Боевая машина поддержки танков (БМПТ)

 
1 2 3 4 5 6 7 13
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
А что уважаемые знатоки думают вот о таком устройстве?

БМПТ разработана "Уралвагонзаводом" на базе основного танка Т-72 и может быть получена в результате переоборудования уже эксплуатировавшихся танков этой модели. По замыслу разработчиков боевой машины, она должна двигаться в одном боевом порядке с танками и подавлять пехоту, вертолеты и низколетящие самолеты противника, которые для танков являются наиболее опасными противниками. Помимо этого, БМПТ может поражать танки и бетонные укрепления.

Выполнять поставленную задачу экипаж БМПТ, состоящий из пяти человек, будет при помощи многоканальной системы вооружения, состоящей из двух основных модулей. Первый расположен в башне и управляется наводчиком и командиром. Он включает две спаренные 30-мм автоматические пушки 2А42, 7,62-мм пулемет ПКТМ с электромеханическим приводом и прицелом ПНК и пусковые установки с четырьмя сверхзвуковыми управляемыми по лазерному лучу противотанковыми ракетами "Атака-Т".
 

Прикреплённые файлы:
bmpt.jpg (скачать) [14,8 кБ]
 
 
С уважением, Стас.  
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
Помнится были тут раньше споры/обсуждения на тему БМПТ (см. Форумы Авиабазы , например). Ещё, помнится, была длиннющая тема о чём-то подобном, но найти её с ходу не получается.

Ну так есть консенсус о необходимости такого девайса? И, если он нужен, насколько реально его появление в войсках? Хотя где его сейчас применять мне лично непонятно... :unsure:
С уважением, Стас.  
RU Ведмедь #02.03.2005 03:38  @stas27#02.03.2005 03:23
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
stas27> Ну так есть консенсус о необходимости такого девайса? И, если он нужен, насколько реально его появление в войсках? Хотя где его сейчас применять мне лично непонятно... :unsure: [»]

Угу. Вот машина поддержки пехоты - да. Вместо ПТУРов - АГС поставить. Впрочем, было уже.
 
UA Harkonnen #02.03.2005 03:50
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
И, если он нужен, насколько реально его появление в войсках?
 


Скоро на вооружение российской армии поступит новая боевая машина поддержки танков (БМПТ)

Скоро на вооружение российской армии поступит новая боевая машина поддержки танков (БМПТ), об этом заявил директор производственного объединения "Уралвагонзавод" Николай Малых. В данный момент испытания нового вида вооружения вышли на финишную прямую.
БМПТ разработана "Уралвагонзаводом" на базе основного танка Т-72 и может быть получена в результате переоборудования уже эксплуатировавшихся танков этой модели. По замыслу разработчиков боевой машины, она должна двигаться в одном боевом порядке с танками и подавлять пехоту, вертолеты и низколетящие самолеты противника, которые для танков являются наиболее опасными противниками. Помимо этого, БМПТ может поражать танки и бетонные укрепления.

Выполнять поставленную задачу экипаж БМПТ, состоящий из пяти человек, будет при помощи многоканальной системы вооружения, состоящей из двух основных модулей. Первый расположен в башне и управляется наводчиком и командиром. Он включает две спаренные 30-мм автоматические пушки 2А42, 7,62-мм пулемет ПКТМ с электромеханическим приводом и прицелом ПНК и пусковые установки с четырьмя сверхзвуковыми управляемыми по лазерному лучу противотанковыми ракетами "Атака-Т".

Второй модуль корпусного вооружения состоит из двух курсовых автоматических гранатометов АГ-17Д в термокожухе, и управляется двумя операторами дистанционно. Гранатометы обеспечивают поражение целей в ближней зоне до 1200 метров и могут использоваться для поражения воздушных целей. Все виды вооружения имеют независимые системы управления.

БМПТ оснащена дизельным двигателем В-92С челябинского производства. Лобовая часть корпуса изготовлена из комбинированной брони со встроенной динамической защитой, броня бортовой части защищена навесными контейнерами с динамической защитой, а на корму навешиваются решетчатые противокумулятивные экраны. Машина оснащена современной системой управления огнем, тепловизором, автоматической системой пожаротушения и защиты от оружия массового поражения.
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
RU Ведмедь #02.03.2005 03:54
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
Ага. Этот девайс я видел в 1986 году в виде дипломного проекта :) Надо же, я думал, все похерили..
 
UA Harkonnen #02.03.2005 04:01
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
Этот ли именно, этих проектов было до туя !
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
В статье "Красной Звезды", на которую ссылаются в оригинальной статье, говорится следующее:

БМПТ имеет многоканальное вооружение, состоящее из двух основных модулей. Первый расположен в башне и управляется наводчиком и командиром. Он включает две спаренные 30-мм автоматические пушки 2А42, 7,62-мм пулемет ПКТМ с электромеханическим приводом и прицелом ПНК и пусковые установки с четырьмя сверхзвуковыми управляемыми по лазерному лучу противотанковыми ракетами «Атака-Т», которые пробивают любую броню, бетон укреплений и командных пунктов.

Второй - модуль корпусного вооружения, состоящий из двух курсовых автоматических гранатометов АГ-17Д в термокожухе, управляется двумя операторами дистанционно. АГ-17Д обеспечивают поражение целей в ближней зоне (до 1.000 – 1.200 метров). БМПТ также способна поражать и воздушные цели. Стрельба может вестись ракетами по зависшим вертолетам на дальности до 5 км.

Многоканальное вооружение позволяет подавлять и уничтожать одновременно большое количество целей. Все три комплекса – гранатометный, ракетный и пушечно-пулеметный – имеют независимые системы управления. БМПТ за минуту выстреливает девятьсот 30-мм снарядов, шестьсот 30-мм гранат и две тысячи 7,62-мм пуль.
 


Просто дракон огнедышащий :blink:;) .

Непонятно, это сменные модули, или есть два подвида этих самых машин... Или оба присутствуют одновременно?

2 Ведмедь: с 1986 г?! Мдаааа...
С уважением, Стас.  
RU Ведмедь #02.03.2005 04:10  @Harkonnen#02.03.2005 04:01
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
Harkonnen> Этот ли именно, этих проектов было до туя ! [»]

Крайне похож. Опять же - Челябинск завсегда с Нижним Тагилом в связке шел, у нас целевиков от УВЗ полпотока было :)
 
RU Ведмедь #02.03.2005 04:13  @stas27#02.03.2005 04:02
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
stas27> 2 Ведмедь: с 1986 г?! Мдаааа... [»]

Тьфу ты... С 1994, конечно же (в 1986 я поступил :))!! Удивительно, что вообще что-то сохранилось. Например, в начале 90х нашу кафедру "Военные гусеничные машины" вообще разогнали. Типа, мир, дружба, жвачка, а вместо танков мы будем делать бульдозеры... Потом спохватились, а собирать уже почти нечего :(
 
UA Harkonnen #02.03.2005 04:15
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
БМПТ за минуту выстреливает девятьсот 30-мм снарядов, шестьсот 30-мм гранат и две тысячи 7,62-мм пуль
 


Пока не было зафиксировано огня из 2-х пушек :( Одна оыхает - другая стреляет...

Просто дракон огнедышащий
 


Отчасти :rolleyes:

Непонятно, это сменные модули, или есть два подвида этих самых машин... Или оба присутствуют одновременно?
 


Сменные модули предложены дя БТР-Т. тут же все в одном флаконе... :huh:
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
...
Harkonnen>
Непонятно, это сменные модули, или есть два подвида этих самых машин... Или оба присутствуют одновременно?
 

Harkonnen> Сменные модули предложены дя БТР-Т. тут же все в одном флаконе... :huh: [»]

А как по Вашему мнению правильнее? А то минутные размышления привели к появлению доводов в пользу и одной, и другой схемы...
С уважением, Стас.  
UA Harkonnen #02.03.2005 04:24
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
Тьфу ты... С 1994, конечно же (в 1986 я поступил )!! Удивительно, что вообще что-то сохранилось. Например, в начале 90х нашу кафедру "Военные гусеничные машины" вообще разогнали. Типа, мир, дружба, жвачка, а вместо танков мы будем делать бульдозеры... Потом спохватились, а собирать уже почти нечего
 


Есть еще и такие проекты...
Прикреплённые файлы:
 
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
UA Harkonnen #02.03.2005 04:27
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
А как по Вашему мнению правильнее? А то минутные размышления привели к появлению доводов в пользу и одной, и другой схемы...
 


Модули для такой машины не катят, для ТБТР 9рисунк) и пр - оптимальн. Но не для БМП-Т.
Прикреплённые файлы:
 
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
UA Harkonnen #02.03.2005 04:40
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
Модули тут - 404
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
Harkonnen>
А как по Вашему мнению правильнее? А то минутные размышления привели к появлению доводов в пользу и одной, и другой схемы...
 

Harkonnen> Модули для такой машины не катят, для ТБТР 9рисунк) и пр - оптимальн. Но не для БМП-Т. [»]

А почему не катят? Казалось бы логично - идём к Ла-Маншу - вешаем ПТУРы, идём в Чечню - вешаем АГСы... Против этого, понятно, усложнение обслуживания и прочие удовольствия логистики (так, навскидку)...

Кстати, по модулям БТР-Т: их на заводе устанвливают, или можно менять в условиях части? Из ссылки непонятно.
С уважением, Стас.  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

А не проще ли усовершенствовать БЧ ЗУР 57Э6 "Панциря" и поставить на шасси Т-72 его модуль?
Фактически же это "Тунгуска" на танковом шасси(что видится логично) с АГС-17 на борту :) Кстати, вместо\вместе с одним АГС я б установил РПО "Шмели"

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
RU вантох #02.03.2005 16:22
+
-
edit
 

вантох

опытный

Wyvern-2
поставить на шасси Т-72 его модуль?
Фактически же это "Тунгуска"
Сильно уязвимо все это вынесенное, особенно в ближнем бою. Разве что в боекомплект ЗРАК добавить 1-2 ПТУР так, на всякий случай.
Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.  

Miisu

втянувшийся
А в качестве ПВО предусмотрнны только зенитные пулеметы ?
В уже упомянутой выше теме" БМПТ и ЗРАК в одном флаконе (Аирбасе Форумс) "
промелькнула модель AGDS (США)
Я так и не понял: это просто модель "очумелые ручки" или отголосок реального проэкта ?

Так вот, там и ЗРК имеется, для полноценной борьбы с авиацией.
Ведь прикрывать танки надо и от самалетов ?!

Прикреплённые файлы:
 
[a href="http://forums.airbase.ru/?showtopic=31831"]My Webpage[/a]Армии странн Скандинавии и Балтии.  
RU Dem_anywhere #03.03.2005 13:26
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
>Я так и не понял: это просто модель "очумелые ручки" или отголосок реального проэкта ?
Похоже - первое, плавно перетекающее во второе....
Хотя если предполагается использовать не как БМПТ, а как антитеррор, например - то это совсем другой расклад.
 

Tico

модератор
★★☆
Дилетанцкий вопрос - а не тяжеловато ли шасси? Может все вышеозначенное поставить на что-нибудь полегче, побыстрее и поманевреннее? Будет нечто вроде "Брэдли" на стероидах, с повышенной огневой мошью. Ето ж не ОБТ...
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  
+
-
edit
 

BАURIS

втянувшийся
Я так и не понял: это просто модель "очумелые ручки" или отголосок реального проэкта ?
 

Реального. Но, скорее всего, реализовываться он не будет. О. Помошников (мой вдохновитель :)) не моделлит ничего несуществующего по коммерческим соображениям.
Еще предлагался вариант тяжелого ЗРК типа вышепродемонстрированного под названием "Либерти" - вместо двух "Бофорсов" установлена гроздь ADATS.
 
