Спец. операция на Украине

Fakir> Ну и с нашей стороны подготавливать какие-то меры - там не знаю, навскидку, коридоры для желающих сдаться, плохо просматриваемые со стороны ВСУ, где по появившимся людям не станут сразу открывать огонь. И оповещать об их наличии и расположении листовками же и прочими способами. В надежде, что тамошнему командованию не хватит сил заткнуть все такие дыры.
командование их бросает и сдаться они готовы только после тысяч снарядов на их головы, От безысходности. Без жратвы они сидят из-за невозможности подвоза из-за обстрелов на протяжении нескольких дней. Хрен они ложили на ваши агитки, пока у них всё хорошо.

Fakir>>
MOJJEVEL> командование их бросает и сдаться они готовы только после тысяч снарядов на их головы, От безысходности. Без жратвы они сидят из-за невозможности подвоза из-за обстрелов на протяжении нескольких дней. Хрен они ложили на ваши агитки, пока у них всё хорошо.

Не всё так просто.

MOJJEVEL> командование их бросает и сдаться они готовы только после тысяч снарядов на их головы, От безысходности. Без жратвы они сидят из-за невозможности подвоза из-за обстрелов на протяжении нескольких дней. Хрен они ложили на ваши агитки, пока у них всё хорошо.

Пусть сгорают в контратаках , чем зароются в обороне.

Старый>> Формирует поле изрытое воронками без попаданий в противника.
Naib> Снаряд 152 мм (ОФС) делает плохо ТАНКУ, при разрыве ближе 15 метров. Прямого попадания нет? А танк часто после этого уже никуда не едет.

Это расстояние меньше даже для легкобронированной техники.

Fakir> Но что-то ведь должно быть по идее известно, хотя бы на уровне слухов. Само ВСУ внутри себя должно иметь какое-то представление о масштабах явления, и можно бы ожидать каких-то утечек.

Тут вопрос в том, как в ВФУ налажен учет потерь, и вообще движения личного состава.
Как на это смотрят непосредственные начальники "на земле", а как старшие командиры? а высшее военное и политичеcкое руководство? спрашивают ли с офицеров за потери? Что выгоднее/удобнее для командира взвода/роты - доложить наверх что вверенные ему бойцы утекли, или сделать вид что они где то героически гниют в лесополосе или под развалинами домов? И т.д. и т.п. Не говоря уже о том, что распространение информации о дезертирстве невыгодно всем участвующим сторонам, в т.ч. руководству ВФУ и страны, понятно что прежде всего по имиджево-пропагандистким соображениям. Да и участникам и сообщникам драпа тоже ни к чему светится - в 60-е годы в Комсомолке (у Пескова кажется) был нашумевший репортаж, о дезертире сидевшем на чердаке у родителей с 1942 года. Вот не поверю, что в деревне за 20 с лишним лет соседи об этом не узнали - значит знали, но молчали.

A.1.> Не говоря уже о том, что распространение информации о дезертирстве невыгодно всем участвующим сторонам

А нашей стороне то почему невыгодно? Наоборот надо рекламировать ВСУшникам такой вариант выхода из боевых действий

A.1.>> Не говоря уже о том, что распространение информации о дезертирстве невыгодно всем участвующим сторонам
U235> А нашей стороне то почему невыгодно? Наоборот надо рекламировать ВСУшникам такой вариант выхода из боевых действий
Да рекламируют и листовками забрасывают и машины агитационные с рупором ездят,только выхлопа посути нет

U235> А нашей стороне то почему невыгодно?

Я писал об той стороне.

MOJJEVEL> Да рекламируют и листовками забрасывают и машины агитационные с рупором ездят,только выхлопа посути нет

Есть разные мнения на этот счет:

С выбиванием "старой гвардии", нацбатовцев и пошедших в АТО добровольцами и контрактниками, а так же волны патриотов пришедших в военкоматы самостоятельно после начала СВО, и заменой их в составе ВСУ на насильственно мобилизованных могут быть подвижки в этом вопросе. Все таки состав ВСУ качественно сейчас меняется не в лучшую сторону.

A.1.> Да и участникам и сообщникам драпа тоже ни к чему светится - в 60-е годы в Комсомолке (у Пескова кажется) был нашумевший репортаж, о дезертире сидевшем на чердаке у родителей с 1942 года. Вот не поверю, что в деревне за 20 с лишним лет соседи об этом не узнали - значит знали, но молчали.

офф
Вот нашел:

Naib>>> Снаряд 152 мм (ОФС) делает плохо ТАНКУ, при разрыве ближе 15 метров.
Bredonosec>> чушь.
Naib> У Meskiukas-а спроси.
чушь.

Bredonosec>> он делает плохо неукрытой пехоте при разрыве на таком расстоянии.
Naib> Пехоте он делает плохо намного дальше. Радиус метров 30+
Если не повезет поймать осколок. А везение - дело такое. Мож и за 100м не повезет, а мож и на 10 метрах повезет не поймать. Радиус гарантированного поражения - не более 15м, ударной волной по неукрытой пехоте.

Bredonosec>> Если с программируемым подрывом, то метра 2 - число осколков обеспечивает или смерть или тяжкие ранения, на бОльшем расстоянии - как повезет.
Bredonosec>> И плиз, не надо пытаться переделать этот тезис в ложь, что мол "на 2м безопасно". Не прокатит. Предупреждаю сразу, бо помню предыдущие обсуждения и подобные приемы.
Naib>
Naib> Вообще-то, ты пытаешься спорить со Старым.
нет. Этот тезис выдал ты. Где увижу чушь от старого - ему напрямую напишу, без посредников

>Мой тезис как раз в том, что пехоте от такого может резко поплохеть, особенно учитывая что снаряды прилетят раньше, чем дойдёт звук выстрела. Но на всё - полсекунды, максимум секунда. Потом попадают и вероятность поражения сильно упадёт. То есть относительно эффективно придёт очередь из 5-7 снарядов, дальше можно уже не стрелять.
Ты не увидел главного слова: с программируемым подрывом.
Или сознательно его игнорируешь, поскольку изо всех тележек порядка полугода не доносятся стоны, "что мол, с этим делать" - примерное время прихода понимания проблемы, по итогу прежних споров
При таком подрыве, уже писал не раз, залегание, окопы - насрать. Не поможет. Подрыв очереди над линией окопов - и их дно засевается осколками достаточной частоты, чтоб никто не выжил. Аналогично с прячущимися в домах - пару снарядов в окно, подрыв внутри - и прячься-не прячься - всё внутри осыпано осколками, никто не выживет.
Почему российский военпром отказывается выпускать такое убойное оружие - мне неведомо. В случае войны с нато (а не укрой) это будет поздно начинать разрабатывать. И современная тактика окапывания пойдет по женскому половому органу.

Bredonosec> И современная тактика окапывания пойдет по женскому половому органу.

вспомнят окапывание в стиле ПМВ. Как надо.

и как любят здесь писать - вспомнят устав. Я уже не помню, могу ошибаться, но ЕМПНИ там были окопы с закрытием сверху.

Но для этого снабжение нужно, а не "сделай из чего найдешь" © советский.

Iva> Но для этого снабжение нужно, а не "сделай из чего найдешь" © советский.
Прежде всего, голова. И должное отношение к своим обязанностям, а не "на от@сь".
Тогда и "из чего найдешь" вполне годный бадабум можно сделать, например используя наличные ОФС с РВ/ДВ, или кассетные "склады".

Iva> вспомнят окапывание в стиле ПМВ...
Iva> и ... вспомнят устав. Я уже не помню, ... но ЕМПНИ там были окопы с закрытием сверху.

С незначительным перекрытием по всей длине окопа, правда это косвенная инфа - из худ. фильмов о ПМВ.

Iva> Но для этого снабжение нужно, а не "сделай из чего найдешь" © советский.

Ну, на территории союза вопросов с материалами у наших солдат не было - они раскатывали в деревнях и селах по бревнышку деревенские хаты и пускали их на перекрытия землянок. Дед с августа 43 г. был сапером, но ничего за перекрытия окопов не говорил, да и вообще, из него за войну нужно было все клещами вытягивать.

m.0.> Ну, на территории союза вопросов с материалами у наших солдат не было - они раскатывали в деревнях и селах по бревнышку деревенские хаты и пускали их на перекрытия землянок.

у сестры моей бабушки так пол и был земляной после этого.

m.0.> С незначительным перекрытием по всей длине окопа, правда это косвенная инфа - из худ. фильмов о ПМВ.
лепить перекрытия по всей длине - это уже вручную пилить надо. Машинным методом не выйдет. И огневые точки уже булут только в четко определенных местах, а не где попало.

m.0.> но ничего за перекрытия окопов не говорил
потому что обычно его не было. Блиндажи и ячейки для боеприпасов не в счет.

m.0.> Дед с августа 43 г. был сапером, но ничего за перекрытия окопов не говорил

1. шрапнель уже ушла из комплекта арты.
2. постоянных долговременных линий фронта стало меньше.

Iva> 1. шрапнель уже ушла из комплекта арты.
Заблуждаетесь.
10% БК 2С3 составляют выстрелы со шрапнелью.

Iva>> 1. шрапнель уже ушла из комплекта арты.
Edu> Заблуждаетесь.
Edu> 10% БК 2С3 составляют выстрелы со шрапнелью.

в данном случае было про 1943 год.

Iva> в данном случае было про 1943 год.
Ваше утверждение:
Iva>> 1. шрапнель уже ушла из комплекта арты.
относится к 1943г.?
Спешу разочаровать, в43 г. шрапнель была еще более распространена, чем ныне.
Для некоторых артсистем даже картечные были.

Iva>>> 1. шрапнель уже ушла из комплекта арты.
Edu> относится к 1943г.?

да, смотрите на что я отвечал.

Edu> Спешу разочаровать, в43 г. шрапнель была еще более распространена, чем ныне.
Edu> Для некоторых артсистем даже картечные были.

у нас или у немцев?

Iva>>>> 1. шрапнель уже ушла из комплекта арты.
Edu>> относится к 1943г.?
Iva> да, смотрите на что я отвечал.
Дык, "на что вы отвечали"/шрапнель уже ушла из комплекта арты/, в самом деле?
Iva> у нас или у немцев?
У нас.
За немцев смотреть надо, но для полевых орудий... почему нет?

Edu> За немцев смотреть надо, но для полевых орудий... почему нет?

на сколько помню они перешли на стрельбу с отскоков. И под Дюнкерком на это
жаловались.