[image]

Чем сбивать лёгкие БЛА?

 
1 174 175 176 177 178 230
+
+1
-
edit
 

Gasilov

аксакал

Sandro> Всё, с меня на сегодня хватит.

Я тоже устал. Но мы тут спорим, а все уже попробовали..А мужики то не знали..

Вот цитата:

Несколько дней назад стало известно о получении концерном «Алмаз-Антей» патента на беспилотник, вооруженный карабином другого известного российского концерна – «Калашников».

Теперь эта нетривиальная тема получила продолжение. Ученые МАИ выложили на YouTube видеоролик, в котором показан полет созданного ими дрона, оснащенного полуавтоматическим дробовиком «Вепрь-12».


«С полным основанием можно было ожидать, что отдача дробовика будет постоянно сбивать дрон с курса — но похоже, это не так.»

История о русской летающей винтовке получила неожиданное продолжение

Учёные МАИ выложили на You Tube видеоролик, где показан полёт созданного ими беспилотника, вооружённого дробовиком Вепрь-12 //  www.techcult.ru
 
   
+
-
edit
 

Gasilov

аксакал

Gasilov>

Посмотрел ролик, а у самого закралась крамольная мысль, к примеру , уже существующий свитчблейд 300 запросто может быть противодроновым одноразовым средством на уровне взвод или ДРГ. Это типа в копилку темы, чем же будем сбивать дроны… -)))
   
MD Serg Ivanov #25.12.2022 20:15  @Sandro#25.12.2022 14:56
+
-
edit
 
Sandro> И нуллификатор отдачи, обязательно. Или дрон потребуется массой с полтонны, чтобы не перевернуло.

Летающий автомат Калашникова
Летающий автомат Калашникова. Российский концерн «Алмаз-Антей» запатентовал летающий автомат Калашникова. Если у кого есть возможность поддержите канал! Ссылка на Донат https://www.donationalerts.com/r/robozodr If anyone has the opportunity to support the channel! Link to Donat Подписка на канал тут https://www.youtube.com/c/RobOzo #автомат #калашников #летает

Летает и сбивает шарики из Сайги.
В опубликованном пресс-релизе разработчики заверили, что и после стрельбы аппарат не отклонится от своей траектории, а бортовой источник питания обеспечит беспилотнику 40-минутный полет. Из видеозаписи следует, что машина взлетает и приземляется в положении, при котором ствол оружия направлен в небо. А следующий видеосюжет показывает, что дрону можно снять крылья и использовать его уже в качестве, собственно, обычного дробовика.
 
   108.0.0.0108.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Naib

аксакал

Gasilov> Посмотрел ролик, а у самого закралась крамольная мысль, к примеру , уже существующий свитчблейд 300 запросто может быть противодроновым одноразовым средством на уровне взвод или ДРГ. Это типа в копилку темы, чем же будем сбивать дроны… -)))

Это вряд ли. Ему надо сильно накрутить систему поиска цели для такого. На ручном управлении вряд ли что годное получится.
   108.0.0.0108.0.0.0

Gasilov

аксакал

Naib> Это вряд ли. Ему надо сильно накрутить систему поиска цели для такого. На ручном управлении вряд ли что годное получится.

На рекламном ролике оператор находит скрытые огневые точки. Может не все так плохо с поиском. Мне тут другая проблема видится… Если оператор дрона корректировщика поймет, что к дрону что то летит, он начнет маневрировать. И вот тут вопрос к оператору лезвия, сложно удержать дрон в прицеле или нет.
   
+
+1
-
edit
 

Naib

аксакал

Gasilov> На рекламном ролике оператор находит скрытые огневые точки. Может не все так плохо с поиском. Мне тут другая проблема видится… Если оператор дрона корректировщика поймет, что к дрону что то оетит, он начнет маневрировать. И вот тут вопрос к оператору лезвия, сложно удержать дрон в прицеле или нет.

Ну так они неподвижные. А тут атакуемый дрон запросто из поля зрения улетит и ищи его потом...
   108.0.0.0108.0.0.0

Gasilov

аксакал

Naib> Ну так они неподвижные. А тут атакуемый дрон запросто из поля зрения улетит и ищи его потом...

Возможно кто то попробует.
   
KZ Верный союзник с Окинавы #25.12.2022 21:08  @Gasilov#25.12.2022 19:51
+
-
edit
 
Gasilov>>
Gasilov> Посмотрел ролик, а у самого закралась крамольная мысль, к примеру , уже существующий свитчблейд 300 запросто может быть противодроновым одноразовым средством на уровне взвод или ДРГ. Это типа в копилку темы, чем же будем сбивать дроны… -)))

New Weapons Spell Death For Drones; The Countermeasure Dance

AUSA: For years, Predator drones have been able to fly unopposed through most of their missions. If we can do that, you can be sure other countries are working hard to deploy drones to do to us as we have done to them. Taking the classic dance of measure and countermeasure, strike and counterstrike, the Army and other services have been quietly working on weapons to shoot drones down or disable them. One of the more interesting efforts is led by SRC, a not-for-profit company formerly affiliated with Syracuse University. SRC has written software tying together their AN/TPQ-50 counter-fire radar, the CREW Duke counter-IED system (an electronic warfare system, really) — both carried on Humvees — and a very small armed drone called Switchblade, built by Aerovironment. I spotted  a poster they had at their AUSA booth depicting the Counter-UAS effort and was intrigued. The system, begun three years ago, underwent testing this August at Black Dart, the military’s little known exercises for counter-drone systems held at the Navy’s Mugu Point, near China Lake. The premise behind SRC’s system is pretty simple. Growlers, F-35s and other aircraft provide the first ring of defense against drones. But if any penetrate through that first ring or if an enemy deploys smaller tactical drones as our military does, then troops need defense against that threat. The radar picks up the threat. First, the EW suite targets it to break its control or data links and perhaps force it down that way. David Bessey, who leads the program at SRC, says the EW strikes are “most effective.” If that doesn’t work, then a Switchblade is launched to shoot it down. There’s a video demonstrating this at Black Dart, but it hasn’t been approved for public release yet. “We were able to detect UAVs at a significant distance and basically take them off course, jam ’em, or take control,” the Army’s deputy program manager for electronic warfare, Michael Ryan, told my colleague Sydney Freedberg at last week’s Association of Old Crows EW conference. “We’re actually taking ’em out.” One of the things that impressed me about this effort, aside from the fact that the services are doing the Black Dart exercises and apparently trying to keep ahead of the threat, is that SRC has pulled together a range of existing great equipment, written new code to tie it all together and effectively created a new system of systems at a nominal cost. I bet the folks at ATL would love to call this one a fine example of Better Buying Power 3.0.   Sydney Freedberg also contributed to this story. //  breakingdefense.com
 

"SRC has written software tying together their AN/TPQ-50 counter-fire radar, the CREW Duke counter-IED system (an electronic warfare system, really) — both carried on Humvees — and a very small armed drone called Switchblade, built by Aerovironment."

"But if any penetrate through that first ring or if an enemy deploys smaller tactical drones as our military does, then troops need defense against that threat."

"The radar picks up the threat. First, the EW (Electronic Warfare) suite targets it to break its control or data links and perhaps force it down that way. David Bessey, who leads the program at SRC, says the EW strikes are “most effective.” If that doesn’t work, then a Switchblade is launched to shoot it down."
   2222
RU Gasilov #25.12.2022 21:19  @Верный союзник с Окинавы#25.12.2022 21:08
+
-
edit
 

Gasilov

аксакал

Del
   
Это сообщение редактировалось 25.12.2022 в 22:22
+
-
edit
 

Gasilov

аксакал

В.с.с.О.>> …

И этот опробовали. Но не ясно как он собьет маневрирующий дрон? И выходит у укров есть антидроны, только они об этом не знают, а у нас нет. Опять засада… нужен уже сейчас ассиметричный ответ в виде ПЗРК, которые могут их сбивать.
   
BG intoxicated #25.12.2022 21:40
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Gasilov> ....а у нас нет.
Есть. Из существующих средств - это только и всего лишь новейшая модификация Панциря с малыми ракетами. Надо еще на гусеничное шасси, прототип все таки есть. Вариант неплохой кстати.
   108.0108.0

Naib

аксакал

Однако, мы наблюдаем зарождение дронов-истребителей как класса машин :).

Скоро выяснится, что лучше делать их покрупнее и бензиновыми, а на них вешать ракетоподобные перехватчики-камикадзе. С пушками/пулемётами какое-то время поиграются, но вряд ли они станут основным оружием. Следующий шаг - хоть какая РЛС на этих дронах...
   108.0.0.0108.0.0.0
RU Gasilov #25.12.2022 21:44  @intoxicated#25.12.2022 21:40
+
-
edit
 

Gasilov

аксакал

intoxicated> Есть. Из существующих средств - это только и всего лишь новейшая модификация Панциря с малыми ракетами. Надо еще на гусеничное шасси

Ну не поможет он рейду ДРГ.
У колесного не та проходимость и он уязвим. Ну будет панцирь-тунгуска, это ничего не меняет. Да и их не так много, чтобы прикрыть всех на линии фронта.
   
BG intoxicated #25.12.2022 21:59  @Gasilov#25.12.2022 21:44
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Gasilov> Ну не поможет он рейду ДРГ.
Хочу еще раз напомнить что небольшие дроны всего лишь одна из возможных угроз. При этом нужно учитывать что закрытие неба для разных классов развед-дронов имеет первостепенное значение для срыва применения высокоточных дальнобойных ВТО (к примеру). Панцирь (даже в новейшей модификации и гусеничном исполнении) имеет ряд недостатков для подобных боевых действии, но речь про то что реально существует и производится (или очень быстро может быть освоено).
   108.0108.0
RU Gasilov #25.12.2022 22:15  @intoxicated#25.12.2022 21:59
+
-
edit
 

Gasilov

аксакал

intoxicated> но речь про то что реально существует и производится (или очень быстро может быть освоено).

Есть модульный панцирь, его можно ставить на проходимые платформы, но сколько их? Ну может зрк Сосна. Но она не в серии.
   
EE Татарин #26.12.2022 03:34  @Naib#25.12.2022 21:43
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Naib> Однако, мы наблюдаем зарождение дронов-истребителей как класса машин :).
Naib> Скоро выяснится, что лучше делать их покрупнее и бензиновыми, а на них вешать ракетоподобные перехватчики-камикадзе
Зачем? Для крупного всё уже придумано. Новое-то - мелочь.

КМК, просто нужно на "Панцирь" навесить вон то летало с картинки выше, которое с "калашом". И наводить его радиокомандно, как любую другую нормальную ракету "Панциря". Вплоть до расстояния 10-30м, где дрон наводится уже сам либо суперпростым и дешёвым радаром (на радиус 10-30м нужны уже милливатты, 4-ая степень расстояния же), либо оптикой (активной, в смысле, с подсветкой дешёвым лазерным фонариком для всепогодности). Ну и всё.
Видим медленное-мелкое-дешёвое - пускаем многоразовый дрон-перехватчик (или два, раз комплекс двухканальный). Наводим его (их) на цели последовательно, одну за другой. Это способ бороться с массовым налётом: дрон-то уже у группы, на вылете, ему к новой цели недолко долететь.
Тот (те) отрабатывает, прилетает, садится на контакты зарядки.
   108.0.0.0108.0.0.0
RU ДимитриUS #26.12.2022 05:33  @Татарин#26.12.2022 03:34
+
+2
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

Татарин> КМК, просто нужно на "Панцирь" навесить вон то летало с картинки выше, которое с "калашом". И наводить его радиокомандно, как любую другую нормальную ракету "Панциря".
Татарин> Видим медленное-мелкое-дешёвое - пускаем многоразовый дрон-перехватчик (или два, раз комплекс двухканальный). Наводим его (их) на цели последовательно, одну за другой. Это способ бороться с массовым налётом: дрон-то уже у группы, на вылете, ему к новой цели недолко долететь.

зачем пихать невпих**мое, зачем на бедный Панцирь пытаться засунуть все что можно, как на тот же Орлан запихнули всё что было на тот момент из оружия до РТВ?!? :eek:

кроме того, у вас логическая ошибка, принципиальная - бороться последовательно с массовым/роевым одновременным налетом нескольких БЛА невозможно!

есть более простой-дешевый-эффективный способ - ввести в конце то концов в боекомпллект 30мм пушек шрапнельно-осколочные снаряды с ДИСТАНЦИОННЫМ ПОДРЫВОМ!

чтоб не выдумывать велосипеды возьмем хотя бы существующий многоэлементный снаряд 9-А-1611 (Количество поражающих элементов/масса элемента, шт./г: 28 / 3,5) с новой гильзой под 2а38м + вместо старого взрывателя-вышибного заряда вставим новый за пару копеек из запчастей с али экспресса с электронным таймером и вай-файприемником (иль блютусом), чтобы заранее выставлять нужное время подрыва пока снаряды еще в ленте находятся :D
 


тогда можно будет стрелять короткими очередями, допустим по 10-20 выстрелов, чтоб подрывать в нужном месте всякую мелкую шелупонь - и это будет не так дорого, и уж всяко быстрее и проще и менее геморройнее, чем выпускать-принимать дрона-перехватчика ;) - единственно, я бы уменьшил массу ГПЭ раза в 2, до 1-1,5грамм, чтобы пропорционально увеличить кол-во ГПЭ в снаряде тоже раза в 3-4 (ведь главной целью таких снарядов будут слабо защищенные БЛА и ВТО, а не бронированные штурмовики, которые будем сбивать ЗУРками) - ну либо можно комбинировать легкие и тяжелые ГПЭ в снаряде, чтобы и количество их было достаточное, и чтобы 3,5граммовым ГПЭ можно были и бронированную технику поразить коли что...

пысы: ну а то что дроны-перехватчики нужны не спорю - но лучше для них выделить отдельную машинку и отдельных операторов, сопряженную с тем же Панцирем для передачи ЦУ и госопознования...
   108.0.0.0108.0.0.0
Это сообщение редактировалось 26.12.2022 в 05:48
RU Дем #26.12.2022 06:04  @ДимитриUS#26.12.2022 05:33
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

ДимитриUS> есть более простой-дешевый-эффективный способ - ввести в конце то концов в боекомпллект 30мм пушек шрапнельно-осколочные снаряды с ДИСТАНЦИОННЫМ ПОДРЫВОМ!
А посчитай вероятность поражения уязвимых частей БЛА, даже если будет 500-1000 ГПЭ суммарно
математика - бессердечная наука...
   108.0108.0
RU mico_03 #26.12.2022 06:19  @ДимитриUS#26.12.2022 05:33
+
-
edit
 

mico_03

аксакал


ДимитриUS> ... у вас логическая ошибка, принципиальная - бороться последовательно с массовым/роевым одновременным налетом нескольких БЛА невозможно!

У Вас ошибка в части требований к тактическим ситуациям - бороться в общем случае вполне возможно, т.к. цели (рой) без дополнительных требованиях входят в ЗРП с распределением по времени и пространству. Хотите гарантировано перегрузить каналы ЗРК и обеспечить прорыв ПВО? Не вопрос, только в этом случае обеспечьте например, распределение элементов роя в соответствующей зоне РЛС на разных азимутах, но одинаковой дальности.

ДимитриUS> пысы: ну а то что дроны-перехватчики нужны не спорю - но лучше для них выделить отдельную машинку и отдельных операторов, сопряженную с тем же Панцирем для передачи ЦУ и госопознования...

Умная (летающая) голова и дурные ноги (на земле)? Ну попробуйте, но при этом предварительно разместите на каждом своем элементе роя (в зависимости от дальности), где то дополнительно минимум 1,0 ... 2,5 кг аппаратуры - в добрый путь.
   99
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал


ДимитриUS>> есть более простой-дешевый-эффективный способ - ввести в конце то концов в боекомпллект 30мм пушек шрапнельно-осколочные снаряды с ДИСТАНЦИОННЫМ ПОДРЫВОМ!
Дем> А посчитай вероятность поражения уязвимых частей БЛА, даже если будет 500-1000 ГПЭ суммарно
Дем> математика - бессердечная наука...

Угу: однажды в лохматые года на одной кордовой оборвалась корда и она влетела в ограждающую стену из высоких боярышников. Все плоскости крыльев были проткнуты их шипами + некоторые порваны = где то почти лохмотья, думали усе, отлетался пернатый, ан нет - хозяин нанес заплатки с эмалитом и через 2 ч снова гонял, бо ничего жизненного не было задето = так и у БЛА средней и малой дальности площади поражения критичных элементов КБО могут быть очень небольшими, поэтому подрыв должен быть вблизи.
   99
26.12.2022 06:56, кщееш: +1: Именно так
RU ДимитриUS #26.12.2022 10:00  @Дем#26.12.2022 06:04
+
+2
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>> есть более простой-дешевый-эффективный способ - ввести в конце то концов в боекомпллект 30мм пушек шрапнельно-осколочные снаряды с ДИСТАНЦИОННЫМ ПОДРЫВОМ!
Дем> А посчитай вероятность поражения уязвимых частей БЛА, даже если будет 500-1000 ГПЭ суммарно
Дем> математика - бессердечная наука...

так сойдет? ;) --->
 

   108.0.0.0108.0.0.0
RU Дем #26.12.2022 11:26  @ДимитриUS#26.12.2022 10:00
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

Дем>> математика - бессердечная наука...
ДимитриUS> так сойдет? ;) --->
Нет, просто - какая вероятность попадания хотя бы одного из тысячи ГПЭ в уязвимую зону БЛА размером с кулак?
С учётом точности обнаружения и наведения, когда снаряды будут взрываться в десятках метров от него?
   108.0108.0
MD Serg Ivanov #26.12.2022 11:35  @Дем#26.12.2022 11:26
+
-
edit
 
Дем>>> математика - бессердечная наука...
Так примени её.
ДимитриUS>> так сойдет? ;) --->
Вполне.
Дем> Нет, просто - какая вероятность попадания хотя бы одного из тысячи ГПЭ в уязвимую зону БЛА размером с кулак?
Размер воробья - с кулак. И что его из дробовика не сбить с 30 м?
   52.052.0
MD Serg Ivanov #26.12.2022 11:39
+
-
edit
 
А пока ещё один самолёт сбит дроном:

Сеул поднял истребители для перехвата нарушивших границу дронов КНДР

Власти Южной Кореи подняли по тревоге истребители, вертолеты и средства ПВО в связи с массовым нарушением воздушной границы неопознанными объектами , сообщает агентство Yonhap. По словам ... //  www.rbc.ru
 
Дроны пересекли демаркационную линию, разделяющую две Кореи. Достоверной информации о наличии оружия на борту беспилотников не поступало, отмечает агентство.
В район нарушения границы были направлены истребители и ударные вертолеты. Военные также подняли в воздух легкий штурмовик КА-1, но по неизвестной причине он потерпел крушение в округе Хонсон, в 140 километрах к востоку от Сеула. Оба пилота благополучно спаслись, сообщили военные.
 
 

   52.052.0
RU Дем #26.12.2022 12:04  @Serg Ivanov#26.12.2022 11:35
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

S.I.> Размер воробья - с кулак. И что его из дробовика не сбить с 30 м?
Из дробовика у тебя на 30 м где-то половина дроби придётся в круг 1м диаметром. И в воробья прилетит 0.25% - т.е. скажем из изначальных полутыщи дробин 1-2 штуки
А при взрыве снаряда - только 0,00007% от ГПЭ
   108.0108.0
1 174 175 176 177 178 230

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru