Строительство боевых кораблей и судов ВМФ России

liv444.1>>> Дв все я правильно понял про входящее напряжение 220В 400 Гц.
Т.т.>> Давясь от хохота - Вы сделали мой день, спасибо!!!
liv444.1> Вы мне сделаете день когда про 220В 400Гц на кораблике расскажите.
liv444.1> Вот LtRum мне уже рассказывал. Сначала вообще не понял об чем речь.
liv444.1> Давайте теперь Вы расскажите. Весь во внимании.

Вас в гугле забанили? Поиск форума отключили?
Первое же -

Основные характеристики БИУС «Лесоруб-Э»:
...
Тип линии передач данных ..Ethernet/Fast Ethernet 10/100 Base-T

 

Основные характеристики БИУС «Сигма-Э»:
...
Тип линии передач данных ..Ethernet/Fast Ethernet 10/100 Base-T

 

Основные характеристики БИУС «Требование-М»:
...
Тип линии передач данных ..Ethernet/Fast Ethernet 10/100 Base-T

 

Т.т.> Вы даже не представляете какую чушь несете ...

Вы даже не представляете в каких ... Небесах Вы летаете.

ГОСТы существуют давно.

И у всех все в соответствии с тем ГОСТом.

А два разных изделия от двух разных производителей, Фактически НЕ стыкуются.

И оба производителя как один бьют себя пяткой в грудь - У меня все правильно, это у него там косяк.

Вы можете хоть убиться об свою чушь, но ...

Пока Сопряжение не будет выполнено - ЭТО работать не будет.

liv444.1> А два разных изделия от двух разных производителей, Фактически НЕ стыкуются.

У тех кто в теме это называется "Протокол информационного взаимодействия".
Который разрабатывается и отрабатывается (в т.ч. для этого стенды в соотв. организациях).
В чем участвовал лично, многократно и успешно (соответствующие изделия в серии)
При этом подчеркну - львиная доля отработки - это "вылизывание алгоритмов комплекса" (что проходили на том же "Линкоре"), но это универсальное средство - т.е. отработав это на одном "железе", с соотв. доработкой это относительно быстро внедряется на другом.

Т.т.>> Вы даже не представляете какую чушь несете ...
liv444.1> Вы даже не представляете в каких ... Небесах Вы летаете.
Не нужно приписывать собеседнику того, что он не делал.

liv444.1> Вы можете хоть убиться об свою чушь, но ...
Нет у него чуши. У вас - есть.

liv444.1> Пока Сопряжение не будет выполнено - ЭТО работать не будет.
Ну так вам разъяснили,что нужно сделать, что бы сопрячь.

Т.т.> Обсуждение корабельных систем [ko4evnik#12.05.06 19:21]
В данном случаи если используется один и тот же стек протоколов сетевого взаимодействия и язык программирования, то остается вопрос компетенции специалистов, которые будут выполнят сопряжение систем. А то потом выяснится, что разработку вели два десятка лет назад, а специалисты уже как давно на пенсии. А также в случаи, когда меняется элементная база и не кому разбираться во всех тонкостях взаимодействия на аппаратном уровне.

Т.т.>> Обсуждение корабельных систем [ko4evnik#12.05.06 19:21]
brazil> В данном случаи если используется один и тот же стек протоколов сетевого взаимодействия и язык программирования, то остается вопрос компетенции специалистов, которые будут выполнят сопряжение систем. А то потом выяснится, что разработку вели два десятка лет назад, а специалисты уже как давно на пенсии. А также в случаи, когда меняется элементная база и не кому разбираться во всех тонкостях взаимодействия на аппаратном уровне.

Вы все верно написали
1. Да есть случаи когда "пенсионеров с огородов срочно собирали", реально, не анекдот, - касалось это изделий с протоколом "счастливо избежавшим" "оГОСТирования" (т.к. делали его во времена "Военного отдела ЦК и Госплана" экстренно, "на коленке" и когда сделали (еле уложившись в сроки) не удосужились тогда сразу его "отГОСТировать").
2. Есть нюансы когда ПО писалось вообще на ассемблере, и особенно когда его разработчики уже ушли из жизни. Однако здесь стоит отметить что это были ответственные специалисты и "стык" для взаимодействия с "новыми" у них уже был отработан
3. Да, есть "аппаратные сюрпразы" (тем более что такое системотехника в некоторых "ящиках" изрядно подзабыли).
4. Есть "оргпроблемы" - как правило связанные с тем "кто будет платить" и что в ТЗ заказчика.
Т.е. проблемы есть, но решаемые - при работе заинтересованных специалистов.
Соответствующие реальные сроки я обозначил.

Ну и особо отмечу - что "Мередиан", что "Марс" со стороны специалистов радуют отношением и готовностью "стыковаться и править". Но по "оргмоментам", да, "нюансы" есть ...

Т.т.>> Обсуждение корабельных систем [ko4evnik#12.05.06 19:21]
brazil> В данном случаи если используется один и тот же стек протоколов сетевого взаимодействия и язык программирования,
Вот про язык программирования вообще чушь.
Совершенно не зависит.
А стандартизация стека входит в разработку "протокола информационного взаимодействия"

brazil>> В данном случаи если используется один и тот же стек протоколов сетевого взаимодействия и язык программирования,
LtRum> Вот про язык программирования вообще чушь.
LtRum> Совершенно не зависит.

Зависит. Там есть нюансы, - когда речь идет об управлении процессом с крайне жесткой временной диаграммой. И это именно практика. Да, решаемая, но это надо учитывать.

brazil>>> В данном случаи если используется один и тот же стек протоколов сетевого взаимодействия и язык программирования,
LtRum>> Вот про язык программирования вообще чушь.
LtRum>> Совершенно не зависит.
Т.т.> Зависит. Там есть нюансы, - когда речь идет об управлении процессом с крайне жесткой временной диаграммой. И это именно практика. Да, решаемая, но это надо учитывать.
Не знал. Буду знать. Спасибо.

LtRum> Не нужно приписывать собеседнику того, что он не делал.

Ляпнув про ГОСТы и , типа, "все дела" именно это он и сделал. Как настоящий Фантазер.

LtRum> Нет у него чуши. У вас - есть.

Он ее Отодрал прилюдно, без тени Стыда и презрев Срам, ляпнув про Сопряжение в "пару месяцев".

LtRum> Ну так вам разъяснили,что нужно сделать, что бы сопрячь.

Вам и тем более ему объяснять мне, что такое Сопряжение двух Девайсов:
а) в случае, если они вообще ... из разных поколений, встретились случайно, написаны в разных кодах, под разные интерфейсы, в разной логике ;

б) должны Сопрягаться сразу, но этого не происходит, -

Мягенько говоря, лучше не стоит.

Ни Вы, а он тем более, в этом ничего не понимаете.

Вы хоть как-то это на примере двух девайсов и патч-корда с джеками, и двумя их блоками питания с вилками под сеть 220В 50 Гц - понимать можете.

А он реально - Эльф Бамажный.

liv444.1>> А два разных изделия от двух разных производителей, Фактически НЕ стыкуются.
Т.т.> У тех кто в теме это называется "Протокол информационного взаимодействия".

Давайте я вам на практике расскажу как ваш "протокол" работает.

Сразу берем пример, когда все должно подключиться сразу. Более сложные вещи вам не доступны априорно.

Берем Два Девайса, которые должны подключиться друг к другу сразу при подключении обоих патч-кордами.

Включили вилки эл.питания в розетки подписанные красной краской 220В 50 Гц.
Подсоединяем патч-корд джеками в ответные разъемы девайсов.
Соответствую лампочки должны соответственно замигать показывая, что начался обмен, а потом по завершении синхронизации и прочего начать маргать так из чего мы делаем вывод, что девайсы договорились.

Это как бы стандартно.

А теперь представьте себе ситуацию, что должны и не договорились. Ну хотя бы потому, что производители этихдевайсов ранее никогда вместе не работали.

И вот теперь в силу вступает ваш "протокол".

По которому пишутся друг другу письма с требованием друг к другу сначала предоставить то-то и то-то, а потом с требованием выполнить вот то-то, то-то и то-то.

И этот цирк может продолжаться вообще бесконечно.

Вы вообще откуда такой Эльф?

Хоть бы вспомнили, сколько времени ушло на то, чтобы А-А-шней П-Р, подружить с Сигмой?

Или не, ничего не вижу, ничего не слышу, но ... про "пару месяццев", ГОСТы и прочие "протоколы" ...
Без стыда и совести ... Драть Чушь будем прилюдно во все дыры.

Квалификацию свою в Дипломе предъяви, чтобы все увидели и ... вот потом Юродствуй от рубля.

LtRum>> Не нужно приписывать собеседнику того, что он не делал.
liv444.1> Ляпнув про ГОСТы и , типа, "все дела" именно это он и сделал. Как настоящий Фантазер.
Нет, это ваши выдумки.
...
LtRum>> Ну так вам разъяснили,что нужно сделать, что бы сопрячь.
liv444.1> Вам и тем более ему объяснять мне, что такое Сопряжение двух Девайсов:
liv444.1> а) в случае, если они вообще ... из разных поколений, встретились случайно, написаны в разных кодах, под разные интерфейсы, в разной логике ;
liv444.1> б) должны Сопрягаться сразу, но этого не происходит, -
liv444.1> Мягенько говоря, лучше не стоит.
Нормально говоря не доросли вы до таких слов. Просто потому, что опыта сопряжения современных систем у вас очевидно нет.
Напомню, что вы собирались сопрягать Штиль и Сигму. Это цифровые комплексы практически одного поколения, построенные на базе промышленных компьютеров, поэтому их сопряжение производится именно так как вам объяснили. По крайней мере по моему опыту.

liv444.1> Ни Вы, а он тем более, в этом ничего не понимаете.
Я может и не очень, но вот Три Топора - вполне достаточно.
...
liv444.1> А он реально - Эльф Бамажный.
вы опять обиделись на справедливую критику в свой адрес и начали приписывать оппоненту выдумки.

Strannik> Господа!
Strannik> Особенно liv444.1, Три топора
Strannik> В любой сложной теме невозможно знать всё и избежать ошибок.
Strannik> Если кто-то думает, что он знает всё и безгрешен - это как раз путь к большим обломам.
Strannik> Давайте не будем уничижать друг друга, если обнаружили по ту сторону нестыковку в выводах.
Strannik> Увидев какой-то необычный взгляд, не стоит сразу подозревать оппонента в идиотизме.
Strannik> Слон, он большей. Каждый видит его со своей стороны. И не всегда есть возможность оценить его сверху

особенно сложно избежать ошибок когда один из участников дискусии досихпор живет во времена аналоговых больших железяк размером со спорт зал , и опровергает все что было после этог окак ересь несмотря на то что в ИРЛ того что он почитает как правильный подход уже не осталось в принципе ... Но ведь это таки надо признать себя неправым ... а это выше моральных сил старого замполита ..

t.b.> особенно сложно избежать ошибок когда один из участников дискусии досихпор живет во времена аналоговых больших железяк размером со спорт зал ,


Особенно трудно, когда... Некие инженеры АСУТП...

Не видят, что Флот имеет на вооружении корабли проектов: 11435, 11442, 1154, 1155, 1164, - и не собирается от них отказываться.

Поскольку - неначто.

>и опровергает все что было после этог окак ересь

Каким безумным, безглазым, безухим при этом нужно быть... Мое воображение отказывается понимать.

> несмотря на то что в ИРЛ того что он почитает как правильный подход уже не осталось в принципе ... Но ведь это таки надо признать себя неправым ... а это выше моральных сил старого замполита ..

Правильный подход при этом при модернизации этих кораблей, в сопряжении систем, которые еще можно использовать без ущерба для Боевых ТТХ с современными системами, которые придут на смену окончательно устаревших систем кораблей.

Но ведь, чтобы это признать... Нужно наступить "на яйца" своей песТне.

А это для инженера АСУТП... Ай-я-яй.

Поэтому тот инженер, закатив вои глазенки, начинает с броневика поучать...
Без разницы тебе кого "поучать".

Oniks> Просьба дополнить список.
Oniks> И вопрос - так что там с проектом 23040С "Гром" ? Принят - не принят ?
У меня помечено, что "Гром" принят в состав флота в 2021 году

altman66> У меня помечено, что "Гром" принят в состав флота в 2021 году

Да, мелькала такая информация.

Oniks> Просьба дополнить список.

Только 21980, а не 21960. И Шлемов 12700 принят.

У меня список был подлиньше. Я в декабре набросал чисто навскидку, не углубляясь: что планировалось сдать (или должно было быть сдано, или заявлялось, или могло быть сдано по примерным срокам) в конце 2022 г. Не придирайтесь, мне Главком лично не докладывает, как идут дела.
Таки приведу для ориентировки.

ВМФ и вспомфлот:
/СДАН/ Пр.955А Генералиссимус Суворов
Пр.885 К-574 Архангельск
Пр.971 К-331 Нарвал (Магадан 1-й) - окончание ремонта
Пр.971М К-328 Леопард - окончание модернизации
Пр.671РТМК Б-138 Обнинск - окончание ремонта
Пр.671РТМК Б-448 Тамбов - окончание ремонта
(Пр.677 Б-586 Кронштадт) ?

Пр.22350 Адмирал Головко
Пр.20380(У) Резкий
Пр.20380(У) Меркурий
Пр.22800 вар.2 Циклон 2-й
Пр.22800 вар.2 Буря
/СДАН/ Пр.21631 Град
/СДАН/ Пр.12700 Анатолий Шлемов
Пр.02510 зав.№№ 32 и последующие
Пр.03160 зав.№№718, 719
Пр.02450 неизв. к-во

Пр.19910 мод. Яков Лапушкин
Пр.02670 Евгений Горигледжан - окончание переоборудования
Пр.18270 АС-36 - окончание ремонта
Пр.03182 (2-й проект) Михаил Барсков
Пр.21180М Евпатий Коловрат
Пр.705БМ (2-й нынешний проект 705) РБ-62
Пр.04040 МЗ-01
Пр.04040 МЗ-02
Пр.02221 РК-2278
Пр.16181М зав.№1324?
Пр.ПМ-61М1 зав.№1019
Пр.ПМ-61М1 зав.№1020
Пр.824М зав.№8011
Пр.824М зав.№8012?
Пр.436бис(Р) зав.№026?

ФСБ:
Пр.03050 2й сер. Ястреб
Пр.03050 2й сер. неизв. назв.
Пр.10410(Г) Новороссийск
Тип БЛ-860К спецмф.2 - 3 ед.
Тип А25ПС - неизв. к-во

Росгвардия:
Пр.Т1450 неизв. назв.
Пр.NE012 РБ №468
Пр.NE012 РБ №469
тип БЛ-820 исп.3 - 9 ед.

Вованыч> Да, мелькала такая информация.

Да, спасибо. Видел я это сообщение - но что-то меня смущает ...

Alex71> Только 21980, а не 21960. И Шлемов 12700 принят.

Конечно, 21980. Новый год все-таки

Я, честно говоря, корабли и суда в ремонте и выхода из него не отслеживаю - только новострой.

altman66>> У меня помечено, что "Гром" принят в состав флота в 2021 году
Вованыч> Да, мелькала такая информация.

Завод отчитался о сдаче в 2021, но на декабрь 2022 корабль в Севастополе под триколором