.1>> Я чего-го постеснялся эти новости в ветку выкладывать. Думал, что никому не интересно.
Spinch> ракетные новости имеет смысл выкладывать в ракетной теме в соответствующем разделе форума.

Это имеет однозначный смысл, если бы "Союз-5" не план ровался на "Морской старт"

А как сейчас, так... "баня, через дорогу раздевалка". И Протон на Морской старт.
Лучше?
   104.0.0.0104.0.0.0
MD Serg Ivanov #14.11.2022 20:11  @Верный союзник с Окинавы#14.11.2022 20:03
+
-2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
В.с.с.О.> Принципиальной невозможности нет. Можно, например, гланды через пятку удалять, если извратиться... Но зачем?
Вот и мне интересно зачем запускать спутник на ГСО с широты более чем 50 градусов когда можно с экватора? А зачем свою территорию отдавать под поля падения ступеней ограничивая азимуты пуска когда у всех остальных ступени падают в море?
Это уже не через пятку - это через другое место..
   107.0.0.0107.0.0.0
MD Serg Ivanov #14.11.2022 20:13  @Верный союзник с Окинавы#14.11.2022 19:47
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
В.с.с.О.> Просто оставлю здесь фото того, как на первых этапах ступени приваривались к посадочной барже, и пусть апологеты гептила и протона представят, как это делать при гептиловом топливе...
После обмыва морской водичкой - аналогично. А где приварка? Вижу фиксацию креплениями к заранее приваренным элементам на палубе.
   107.0.0.0107.0.0.0

sam7

администратор
★★★★★
В.с.с.О.>> "Стартовая платформа Odyssey (рус. «Одиссей») имеет свою историю[84]. Это бывшая самоходная нефтедобывающая платформа OCEAN «Одиссей», построенная в Йокосуке, Япония в 1982—1984 годах. "
В.с.с.О.>> "Было принято решение использовать её в проекте «Морской старт». В 1996—1997 платформа прошла переоборудование на верфи «Rosenberg» в Ставангере, Норвегия и стала называться «Одиссей».
sam7> Между этими двумя событиями был ещё один этап.
sam7> Сначала Ocean Odyssey сгорел и стоял на разделке в Шотландии. Остатки выкупил Квернер и достроил до многофункциональной платформы в Выборге, после чего она ушла в Турку и долго там стояла. Потом возникла идея Морского Старта.


В таком состоянии Одиссей пришёл на ВСЗ
Прикреплённые файлы:
Odyssey1.jpg (скачать) [6500x4576, 4,7 МБ]
 
img051.jpg (скачать) [2117x1301, 1,12 МБ]
 
img052.jpg (скачать) [1892x1141, 881 кБ]
 
img611.jpg (скачать) [5279x3892, 3,6 МБ]
 
img620.jpg (скачать) [5245x3817, 3,7 МБ]
 
img799.jpg (скачать) [5311x3869, 4,4 МБ]
 
 
   106.0106.0

sam7

администратор
★★★★★
sam7>> Сначала Ocean Odyssey сгорел и стоял на разделке в Шотландии. Остатки выкупил Квернер и достроил до многофункциональной платформы в Выборге, после чего она ушла в Турку и долго там стояла. Потом возникла идея Морского Старта.

Уход в Турку после модернизации во многофункциональную платформу.

Тогда он ещё не знал, что станет Си Лончем.
Прикреплённые файлы:
Odyssey2.jpg (скачать) [6500x5974, 4,7 МБ]
 
img059.jpg (скачать) [2477x1144, 1,04 МБ]
 
img061.jpg (скачать) [2050x1296, 943 кБ]
 
img612.jpg (скачать) [5321x3916, 3,4 МБ]
 
 
   106.0106.0

sam7

администратор
★★★★★
Си Лонч в постройке (модернизации) на ВСЗ. Фото ВСЗ.
Прикреплённые файлы:
img621.jpg (скачать) [5366x3971, 4,1 МБ]
 
img622.jpg (скачать) [5289x3865, 4,6 МБ]
 
img623.jpg (скачать) [5632x3805, 4,3 МБ]
 
img627.jpg (скачать) [4238x2944, 3,3 МБ]
 
 
   106.0106.0
KZ Верный союзник с Окинавы #14.11.2022 20:33  @Serg Ivanov#14.11.2022 20:13
+
+2
-
edit
 
S.I.> После обмыва морской водичкой - аналогично. А где приварка? Вижу фиксацию креплениями к заранее приваренным элементам на палубе.

Элементы приваривались по месту сварщиками, стоящими под двигателями. А потом фиксация креплениями.
А "морской водичкой" ты едкий и опасный окислитель так просто не отмоешь... Да и как ты себе это представляешь, у тебя ступень от мощной струи воды может просто опрокинуться.
Да и морская солёная вода ракете срока службы не прибавит...

С гептилом как основным топливом нечего баловаться. Он ядовит, он дорог, он прошлый век.
   2222
KZ Верный союзник с Окинавы #14.11.2022 20:35  @Serg Ivanov#14.11.2022 20:11
+
+1
-
edit
 
S.I.> Вот и мне интересно зачем запускать спутник на ГСО с широты более чем 50 градусов когда можно с экватора? А зачем свою территорию отдавать под поля падения ступеней ограничивая азимуты пуска когда у всех остальных ступени падают в море?

Потому что можем. Грузоподъёмность на ГСО всех устраивает, поля падений - есть. А городить эпопею с логистикой и баржами просто нет смысла.
   2222
MD Serg Ivanov #14.11.2022 20:41  @Верный союзник с Окинавы#14.11.2022 20:33
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
В.с.с.О.> Элементы приваривались по месту сварщиками, стоящими под двигателями. А потом фиксация креплениями.
А дырок с резьбой под крепёжные болты насверлить в палубе не догадались? Эх где Задорнов..
В.с.с.О.> А "морской водичкой" ты едкий и опасный окислитель так просто не отмоешь... Да и как ты себе это представляешь, у тебя ступень от мощной струи воды может просто опрокинуться.
Дык вот моют:

В.с.с.О.> Да и морская солёная вода ракете срока службы не прибавит...
Она и так вокруг брызгает при волнении моря.
В.с.с.О.> С гептилом как основным топливом нечего баловаться. Он ядовит, он дорог, он прошлый век.
Да - вот он:
 


:)
   107.0.0.0107.0.0.0
KZ Верный союзник с Окинавы #14.11.2022 23:00  @Serg Ivanov#14.11.2022 20:41
+
-
edit
 
S.I.> А дырок с резьбой под крепёжные болты насверлить в палубе не догадались? Эх где Задорнов..

Ступень весит под 20 тонн и может приземлиться на любом участке палубы. С такой штукой шутки плохи.

P.S. но это аварийный вариант. Основной способ - специальный робот.

S.I.> Она и так вокруг брызгает при волнении моря.

Брызги морской воды и омывание ракеты сотнями литров морской воды - разные вещи.

S.I.> Да - вот он:
S.I.> https://ku.life/wp-content/uploads/2022/11/image-105-22-1024x683.jpg

Не те количества и условия. Тут - небольшие внутренние баки и отсутствие альтернатив, а у ракет-носителей - огромные тонкостенные баки и совсем другое кол-во гептила.

Вон, SpaceX на своих РН отказались от гептила/монотоплива в пользу азота, а на Starship'е предполагает использовать движки на газообразном метане. И это неспроста.
   2222
MD Serg Ivanov #14.11.2022 23:02  @Верный союзник с Окинавы#14.11.2022 23:00
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
В.с.с.О.> Вон, SpaceX на своих РН отказались от гептила/монотоплива в пользу азота, а на Starship'е предполагает использовать движки на газообразном метане. И это неспроста.
Я тоже за всё хорошее и против всего плохого. Но против отсутствия вообще.
   107.0.0.0107.0.0.0
KZ Верный союзник с Окинавы #15.11.2022 06:20  @Serg Ivanov#14.11.2022 23:02
+
+1
-
edit
 
S.I.> Я тоже за всё хорошее и против всего плохого. Но против отсутствия вообще.

