Serg Ivanov
инфо
инструменты
Верный союзник с Окинавы
Дем
Naib
zaitcev
intoxicated
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.designation-systems.net/dusrm/app2/128x128-crop/rq-11a.jpg)
Чем сбивать лёгкие БЛА?
Теги:
Размер воробья - с кулак. И что его из дробовика не сбить с 30 м?
Дем> Из дробовика у тебя на 30 м где-то половина дроби придётся в круг 1м диаметром. И в воробья прилетит 0.25% - т.е. скажем из изначальных полутыщи дробин 1-2 штуки
Дем> А при взрыве снаряда - только 0,00007% от ГПЭ
Расчёт в студию.
Дем> Из дробовика у тебя на 30 м где-то половина дроби придётся в круг 1м диаметром. И в воробья прилетит 0.25% - т.е. скажем из изначальных полутыщи дробин 1-2 штуки
Дем> А при взрыве снаряда - только 0,00007% от ГПЭ
Расчёт в студию.
Gasilov> И этот опробовали. Но не ясно как он собьет маневрирующий дрон? И выходит у укров есть антидроны, только они об этом не знают, а у нас нет. Опять засада… нужен уже сейчас ассиметричный ответ в виде ПЗРК, которые могут их сбивать.
По ссылке описано, что Switchblade интегрируется в уже существующие системы ПВО. Сначала цель идентифицируется, и если это маленький дрон, то сначала его стараются остановить с помощью РЭБ. В случае если РЭБ не справляется, то выпускается Switchblade. Всё это делается по целеуказанию с радаров контрбатарейной борьбы, по их данным вычисляются команды, которые выполняет дрон Switchblade.
Это не функция Switchblade "из коробки", но тем не менее, в составе специальной системы он способен сбивать дроны.
По ссылке описано, что Switchblade интегрируется в уже существующие системы ПВО. Сначала цель идентифицируется, и если это маленький дрон, то сначала его стараются остановить с помощью РЭБ. В случае если РЭБ не справляется, то выпускается Switchblade. Всё это делается по целеуказанию с радаров контрбатарейной борьбы, по их данным вычисляются команды, которые выполняет дрон Switchblade.
Это не функция Switchblade "из коробки", но тем не менее, в составе специальной системы он способен сбивать дроны.
S.I.> Расчёт в студию.
Площадь сферы радиусом 30м - 3600*пи
площадь воробья - 0.0025*пи
Одно поделить на другое - 0,000000695
Площадь сферы радиусом 30м - 3600*пи
площадь воробья - 0.0025*пи
Одно поделить на другое - 0,000000695
Татарин> Видим медленное-мелкое-дешёвое - пускаем многоразовый дрон-перехватчик (или два, раз комплекс двухканальный). Наводим его (их) на цели последовательно, одну за другой. Это способ бороться с массовым налётом: дрон-то уже у группы, на вылете, ему к новой цели недолко долететь.
Татарин> Тот (те) отрабатывает, прилетает, садится на контакты зарядки.
Так ему для каждой цели всё равно заход делать, выпиливать виражи. Т.е. он пролетит мимо цели, и пока он сделает разворот, да пока опять догонит цель...
Это только для реально больших дистанций годится.
Татарин> Тот (те) отрабатывает, прилетает, садится на контакты зарядки.
Так ему для каждой цели всё равно заход делать, выпиливать виражи. Т.е. он пролетит мимо цели, и пока он сделает разворот, да пока опять догонит цель...
Это только для реально больших дистанций годится.
Дрону критически важные узлы можно бронировать, чтобы оно держало удар от случайных осколков и непрямых попаданий. Такое даже с пилотируемой авиацией прокатывало:
А у беспилотника вообще всю начинку можно собрать в небольшой размер и бронировать по схеме всё-или-ничего да ещё и продублировать.
А у беспилотника вообще всю начинку можно собрать в небольшой размер и бронировать по схеме всё-или-ничего да ещё и продублировать.
В.с.с.О.> Это не функция "из коробки", но тем не менее, в составе специальной системы он способен сбивать дроны.
Идея мне понравилась, РЭБ обездвиживает дрон, ну а лезвие уже точно гарантированно его уничтожит. Остается вопрос в уничтожении маневрирующего дрона. Видимо нужен не контактный, а радиовзрыватель.
Идея мне понравилась, РЭБ обездвиживает дрон, ну а лезвие уже точно гарантированно его уничтожит. Остается вопрос в уничтожении маневрирующего дрона. Видимо нужен не контактный, а радиовзрыватель.
S.I.>> Расчёт в студию.
Дем> Площадь сферы радиусом 30м - 3600*пи
Сферы нет. Есть узкий 10-15 градусов пучок ГПЭ направленный вперёд. Совершенно аналогично дробовику.
