-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.designation-systems.net/dusrm/app2/128x128-crop/rq-11a.jpg)
Чем сбивать лёгкие БЛА?
Теги:
Верный союзник с Окинавы
Атэц>Только я думаю, дешевле пачки патронов с дробью, хрен что найдётся.
Только я думаю, что Мавик со своей оптикой может наводить удары артиллерии с расстояний, где его дробью не достать...
Только я думаю, что Мавик со своей оптикой может наводить удары артиллерии с расстояний, где его дробью не достать...
инфо
инструменты
intoxicated> Любые радиоуправляемые реактивные модельки самой разной размерности используют коммерческие эллементы управления - радиоаппаратуры, рулевые машинки и т.д.
Так вопрос не столько в них, сколько в том, что и как должно вести ракету к цели...
Так вопрос не столько в них, сколько в том, что и как должно вести ракету к цели...
intoxicated
Как уже не раз выдвигал тематику - без освоения дешевых ППМ АФАР заниматся всерьез каким либо роботизированных сетецентрических систем с использованием БПЛА, и тем более противо-БПЛА и прочих ЗРК и КАЗ невозможно.
ВерныйсоюзниксОкинавы> Так вопрос не столько в них, сколько в том, что и как должно вести ракету к цели...
Неуже ли не очевидно?-нужны МФРЛС с АФАР которые будут обнаруживать и наводить радиокомандным методом ЗУР. Таких малогабаритных РЛС можно установить (кроме прочего) и на не небольших зависающих БПЛА.
ВерныйсоюзниксОкинавы> Так вопрос не столько в них, сколько в том, что и как должно вести ракету к цели...
Неуже ли не очевидно?-нужны МФРЛС с АФАР которые будут обнаруживать и наводить радиокомандным методом ЗУР. Таких малогабаритных РЛС можно установить (кроме прочего) и на не небольших зависающих БПЛА.
Атэц
Атэц
новичок
Атэц>>Только я думаю, дешевле пачки патронов с дробью, хрен что найдётся.
В.с.с.О.> Только я думаю, что Мавик со своей оптикой может наводить удары артиллерии с расстояний, где его дробью не достать...
На всякую хитрую ... есть с винтом, вернее с 4 винтами. Причем, его можно сделать и самонаводящимся. И это не такая уж сложная задача. https://youtu.be/CzM0APQG7mI
В.с.с.О.> Только я думаю, что Мавик со своей оптикой может наводить удары артиллерии с расстояний, где его дробью не достать...
На всякую хитрую ... есть с винтом, вернее с 4 винтами. Причем, его можно сделать и самонаводящимся. И это не такая уж сложная задача. https://youtu.be/CzM0APQG7mI
Коробочка
Разработчик БПЛА
Детектор дронов с той стороны. Хвалятся, что украинский, но очень не похоже. Определяет частоту, тип дрона, оценивает дистанцию. ПС. Девайс опознан. // t.me
Профессиональный детектор беспилотного летательного аппарата - купить по выгодной цене | AliExpress
Профессиональный детектор беспилотного летательного аппарата купить недорого на АлиЭкспресс. 【Низкие цены】 . ⭐ Отзывы реальных покупателей. ➤ Большой выбор товаров категории Электроника на сайте и в приложении AliExpress. // aliexpress.ruКитайский детектор у укров
Это сообщение редактировалось 01.05.2023 в 03:20
ДимитриUS> Забавно что в чате многие не верят в возможность выбивать электронику СВЧ излучением...
СВX, дорожки как антенны ...
А ничего, что электроника обязана выдерживать 1кВ/15пФ (например) электростатического разряда? Сколько надо излучать в эфир, чтобы это пробить?
Деревья не задымятся?
СВX, дорожки как антенны ...
А ничего, что электроника обязана выдерживать 1кВ/15пФ (например) электростатического разряда? Сколько надо излучать в эфир, чтобы это пробить?
Деревья не задымятся?
Дем> Если импульс проходит через центр массы - то отклонения ствола вбок не будет. А насколько его взад снесёт - неважно.
Импульс отдачи — это акустическая волна. Она проходит через конструкцию, много раз там переотражается, вызывает там разные резонансы, колебания, в общем, всё пучит, пока трение энергию не съест.
Кстати, она ещё и индуцируется не мгновенно, а по ходу снаряда по стволу, по работе механизмов оружия, реакции опоры ...
Там всё сложно в общем. Откуда и появляется разница, что ствол от конторы xxx бьёт в точку, а ствол от конторы yyy газон засеивает.
Импульс отдачи — это акустическая волна. Она проходит через конструкцию, много раз там переотражается, вызывает там разные резонансы, колебания, в общем, всё пучит, пока трение энергию не съест.
Кстати, она ещё и индуцируется не мгновенно, а по ходу снаряда по стволу, по работе механизмов оружия, реакции опоры ...
Там всё сложно в общем. Откуда и появляется разница, что ствол от конторы xxx бьёт в точку, а ствол от конторы yyy газон засеивает.
Sandro> Там всё сложно в общем. Откуда и появляется разница, что ствол от конторы xxx бьёт в точку, а ствол от конторы yyy газон засеивает.
Само собой, но сейчас это хотя бы можно просчитать. А четверть века назад и ранее всё чисто на интуиции... если вообще брали во внимание.
Само собой, но сейчас это хотя бы можно просчитать. А четверть века назад и ранее всё чисто на интуиции... если вообще брали во внимание.
m.0.>> m.0.>> Следовательно нужны внешнее ЦУ, ЛД и прицел, все под внешним управлением и пошло поехало
xab> xab>> Нахрена?
m.0.>> Потому что цель нужно как то и чем то обнаружить, измерить дальность, прицелиться и только потом - любимая кнопка БК. И почти все это под внешним управлением - зря выброшенные деньги и время.
xab> Средства обнаружения и наведения могут быть наземными.
Откровенно говоря лень приводить примитивную схему деления или делать разблюдовку по блокам, просто сжато: неземные средства обнаружения (РЛС) и наведения (режим подсвета нескольких целей одновременно) в наземном комплексе потребуют использовать СМ, а лучше ММ д.в. + неизбежно ФАР + сложные сигналы и коды + передача команд управления - крипто в реальном масштабе (и очень большие напряги при эксплуатации) + база мгх МТ-ЛБ(у) + РЭБ\РЭП противника = и все это вблизи своих окопов на ЛБС!
xab> Велосипед изобретаешь.
xab> Все это уже было отработанно в большой авиации.
xab> Теперь просто новый виток.
Угу, действительно в пилотируемой отработано, только цена КБО у современного истребителя составляет до 60% от стоимости всего самолета и львиная доля его - цена БРЛС. Поэтому стоимость самого комплекса (без средств вооружения) с подобным фаршем будет запредельной.
xab> xab>> Нахрена?
m.0.>> Потому что цель нужно как то и чем то обнаружить, измерить дальность, прицелиться и только потом - любимая кнопка БК. И почти все это под внешним управлением - зря выброшенные деньги и время.
xab> Средства обнаружения и наведения могут быть наземными.
Откровенно говоря лень приводить примитивную схему деления или делать разблюдовку по блокам, просто сжато: неземные средства обнаружения (РЛС) и наведения (режим подсвета нескольких целей одновременно) в наземном комплексе потребуют использовать СМ, а лучше ММ д.в. + неизбежно ФАР + сложные сигналы и коды + передача команд управления - крипто в реальном масштабе (и очень большие напряги при эксплуатации) + база мгх МТ-ЛБ(у) + РЭБ\РЭП противника = и все это вблизи своих окопов на ЛБС!
xab> Велосипед изобретаешь.
xab> Все это уже было отработанно в большой авиации.
xab> Теперь просто новый виток.
Угу, действительно в пилотируемой отработано, только цена КБО у современного истребителя составляет до 60% от стоимости всего самолета и львиная доля его - цена БРЛС. Поэтому стоимость самого комплекса (без средств вооружения) с подобным фаршем будет запредельной.
ВЕСТНИК ПВО И ВКС
Украина получит 16 израильских тактических радаров RADA ieMHR???? Их для Украины закупили волонтеры из Литвы. Известно, что 13 радаров в настоящее время находятся на территории Литвы, а три уже транспортируются на Украину. Радары RADA ieMH способны работать в условиях активных помех, обеспечивают обнаружение всех типов беспилотных летательных аппаратов на расстоянии до10 км, ракет на расстоянии до 14 км, а истребителей на дистанции более 50 км. Кроме того, это оборудование может быть эффективно и в контрбатарейной борьбе, которую украинская армия пока проигрывает. Израиль ранее воздерживался от прямых поставок вооружений Украине, передача радаров ieMHR тоже произошла через третьи страны. Но Израиль все больше втягивается в российско-украинский конфликт. // t.me
"Украина получит 16 израильских тактических радаров RADA ieMHR
Их для Украины закупили волонтеры из Литвы. Известно, что 13 радаров в настоящее время находятся на территории Литвы, а три уже транспортируются на Украину.
Радары RADA ieMH способны работать в условиях активных помех, обеспечивают обнаружение всех типов беспилотных летательных аппаратов на расстоянии до10 км, ракет на расстоянии до 14 км, а истребителей на дистанции более 50 км.
Кроме того, это оборудование может быть эффективно и в контрбатарейной борьбе, которую украинская армия пока проигрывает.
"(Ц)
Беспилотники (дроны, БПЛА, UAV)
Context Embed View In Channel Copy Context Embed View In Channel Copy Context Embed View In Channel // Дальше — t.me
Тепловизионная камера из состава решения Kaspersky Antidrone(Ц)
Fakir
Интересно, что у американцев, похоже, групповой стрельбе по воздушным целям обучали достаточно массово.
Приёмам, в которые у нас походу многие принципиально отказывались верить.
Приёмам, в которые у нас походу многие принципиально отказывались верить.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 03.05.2023 в 20:36
intoxicated> без освоения дешевых ППМ АФАР
Можно. Наверное. Но как-то не очень кому-то надо.
Можно. Наверное. Но как-то не очень кому-то надо.
В связи с атакой дронов на Кремль, в Москве запрещён запуск БПЛА » Авиация России
В Москве с 3 мая запрещён запуск беспилотных летательных аппаратов кроме дронов, которые используются по решению органов госвласти, сообщил в Телеграм мэр // aviation21.ru
f.2.> https:// ...
Значит ВВС \ ПВО после их обнаружения в полете как то непрерывно различает \ опознает: либо с воздуха (с помощью шмеля), либо с земли (что более надежно, однако сложнее технически и сильно дороже).
Значит ВВС \ ПВО после их обнаружения в полете как то непрерывно различает \ опознает: либо с воздуха (с помощью шмеля), либо с земли (что более надежно, однако сложнее технически и сильно дороже).
intoxicated>> без освоения дешевых ППМ АФАР
Fakir> Можно. Наверное. Но как-то не очень кому-то надо.
Сермяжная правда в том, что на данный момент времени подобные ППМ АФАР не могут быть дешевыми.
Fakir> Можно. Наверное. Но как-то не очень кому-то надо.
Сермяжная правда в том, что на данный момент времени подобные ППМ АФАР не могут быть дешевыми.
m.0.> Сермяжная правда в том, что на данный момент времени подобные ППМ АФАР не могут быть дешевыми.
А что в них дорогого? Ну кроме отсутствия производства?
А что в них дорогого? Ну кроме отсутствия производства?
intoxicated>>> без освоения дешевых ППМ АФАР
Fakir>> Можно. Наверное. Но как-то не очень кому-то надо.
m.0.> Сермяжная правда в том, что на данный момент времени подобные ППМ АФАР не могут быть дешевыми.
Скорее всего она в заблуждении, что РЛС нельзя обнаружить неметаллический объект. Да, РЛС "серьёзного" ПВО нельзя. Да и не для того они делались. Однако, т.н. "ПВО переднего края" можно легко реализовать на базе СБР, например, "Фара-1" которыми снабжались, даже погранвойска. Примитив, но на 3 км видит одиночного человека из костей и мяса, ну ещё 80% воды и чуток некой субстанции...А уж мелкий БПЛА и подавно увидит. Светит недалеко, но время на организацию противодействия предоставит доостаточно. Но, главное, оно есть и не дорогое в производстве.
Fakir>> Можно. Наверное. Но как-то не очень кому-то надо.
m.0.> Сермяжная правда в том, что на данный момент времени подобные ППМ АФАР не могут быть дешевыми.
Скорее всего она в заблуждении, что РЛС нельзя обнаружить неметаллический объект. Да, РЛС "серьёзного" ПВО нельзя. Да и не для того они делались. Однако, т.н. "ПВО переднего края" можно легко реализовать на базе СБР, например, "Фара-1" которыми снабжались, даже погранвойска. Примитив, но на 3 км видит одиночного человека из костей и мяса, ну ещё 80% воды и чуток некой субстанции...А уж мелкий БПЛА и подавно увидит. Светит недалеко, но время на организацию противодействия предоставит доостаточно. Но, главное, оно есть и не дорогое в производстве.
Это сообщение редактировалось 05.05.2023 в 15:42
intoxicated>>>> без освоения дешевых ППМ АФАР
Атэцъ> Fakir>> Можно. Наверное. Но как-то не очень кому-то надо.
m.0.>> Сермяжная правда в том, что на данный момент времени подобные ППМ АФАР не могут быть дешевыми.
Атэцъ> Скорее всего она в заблуждении, что РЛС нельзя обнаружить неметаллический объект...
А этот вброс здесь зачем?
Атэцъ> ... Да, РЛС "серьёзного" ПВО нельзя. Да и не для того они делались. Однако, т.н. "ПВО переднего края" можно легко реализовать на базе СБР, например, "Фара-1" ...
Не собираюсь разжовывать что и почему нельзя, просто еще раз прочитайте пост, где кратко изложены по максимуму требования к средствам ПВО против БЛА.
Атэцъ> ... Примитив, но на 2 км видит одиночного человека ... А уж мелкий БПЛА и подавно увидит. Светит недалеко, но время на организацию противодействия предоставит доостаточно...
Угу, как и минимум информации о противнике.
Атэцъ> ... Но, главное, оно есть и не дорогое в производстве.
Вот и получите на ее основе примитивное и недорогое средство ПВО, дерзайте.
Атэцъ> Fakir>> Можно. Наверное. Но как-то не очень кому-то надо.
m.0.>> Сермяжная правда в том, что на данный момент времени подобные ППМ АФАР не могут быть дешевыми.
Атэцъ> Скорее всего она в заблуждении, что РЛС нельзя обнаружить неметаллический объект...
А этот вброс здесь зачем?
Атэцъ> ... Да, РЛС "серьёзного" ПВО нельзя. Да и не для того они делались. Однако, т.н. "ПВО переднего края" можно легко реализовать на базе СБР, например, "Фара-1" ...
Не собираюсь разжовывать что и почему нельзя, просто еще раз прочитайте пост, где кратко изложены по максимуму требования к средствам ПВО против БЛА.
Атэцъ> ... Примитив, но на 2 км видит одиночного человека ... А уж мелкий БПЛА и подавно увидит. Светит недалеко, но время на организацию противодействия предоставит доостаточно...
Угу, как и минимум информации о противнике.
Атэцъ> ... Но, главное, оно есть и не дорогое в производстве.
Вот и получите на ее основе примитивное и недорогое средство ПВО, дерзайте.
m.0.>> Сермяжная правда в том, что на данный момент времени подобные ППМ АФАР не могут быть дешевыми.
Дем> А что в них дорогого?...
Хм, видимо реализация заданных технических параметров. Например с ростом частоты резко падает выходная мощность даже у дискретных транзисторов: в ДМ д.в. получить с одного транзистора единицы кВт не проблема, а уже на 5 ГГц об этом забудьте, при этом рабочие частоты современных БРЛС существенно выше.
Дем> ... Ну кроме отсутствия производства?
Хм, в сми была инфа о мелкосерийном производстве ППМ в ридных березах, ищите если надо.
Дем> А что в них дорогого?...
Хм, видимо реализация заданных технических параметров. Например с ростом частоты резко падает выходная мощность даже у дискретных транзисторов: в ДМ д.в. получить с одного транзистора единицы кВт не проблема, а уже на 5 ГГц об этом забудьте, при этом рабочие частоты современных БРЛС существенно выше.
Дем> ... Ну кроме отсутствия производства?
Хм, в сми была инфа о мелкосерийном производстве ППМ в ридных березах, ищите если надо.
Речь в основном про ППМ до 18ГГц со средней выходной мощности до 100 милливат при скважности 5.
m.0.> А этот вброс здесь зачем?
Вам надо разъяснить разъяснение?
m.0.> Не собираюсь разжовывать что и почему нельзя, просто еще раз прочитайте пост, где кратко изложены по максимуму требования к средствам ПВО против БЛА.
Может вы ссылочку на этот пост приведёте. А то, знаете, как-то несподручно идти туда-не- знаю-куда и читать то-не-знаю-что.
m.0.> Угу, как и минимум информации о противнике.
Азимут и дальность есть, изображение есть, опознать цель можно. Достаточно.
m.0.> Вот и получите на ее основе примитивное и недорогое средство ПВО, дерзайте.
Дерзаем.
Вам надо разъяснить разъяснение?
m.0.> Не собираюсь разжовывать что и почему нельзя, просто еще раз прочитайте пост, где кратко изложены по максимуму требования к средствам ПВО против БЛА.
Может вы ссылочку на этот пост приведёте. А то, знаете, как-то несподручно идти туда-не- знаю-куда и читать то-не-знаю-что.
m.0.> Угу, как и минимум информации о противнике.
Азимут и дальность есть, изображение есть, опознать цель можно. Достаточно.
m.0.> Вот и получите на ее основе примитивное и недорогое средство ПВО, дерзайте.
Дерзаем.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 06.05.2023 в 00:05
Дем>> А что в них дорогого?...
m.0.> Хм, видимо реализация заданных технических параметров. Например с ростом частоты резко падает выходная мощность даже у дискретных транзисторов
Ну падает и что? Цена как с этим связана? Там основная проблема в мелкосерийности.
Вон Маск свои тарелки по полтыщи продаёт - а там полторы тыщи излучателей.
Ну и собственно необязательно именно ППМ - светить можно монопучком, а принимать ФАР, чтобы понять откуда ответ прилетел.
Оно конечно хуже но проще.
m.0.> Хм, видимо реализация заданных технических параметров. Например с ростом частоты резко падает выходная мощность даже у дискретных транзисторов
Ну падает и что? Цена как с этим связана? Там основная проблема в мелкосерийности.
Вон Маск свои тарелки по полтыщи продаёт - а там полторы тыщи излучателей.
Ну и собственно необязательно именно ППМ - светить можно монопучком, а принимать ФАР, чтобы понять откуда ответ прилетел.
Оно конечно хуже но проще.
m.0.>> А этот вброс здесь зачем?
Атэцъ> Вам надо разъяснить разъяснение?
Раз вопрос задан, значит надо.
m.0.>> ... еще раз прочитайте пост, где кратко изложены по максимуму требования к средствам ПВО против БЛА.
Атэцъ> Может вы ссылочку на этот пост приведёте. А то, знаете, как-то несподручно идти туда-не- знаю-куда и читать то-не-знаю-что.
Хм, оригинально, отвечать не читая (не-знаю-что) ответы оппонента, но ладно: в этой ветке пост от 01.05.23 г.
m.0.>> Угу, как и минимум информации о противнике.
Атэцъ> Азимут и дальность есть, изображение есть, опознать цель можно. Достаточно.
m.0.>> Вот и получите на ее основе примитивное и недорогое средство ПВО, дерзайте.
Атэцъ> Дерзаем.
Вы возможно удивитесь, но нет возражений.
Атэцъ> Вам надо разъяснить разъяснение?
Раз вопрос задан, значит надо.
m.0.>> ... еще раз прочитайте пост, где кратко изложены по максимуму требования к средствам ПВО против БЛА.
Атэцъ> Может вы ссылочку на этот пост приведёте. А то, знаете, как-то несподручно идти туда-не- знаю-куда и читать то-не-знаю-что.
Хм, оригинально, отвечать не читая (не-знаю-что) ответы оппонента, но ладно: в этой ветке пост от 01.05.23 г.
m.0.>> Угу, как и минимум информации о противнике.
Атэцъ> Азимут и дальность есть, изображение есть, опознать цель можно. Достаточно.
m.0.>> Вот и получите на ее основе примитивное и недорогое средство ПВО, дерзайте.
Атэцъ> Дерзаем.
Вы возможно удивитесь, но нет возражений.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 19.09.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.09.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