Протон - не альтернатива. И нет ничего в жизни хуже, чем полумеры.
   2222
MD Serg Ivanov #15.11.2022 10:11  @Верный союзник с Окинавы#15.11.2022 06:20
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
S.I.>> Я тоже за всё хорошее и против всего плохого. Но против отсутствия вообще.
В.с.с.О.> Протон - не альтернатива. И нет ничего в жизни хуже, чем полумеры.
Тогда - РН "Корона" на электролизном водороде/кислороде из морской воды. С посадкой на стартовый стол.
   52.052.0
RU m-s Gelezniak #16.11.2022 20:22  @liv444.1#14.11.2022 18:49
+
+1
-
edit
 

m-s Gelezniak

аксакал

liv444.1> Какой Протон? Вы чего?
Я? Начало разговора посмотрите.
:)

liv444.1> Или ветка оживилась случайно и смысла нет?

Эта ветка и оживилась С предложения по Протону. :)
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU liv444.1 #16.11.2022 20:26  @m-s Gelezniak#16.11.2022 20:22
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал


m.G.> Я? Начало разговора посмотрите.

Вы вообще ни при чем. Просто я нашел первый пост в котором упомянут Протон.
Но ... Все началось явно не в этой ветке.

m.G.> Эта ветка и оживилась С предложения по Протону. :)

Ну раз не надо про "Союз-5", который к "Морскому старту" напрямую ... Значит не надо.
   99
RU m-s Gelezniak #16.11.2022 20:33  @Serg Ivanov#14.11.2022 19:38
+
+2
-
edit
 

m-s Gelezniak

аксакал

S.I.> Кислород/водород можно получать электролизом воды в море если на судне снабжения иметь достаточно мощный ядерный реактор. А при одноступенчатой схеме типа РН "Корона" можно сажать РН на стартовую платформу для повторного использования. Тогда возить надо только полезный груз.

Ещё и реактор на платформу... .
Не считая кислородно водородного заводика с хранилищем.
И туда же ещё сажать.

Напомню. Перед стартом весь экипаж и обслуживающий персонал покидает платформу. Переходя на судно обеспечения.

С платформы за выход планировалось делать два пуска.
Перегрузку в море так и не довели до ума.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU m-s Gelezniak #16.11.2022 20:38  @Serg Ivanov#14.11.2022 20:11
+
+1
-
edit
 

m-s Gelezniak

аксакал

S.I.> Это уже не через пятку - это через другое место..

Потому что есть организации где лучше умеют парить мозг и лизать зады руководству. А РКТС уже второстепенны.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 16.11.2022 в 20:59
RU m-s Gelezniak #16.11.2022 20:58  @liv444.1#16.11.2022 20:26
+
+1
-
edit
 

m-s Gelezniak

аксакал

liv444.1> Ну раз не надо про "Союз-5", который к "Морскому старту" напрямую ... Значит не надо.
Это как раз надо.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
MD Serg Ivanov #17.11.2022 09:43  @m-s Gelezniak#16.11.2022 20:33
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Кислород/водород можно получать электролизом воды в море если на судне снабжения иметь достаточно мощный ядерный реактор. А при одноступенчатой схеме типа РН "Корона" можно сажать РН на стартовую платформу для повторного использования. Тогда возить надо только полезный груз.
m.G.> Ещё и реактор на платформу... .
m.G.> Не считая кислородно водородного заводика с хранилищем.
m.G.> И туда же ещё сажать.
Это тупизм.
Ясно сказано - на судне снабжения реактор. Везёт полезный груз и походу добывает топливо из воды для его запуска.
Заправило ракету на платформе - отошло.
Газовоз с атомным реактором и отсеком для ПГ.
Водород/кислород на стартово-посадочной платформе не хранится. Ядерный реактор - тем более.
Постепенно масштабируя "Корону" в сторону увеличения - увеличивать полезную нагрузку снижая цену запуска за килограмм. Морские габариты не мешают доставке. Возможен и прямой перелет РН такого типа с завода-изготовителя на стартово-посадочную платформу.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 17.11.2022 в 10:02
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Serg Ivanov #17.11.2022 09:44  @m-s Gelezniak#16.11.2022 20:38
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Это уже не через пятку - это через другое место..
m.G.> Потому что есть организации где лучше умеют парить мозг и лизать зады руководству. А РКТС уже второстепенны.
Это верно. Нет фигуры масштаба Королёва.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 17.11.2022 в 09:53
1 8 9 10 11 12 13 14

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru