Косопузый
инфо
инструменты
Gloire
zaitcev
excorporal
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2022/05/128x128-crop/28-10799025-zlcqti6z845khthow4uzgtrkl1-srbfv2pgiaxanif4ri5luticoqho6afbkmcjbftud6cet24ypfal03avwr8bv.jpg)
Боевая машина поддержки танков (БМПТ)
Теги:
Gloire> а до него есть более старое шасси 80 и 80/90(которое под Мстой).
У Мсты же двигатель в корме. Как у танка.
Gloire> Вопрос в разработать машину на его базе, создать прототипы, испытать и вывести в производство.
Так там все отработано. Двигатель, шасси, трансмиссия.
Gloire> И я не уверен что это сейчас имеет смысл, когда т-14 уже близка к боевому применению.
Что то я сомневаюсь, что т-14 пойдет массово. Шасси Т-72/90 с нами еще надолго.
У Мсты же двигатель в корме. Как у танка.
Gloire> Вопрос в разработать машину на его базе, создать прототипы, испытать и вывести в производство.
Так там все отработано. Двигатель, шасси, трансмиссия.
Gloire> И я не уверен что это сейчас имеет смысл, когда т-14 уже близка к боевому применению.
Что то я сомневаюсь, что т-14 пойдет массово. Шасси Т-72/90 с нами еще надолго.
О точности...
Прикреплённые файлы:
Дем>> О точности...
серш63> Это с 30 метров?
Ну так специально фото для оценки дистанции приложил. Хотя скорей 50.
серш63> Это с 30 метров?
Ну так специально фото для оценки дистанции приложил. Хотя скорей 50.
Такую машину в теме рассматривали? Объект 287, вооружение - ПТРК и две пушки 73мм в необитаемой башне, экипаж 2 человека.
Прикреплённые файлы:
- Черномор™ [16.04.2023 16:32]: Перенос сообщений в Спам на форуме
Косопузый> А сейчас компетенции по перекомпановке танковых шасси, доступные советским инженерам, утрачены?
Новые возможности - отечественное универсальное шасси «Э300»
Впервые общественности шасси показали в 2009 году на проходящем в Нижнем Тагиле салоне вооружений «RUSSIAN EXPO». Екатеринбургские конструкторы дали название новой машине Э300. Данное шасси, по заверениям разработчиков, можно легко использовать при создании новых, современных машин, от самоходных // topwar.ru
Telegram
Message in a private group or channel. This link will only work if you are a member. Open Message Message in a private group or channel. This link will only work if you are a member. Open Message Message in a private group or channel. This link will only work if you are a member. Open Message Message in a private group or channel. This link will only work if you are a member. Open Message // t.me
Укровская ТБМП из Т-62
во кстати. есть что сказать. видел как работает. лупит неплохо, но по моему нужны пухи помощнее, например одна 57. а вот бронестойкость очень понравилась. видел сам 4 попадания птур, из них один от джавы. куй сосать, машина работала, обе пухи)
Коробочка> Telegram
Коробочка> Укровская ТБМП из Т-62
видимо подбитый т-62 достался с неремонтопригодной башней?
Коробочка> Укровская ТБМП из Т-62
видимо подбитый т-62 достался с неремонтопригодной башней?
А.8.> во кстати. есть что сказать. видел как работает. лупит неплохо, но по моему нужны пухи помощнее, например одна 57. а вот бронестойкость очень понравилась. видел сам 4 попадания птур, из них один от джавы. куй сосать, машина работала, обе пухи)
Да, пару 57 как на ЗСУ-57-2 и корнеты. Жуть была бы.
Да, пару 57 как на ЗСУ-57-2 и корнеты. Жуть была бы.
А.8.>> во кстати. есть что сказать. видел как работает. лупит неплохо, но по моему нужны пухи помощнее, например одна 57. а вот бронестойкость очень понравилась. видел сам 4 попадания птур, из них один от джавы. куй сосать, машина работала, обе пухи)
Lunar> Да, пару 57 как на ЗСУ-57-2 и корнеты. Жуть была бы.
а я говорю что 3х дюймовка наше всё. она ещё на т-34 стояла )))) нужны автоматы 76мм...
Lunar> Да, пару 57 как на ЗСУ-57-2 и корнеты. Жуть была бы.
а я говорю что 3х дюймовка наше всё. она ещё на т-34 стояла )))) нужны автоматы 76мм...
Lunar> Да, пару 57 как на ЗСУ-57-2 и корнеты. Жуть была бы.
если больше 30мм сразу проблемы с детонацией БК появляются.
если больше 30мм сразу проблемы с детонацией БК появляются.
А.8.> видел сам 4 попадания птур, из них один от джавы. куй сосать, машина работала, обе пухи)
Джавелин атакует сверху. И пушки, расположенные открыто на лафете, не пострадали?
Джавелин атакует сверху. И пушки, расположенные открыто на лафете, не пострадали?
Косопузый> Джавелин атакует сверху. И пушки, расположенные открыто на лафете, не пострадали?
не пострадали, попал позади пушек
не пострадали, попал позади пушек
Вообще, если посмотреть - кмк война даёт вполне чёткий ответ на то, чем должна быть БМПТ.
А это не танк-самка, а сочетание БМР, УР и БМПТ.
Ну просто потому что штурмовые колонны всё равно водят БМР - у которых для этого места нет ни достаточной защиты, ни вооружения, ни протяжённых зарядов.
А УР-ки вообще время от времени испаряются буквально от сбросов квадрокоптеров.
А это не танк-самка, а сочетание БМР, УР и БМПТ.
Ну просто потому что штурмовые колонны всё равно водят БМР - у которых для этого места нет ни достаточной защиты, ни вооружения, ни протяжённых зарядов.
А УР-ки вообще время от времени испаряются буквально от сбросов квадрокоптеров.
Коробочка>> Укровская ТБМП из Т-62
с.т.> видимо подбитый т-62 достался с неремонтопригодной башней?
Может у них в закромах нет снарядов для его пушки. Там вроде нарезная была...
с.т.> видимо подбитый т-62 достался с неремонтопригодной башней?
Может у них в закромах нет снарядов для его пушки. Там вроде нарезная была...
zaitcev> Там вроде нарезная была...
Нет.
Нет.
Gloire> Вообще, если посмотреть - кмк война даёт вполне чёткий ответ на то, чем должна быть БМПТ.
Ну если прямо эта война, то единственно достоверный признак потребностей - это миностойкость и отсутствие взрывчатки в БО. Все остальное еще не понятно.
Gloire> А это не танк-самка,
танк-самка это вообще БМП на сегодняшние расклады.
Gloire> Ну просто потому что штурмовые колонны всё равно водят БМР - у которых для этого места нет ни достаточной защиты, ни вооружения, ни протяжённых зарядов.
Пока не придумают силовые щиты, штурмовым колоннам кранты. На подготовленную оборону наступать не вариант. Хоть что комбинируй, это что-то или сожгут птуром или подорвется на мине.
Ну если прямо эта война, то единственно достоверный признак потребностей - это миностойкость и отсутствие взрывчатки в БО. Все остальное еще не понятно.
Gloire> А это не танк-самка,
танк-самка это вообще БМП на сегодняшние расклады.
Gloire> Ну просто потому что штурмовые колонны всё равно водят БМР - у которых для этого места нет ни достаточной защиты, ни вооружения, ни протяжённых зарядов.
Пока не придумают силовые щиты, штурмовым колоннам кранты. На подготовленную оборону наступать не вариант. Хоть что комбинируй, это что-то или сожгут птуром или подорвется на мине.
Lunar> Ну если прямо эта война, то единственно достоверный признак потребностей - это миностойкость и отсутствие взрывчатки в БО. Все остальное еще не понятно.
Для БРМ самоочевидно, да и какая там взрывчатка. Вооружение разумеется вынесенное - единственное но, по аналогии с М1150 и об.787 я бы сохранил полноценную бронированную башню. Тем более что у такой машины она может вообще не иметь слабых точек - ни амбразуры, ни каких-то препятствий для бронирования погона нет.
Зато есть мотивация поднять экипаж повыше.
Lunar> Пока не придумают силовые щиты, штурмовым колоннам кранты. На подготовленную оборону наступать не вариант. Хоть что комбинируй, это что-то или сожгут птуром или подорвется на мине.
Так "как-то" наступать нужно просто потому что это логика войн. Вопрос в том, что танки сами это делать не могут - нужна ещё сильнее защищённая, но без шестопёровщины, лидирующая машина преодоления минных полей.
От неё же требуется создать несколько проходов прямо перед последним броском(гибкие заряды позволяют добиться этого быстро), от неё же требуется уметь быстро подавлять танкоопасные цели, не жертвуя живучестью машины(АП как очевидное решение).
Для БРМ самоочевидно, да и какая там взрывчатка. Вооружение разумеется вынесенное - единственное но, по аналогии с М1150 и об.787 я бы сохранил полноценную бронированную башню. Тем более что у такой машины она может вообще не иметь слабых точек - ни амбразуры, ни каких-то препятствий для бронирования погона нет.
Зато есть мотивация поднять экипаж повыше.
Lunar> Пока не придумают силовые щиты, штурмовым колоннам кранты. На подготовленную оборону наступать не вариант. Хоть что комбинируй, это что-то или сожгут птуром или подорвется на мине.
Так "как-то" наступать нужно просто потому что это логика войн. Вопрос в том, что танки сами это делать не могут - нужна ещё сильнее защищённая, но без шестопёровщины, лидирующая машина преодоления минных полей.
От неё же требуется создать несколько проходов прямо перед последним броском(гибкие заряды позволяют добиться этого быстро), от неё же требуется уметь быстро подавлять танкоопасные цели, не жертвуя живучестью машины(АП как очевидное решение).
Gloire> Так "как-то" наступать нужно просто потому что это логика войн. Вопрос в том, что танки сами это делать не могут - нужна ещё сильнее защищённая, но без шестопёровщины, лидирующая машина преодоления минных полей.
Уж слишком сковывают минные поля. Плюс дешевый птур типа Стугны и оперативный резерв с нормальным загоризонтным ПТУР с оптоволокном выключают атаку нахрапом. Танков стало слишком мало, они все более сложные, от планировщиков и обеспечивающих требуется все больше видов обеспечения атаки. Что-то все это стало напоминать авиацию.
А это еще не вершина развития минного оружия. Будут фронтальные мины, типа той-же стугны с автонаведением ракеты.
Gloire> От неё же требуется создать несколько проходов прямо перед последним броском(гибкие заряды позволяют добиться этого быстро), от неё же требуется уметь быстро подавлять танкоопасные цели, не жертвуя живучестью машины(АП как очевидное решение).
Трудно реализовать эти проходы. Ну пробили несколько проходов до опорника, танки подошли к ним, что дальше? Спалят их уже РПГ в упор. Развить успех не получиться. Тут нужен просто талант у группы, чтобы разыграть все, как по нотам. Напоминает изощренные штурмовые действия пехоты в ПМВ, только теперь на танках, сложнее и дороже. А ведь танки придумали чтобы проломить проблему штурма грубой силой. Сейчас виден настоящий кризис танковых войск.
Уж слишком сковывают минные поля. Плюс дешевый птур типа Стугны и оперативный резерв с нормальным загоризонтным ПТУР с оптоволокном выключают атаку нахрапом. Танков стало слишком мало, они все более сложные, от планировщиков и обеспечивающих требуется все больше видов обеспечения атаки. Что-то все это стало напоминать авиацию.
А это еще не вершина развития минного оружия. Будут фронтальные мины, типа той-же стугны с автонаведением ракеты.
Gloire> От неё же требуется создать несколько проходов прямо перед последним броском(гибкие заряды позволяют добиться этого быстро), от неё же требуется уметь быстро подавлять танкоопасные цели, не жертвуя живучестью машины(АП как очевидное решение).
Трудно реализовать эти проходы. Ну пробили несколько проходов до опорника, танки подошли к ним, что дальше? Спалят их уже РПГ в упор. Развить успех не получиться. Тут нужен просто талант у группы, чтобы разыграть все, как по нотам. Напоминает изощренные штурмовые действия пехоты в ПМВ, только теперь на танках, сложнее и дороже. А ведь танки придумали чтобы проломить проблему штурма грубой силой. Сейчас виден настоящий кризис танковых войск.
Lunar> А это еще не вершина развития минного оружия. Будут фронтальные мины, типа той-же стугны с автонаведением ракеты.
ответ - танки на воздушной подушке ))
ответ - танки на воздушной подушке ))
Косопузый>> Джавелин атакует сверху. И пушки, расположенные открыто на лафете, не пострадали?
А.8.> не пострадали, попал позади пушек
Позади пушек МТО. Оно выдержало Джавелин? Или башня была повернута?
А.8.> не пострадали, попал позади пушек
Позади пушек МТО. Оно выдержало Джавелин? Или башня была повернута?
Косопузый> Позади пушек МТО. Оно выдержало Джавелин? Или башня была повернута?
я повреждений не видел, но машина стреляла и ушла своим ходом.
я повреждений не видел, но машина стреляла и ушла своим ходом.
Gloire> От неё же требуется создать несколько проходов прямо перед последним броском(гибкие заряды позволяют добиться этого быстро), от неё же требуется уметь быстро подавлять танкоопасные цели, не жертвуя живучестью машины(АП как очевидное решение).
Размещали удлиненные заряды разминирования на ИМР-2. Потом от этой практики отказались. Все равно очень опасно
Размещали удлиненные заряды разминирования на ИМР-2. Потом от этой практики отказались. Все равно очень опасно
Прикреплённые файлы:
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Lunar>> А это еще не вершина развития минного оружия. Будут фронтальные мины, типа той-же стугны с автонаведением ракеты.
с.т.> ответ - танки на воздушной подушке ))
Другой ответ - бесконтактные противоднищевые мины. А танк на воздушной подушке - вертолет. Может будут квадрики для транспортировки людей. Были же планы на аэроджипы в пятидесятые. Тогда все накрылось из-за сложности управления. Теперь квадрик для людей уже реальность. Он слишком опасен для мирного времени, но риск становится приемлемым для военного.
с.т.> ответ - танки на воздушной подушке ))
Другой ответ - бесконтактные противоднищевые мины. А танк на воздушной подушке - вертолет. Может будут квадрики для транспортировки людей. Были же планы на аэроджипы в пятидесятые. Тогда все накрылось из-за сложности управления. Теперь квадрик для людей уже реальность. Он слишком опасен для мирного времени, но риск становится приемлемым для военного.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 02.03.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.03.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