Диаметр осколочного поля на 30 м составит 5-6 м. Площадь 9*пи. Дели
Ты ошибся всего лишь в 400 раз. Браво! Ну и стрельба очередью в нашем случае по БПЛА..
25 снарядов выпускаются менее чем за 3 секунды и уравнивают шансы с воробьём против дробовика.
Дем> Площадь сферы радиусом 30м - 3600*пи
Сферы нет. Есть узкий 10-15 градусов пучок ГПЭ направленный вперёд. Совершенно аналогично дробовику.
Диаметр осколочного поля на 30 м составит 5-6 м. Площадь 9*пи. Дели
Ты ошибся всего лишь в 400 раз. Браво!
Ну и стрельба очередью в нашем случае по БПЛА..25 снарядов выпускаются менее чем за 3 секунды и уравнивают шансы с воробьём против дробовика.
Это сообщение редактировалось 26.12.2022 в 17:01
Южная Корея сделала около ста выстрелов по беспилотникам КНДР
Южнокорейские военные в течение семи часов не смогли сбить ни одного из пяти беспилотников, прилетевших со стороны КНДР, сообщило агентство Yonhap. РИА Новости, 26.12.2022 // ria.ruYonhap: военные Южной Кореи около ста раз выстрелили по дронам из КНДР, но не сбили их
СЕУЛ, 26 дек — РИА Новости. Южнокорейские военные в течение семи часов не смогли сбить ни одного из пяти беспилотников, прилетевших со стороны КНДР, сообщило агентство Yonhap.
После того как радары засекли дроны возле западного побережья острова Канхвадо, поднятые в воздух вертолеты сделали около 100 безуспешных выстрелов из 20-миллиметровых пушек.
В понедельник утром пять беспилотников прилетели в Южную Корею со стороны КНДР. Один дрон приблизился к северному району Сеульской столичной агломерации. Военные считают инцидент "явной провокацией".
Из-за чрезвычайной ситуации в аэропортах Инчхон и Кипмхо примерно на час задержали гражданские рейсы.
Кроме того, в ходе инцидента разбился штурмовик ВВС Южной Кореи KA-1, оба пилота благополучно катапультировались.
Южнокорейская армия в ответ направила беспилотные разведывательные аппараты в прилегающие районы Северной Кореи, где произвела в том числе съемку основной военной инфраструктуры КНДР.
S.I.>> Расчёт в студию.
Дем> Площадь сферы радиусом 30м - 3600*пи
Осколки не сферой разлетаются.
Дем> Площадь сферы радиусом 30м - 3600*пи
Осколки не сферой разлетаются.
Gasilov> Идея мне понравилась, РЭБ обездвиживает дрон, ну а лезвие уже точно гарантированно его уничтожит. Остается вопрос в уничтожении маневрирующего дрона. Видимо нужен не контактный, а радиовзрыватель.
Нет, Switchblade как раз выпускается в случае, если РЭБ не помогает. Это крайняя мера.
Нет, Switchblade как раз выпускается в случае, если РЭБ не помогает. Это крайняя мера.
S.I.> Сферы нет. Есть узкий 10-15 градусов пучок ГПЭ направленный вперёд. Совершенно аналогично дробовику.
А ты уверен, что снаряд полетит так, что дрон окажется спереди, а не в десятке-другом метров сбоку от траектории?
А ты уверен, что снаряд полетит так, что дрон окажется спереди, а не в десятке-другом метров сбоку от траектории?
Дем> А ты уверен, что снаряд полетит так, что дрон окажется спереди, а не в десятке-другом метров сбоку от траектории?
Снаряд летит очень быстро, у дрона есть пара секунд. Да и если дрон будет лететь вбок, он не будет приближаться к цели.
Снаряд летит очень быстро, у дрона есть пара секунд. Да и если дрон будет лететь вбок, он не будет приближаться к цели.
Сферы нет. Есть узкий 10-15 градусов пучок ГПЭ направленный вперёд. Совершенно аналогично дробовику.
Дем> А ты уверен, что снаряд полетит так, что дрон окажется спереди, а не в десятке-другом метров сбоку от траектории?
Так сказано же - дистанционный подрыв или радиовзрыватель.
Но можно и так:
Дем> А ты уверен, что снаряд полетит так, что дрон окажется спереди, а не в десятке-другом метров сбоку от траектории?
Так сказано же - дистанционный подрыв или радиовзрыватель.
Но можно и так:
НАПРАВЛЕННЫЕ ОСКОЛОЧНЫЕ ПОТОКИ
..........Тенденция развития осколочных боеприпасов в направлении перехода к направленным осколочным потокам, точнее, к потокам готовых поражающих элементов (ГПЭ), в настоящее время является уже вполне очевидной. В статье «Возвращение шрапн... // otvaga2004.ru
Это сообщение редактировалось 26.12.2022 в 20:22
Татарин> КМК, просто нужно на "Панцирь" навесить вон то летало с картинки выше, которое с "калашом". И наводить его радиокомандно, как любую другую нормальную ракету "Панциря". Вплоть до расстояния 10-30м, где дрон наводится уже сам либо суперпростым и дешёвым радаром (на радиус 10-30м нужны уже милливатты, 4-ая степень расстояния же), либо оптикой (активной, в смысле, с подсветкой дешёвым лазерным фонариком для всепогодности). Ну и всё.
На безопасном для себя расстоянии Панцирь дрон не заметит. А на расстоянии уверенной защиты - сам уязвим для арты. Но рациональное зерно в радиокомандном наведении дрона-истребителя в район "охоты" есть.
На безопасном для себя расстоянии Панцирь дрон не заметит. А на расстоянии уверенной защиты - сам уязвим для арты. Но рациональное зерно в радиокомандном наведении дрона-истребителя в район "охоты" есть.
А ты уверен, что снаряд полетит так, что дрон окажется спереди, а не в десятке-другом метров сбоку от траектории?
S.I.> Так сказано же - дистанционный подрыв или радиовзрыватель.
Так точность определения место положения дрона, точность вычисления его скорости, точность навеления пушки в вычисленное место, естественный разброс траектории снаряда, а у второго и далее снарядов ещё и колебания ствола от предыдущего выстрела...
Это же не снайперка...
S.I.> Так сказано же - дистанционный подрыв или радиовзрыватель.
Так точность определения место положения дрона, точность вычисления его скорости, точность навеления пушки в вычисленное место, естественный разброс траектории снаряда, а у второго и далее снарядов ещё и колебания ствола от предыдущего выстрела...
Это же не снайперка...
Дем> Из дробовика у тебя на 30 м где-то половина дроби придётся в круг 1м диаметром. И в воробья прилетит 0.25% - т.е. скажем из изначальных полутыщи дробин 1-2 штуки
Эта оценка пессимистична, ПМСМ. Я сначала даже стал вспоминать разные случаи на охоте и искать фотографии пристрелочных мишеней. Но потом опомнился. Я согласен, что охотничье ружьё бесперспективно для стрельбы по дронам. У них огромный запас есть по высоте, где ружьё совершенно бессильно. На 30м я легко сниму воробья, на 100м я достану его если он зависнет, но на 200м даже 10-й калибр не поможет. А дрон может летать хоть на 500м, у него оптика.
Эта оценка пессимистична, ПМСМ. Я сначала даже стал вспоминать разные случаи на охоте и искать фотографии пристрелочных мишеней. Но потом опомнился. Я согласен, что охотничье ружьё бесперспективно для стрельбы по дронам. У них огромный запас есть по высоте, где ружьё совершенно бессильно. На 30м я легко сниму воробья, на 100м я достану его если он зависнет, но на 200м даже 10-й калибр не поможет. А дрон может летать хоть на 500м, у него оптика.
Дем> Это же не снайперка...
Это автомат.
Это автомат.
Дронов нужно уничтожать с использованием ЗРК. Дронов-камикадзе в огромное большинство случаев КАЗом (скорее всего групповым, с эффективной дальности поражения до ~1км, что дает радиус нескольких сотен метров прикрытия). Развед-дронов с использованием ЗУР разных дальностей.
Технологически нужно освоить выпуск дешевых/недорогих ППМ АФАР в диапазоне 12-18ГГц что бы использовать их в качестве многофункциональной радиаппаратурой - коммуникация, радиолокация, РТР, РЭБ.
Технологически нужно освоить выпуск дешевых/недорогих ППМ АФАР в диапазоне 12-18ГГц что бы использовать их в качестве многофункциональной радиаппаратурой - коммуникация, радиолокация, РТР, РЭБ.
S.I.> Но можно и так:
S.I.> http://otvaga2004.ru/wp-content/.../2013/03/otvaga2004_001-468x800.gif
S.I.> НАПРАВЛЕННЫЕ ОСКОЛОЧНЫЕ ПОТОКИ « « Военно-патриотический сайт «Отвага» Военно-патриотический сайт «Отвага»
Так это от самой структуры боеголовки зависит, она не подстраивает форму разлёта осколков под цель.
S.I.> http://otvaga2004.ru/wp-content/.../2013/03/otvaga2004_001-468x800.gif
S.I.> НАПРАВЛЕННЫЕ ОСКОЛОЧНЫЕ ПОТОКИ « « Военно-патриотический сайт «Отвага» Военно-патриотический сайт «Отвага»
Так это от самой структуры боеголовки зависит, она не подстраивает форму разлёта осколков под цель.
В.с.с.О.> Так это от самой структуры боеголовки зависит, она не подстраивает форму разлёта осколков под цель.
Вращающаяся - может подстраивать направление разлёта при промахе по команде взрывателя. Нижний рис. см.
S.I.> Вращающаяся - может подстраивать направление разлёта при промахе по команде взрывателя. Нижний рис. см.
Так вращающейся ракете и поворачивать будет сложнее. Гироскопический эффект же. Так что шило на мыло.
Так вращающейся ракете и поворачивать будет сложнее. Гироскопический эффект же. Так что шило на мыло.
В.с.с.О.> Так вращающейся ракете и поворачивать будет сложнее. Гироскопический эффект же. Так что шило на мыло.
Не ракете, а снаряду. 30-57 мм калибра.
Не ракете, а снаряду. 30-57 мм калибра.
S.I.> Не ракете, а снаряду. 30-57 мм калибра.
Не, переусложнено. Снаряд не может предугадать, какой стороной он будет к цели в момент взрыва. Там взрыватель - это обычно просто таймер.
Да даже если вкорячить узконаправленный радар, там ещё вопросы к тому, как будет соотноситься линейная скорость снаряда и скорость вращения, и как всё это рассчитать (и на кой ляд?).
Короче, ты кидал выше схемы разлёта осколков СНАРЯДОВ, вот это схема, а не те извращения, что ты сейчас показываешь.
Не, переусложнено. Снаряд не может предугадать, какой стороной он будет к цели в момент взрыва. Там взрыватель - это обычно просто таймер.
Да даже если вкорячить узконаправленный радар, там ещё вопросы к тому, как будет соотноситься линейная скорость снаряда и скорость вращения, и как всё это рассчитать (и на кой ляд?).
Короче, ты кидал выше схемы разлёта осколков СНАРЯДОВ, вот это схема, а не те извращения, что ты сейчас показываешь.
В.с.с.О.> Так вращающейся ракете и поворачивать будет сложнее. Гироскопический эффект же. Так что шило на мыло.
Снаряд вращается со скоростями, сравнимыми с двигателями автомашин: около 3,000 об/мин. А ракета хорошо если делает 100 об/мин, а то и меньше. Кстати на видео где кого-нибудь ПТУР-ят хорошо это видно. Соответственно и гироскопический эффект на ракету гораздо меньше.
Снаряд вращается со скоростями, сравнимыми с двигателями автомашин: около 3,000 об/мин. А ракета хорошо если делает 100 об/мин, а то и меньше. Кстати на видео где кого-нибудь ПТУР-ят хорошо это видно. Соответственно и гироскопический эффект на ракету гораздо меньше.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Не ракете, а снаряду. 30-57 мм калибра.
В.с.с.О.> Не, переусложнено. Снаряд не может предугадать, какой стороной он будет к цели в момент взрыва.
Всеми по очереди.
В.с.с.О.> Да даже если вкорячить узконаправленный радар, там ещё вопросы к тому, как будет соотноситься линейная скорость снаряда и скорость вращения, и как всё это рассчитать (и на кой ляд?).
Ну ты же любишь математику Действительно на кой ляд считать когда можно просто заглянув в ствол увидеть шаг нарезов?.. 
По мере снижения линейной скорости шаг будет уменьшаться, поскольку скорость вращения примерно постоянна на траектории.
Лазерный взрыватель снаряда смотрит в бок сканируя всё пространство благодаря вращению снаряда. Можно даже просто светодиод вкорячить с датчиком отражения и светофильтром. Ширина луча должна быть равна шагу нарезов. Как и ширина пучка осколков в направлении полёта снаряда.
В.с.с.О.> Не, переусложнено. Снаряд не может предугадать, какой стороной он будет к цели в момент взрыва.
Всеми по очереди.
В.с.с.О.> Да даже если вкорячить узконаправленный радар, там ещё вопросы к тому, как будет соотноситься линейная скорость снаряда и скорость вращения, и как всё это рассчитать (и на кой ляд?).
Ну ты же любишь математику
Действительно на кой ляд считать когда можно просто заглянув в ствол увидеть шаг нарезов?.. 
По мере снижения линейной скорости шаг будет уменьшаться, поскольку скорость вращения примерно постоянна на траектории.Лазерный взрыватель снаряда смотрит в бок сканируя всё пространство благодаря вращению снаряда. Можно даже просто светодиод вкорячить с датчиком отражения и светофильтром. Ширина луча должна быть равна шагу нарезов. Как и ширина пучка осколков в направлении полёта снаряда.
Это сообщение редактировалось 28.12.2022 в 12:18
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 19.09.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.09.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