UA Harkonnen #03.03.2005 18:51
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
Дилетанцкий вопрос - а не тяжеловато ли шасси? Может все вышеозначенное поставить на что-нибудь полегче, побыстрее и поманевреннее? Будет нечто вроде "Брэдли" на стероидах, с повышенной огневой мошью. Ето ж не ОБТ...
 


Прикреплённые файлы:
 
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  

DPD

опытный

Вопрос остается - а является ли БМПТ именно сейчас и именно такой необходимостью, которую ничем заменить нельзя и которая действительно требует отвлечения и так небольших ресурсов России ?

1) Поддержка танков
Прорыв танков, ИМХО, к траншеям или за них не нужен, если их не сопровождают пехота и остальные. Одни танки будут отрезаны и уничтожены впоследствии, без очистки траншей нельзя снабжать ни танки, ни кого-либо другого. Поэтому основная задача видится в доставке пехоты как можно ближе к траншеям, т.е. поддержка БМП.

2) Поддержка пехоты
2а) Вариант одна машина на взвод, как это описывалось где-то. Одна машина на фронте наступления взвода в 150 метров - эффективность огня взвода с учетом танков и БМП возрастет не более чем на 20-30% (одна БМПТ на 3 БМП и 1-3 танка), и, похоже, улучшение недостаточно для надежного подавления РПГ. Значит, БМП продвинуться без серьезных потерь ближе 300 м не смогут, с этой дистанции РПГ все-таки будут исхитряться стрелять (не в лоб, конечно).
2б) Выход может быть в большом количество БМПТ в линии, чтобы цели были в узком диапазоне вперед. Т.е. эти соображения требуют большого количества БМПТ (практически равного числу БМП).

Тогда лучше вместо БМПТ сделать Тяжелые БТР/БМП с пусть несколько менее эффективным вооружением, но за счет количества и брони они смогут доставить пехоту к траншеям. Т.е. вместо 1БМПТ+1БМП --- 1ТБМП. Должно быть в итоге дешевле. Эффективность ТБМП против РПГ при приближении к траншеям ближе 200 м должна быть выше БМПТ+БМП при условии, что десант сможет вести огонь в различных направлениях (приподнимающаяся крыша).

3) БМПТ в качестве ПВО - есть более эффективные специализированные машины (если сделать БМПТ по эффективности ПВО равной им, будет слишком дорого посылать их в линию).
4) ПТО - то же самое.

Мой (осторожный) вывод - при производстве БМПТ именно сейчас средства будут направлены не туда, куда нужно.
 

stas27

эксперт
★★☆
....
DPD> 2) Поддержка пехоты
DPD> 2а) Вариант одна машина на взвод, как это описывалось где-то. Одна машина на фронте наступления взвода в 150 метров - эффективность огня взвода с учетом танков и БМП возрастет не более чем на 20-30% (одна БМПТ на 3 БМП и 1-3 танка), и, похоже, улучшение недостаточно для надежного подавления РПГ. Значит, БМП продвинуться без серьезных потерь ближе 300 м не смогут, с этой дистанции РПГ все-таки будут исхитряться стрелять (не в лоб, конечно).
....
DPD> Мой (осторожный) вывод - при производстве БМПТ именно сейчас средства будут направлены не туда, куда нужно. [»]

Что интересно, в статье "Красной Звезды" говорится, что с БМПТ эффективность танкового подразделения должна увеличиться на 33% ;) .

В том-то и дело, что я, со своей дилетанской т.з., представлял себе, что нужно что-то хорошо бронированное противопехотное, чтобы гонять всяких легковооружённых НВФников (ну не могу я себе представить танковые броски к Ла Маншу или Порт Артуру). В связи с этим, непонятно, зачем этому агрегату супер-пупер ракеты ПТО. И после ссылки ув. В. Харконнена на БТР-Т польза от БМПТ стала мне ещё более непонятной... :unsure:
С уважением, Стас.  

Tico

модератор
★★☆
Harkonnen>

А что это за терминатор такой?!

- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  
1 2 3 4 5 6 7 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru