[image]

О парусной практике курсантов

 
1 14 15 16 17 18 24
RU АМГ1963 #30.05.2023 17:51  @VKoshkin#30.05.2023 17:27
+
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
VKoshkin> В СССР не было термина "рентабельность", применительно к учебному и воспитательному процессу. Нас учили конкретным флотским специальностям
"Славия" и "Юный Балтиец" - были в СССР. К сожалению, СССР нет 32 года. Списанные пограничные БКА на Амуре, и гальяс "Ильмера" в Велком Новгороде - это уже РФ.
   2323
RU VKoshkin #30.05.2023 17:56  @VHS-1221#30.05.2023 17:37
+
+4
-
edit
 

VKoshkin

опытный

VHS-1221> Спросите АМГ, он большой специалист по бурятским оленеводам по стрижке шерсти у баранов.

Не доверяю я АМГ, у корпусов из АМГ низкая прочность и коррозионная стойкость. :D
   113.0113.0
RU АМГ1963 #30.05.2023 18:04  @VHS-1221#30.05.2023 17:41
+
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
VHS-1221> В качестве кого?
Я вел у них факультатив, поздравлю с окончанием учебного года
VHS-1221> Темная голанка?
Темная. Завтра пасмурно, дождь, +15С
   2323
RU АМГ1963 #30.05.2023 18:09  @VHS-1221#30.05.2023 17:37
+
+1
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
VHS-1221> Это были проклятые "рациональные эксплуатанты". Вот так флот и сгубили! Сначала специальности учили, а потом всё покатилось в пропасть!
В соседнем Алтайском крае, в Барнаульской морской школе ДОСААФ - были только шлюпки. Учили радистов. Когда расформировывали, случайно был там проездом - мне досталось несколько пособий :D
VHS-1221> Спросите АМГ, он большой специалист по бурятским оленеводам по стрижке шерсти у баранов.
Тойсть не в курсе, что Федеральное агентство по рыболовству находится в ведении Министерства сельского хозяйства Российской Федерации.
   2323
RU АМГ1963 #30.05.2023 18:17  @VKoshkin#30.05.2023 17:56
+
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
VKoshkin> Не доверяю я АМГ, у корпусов из АМГ низкая прочность и коррозионная стойкость. :D
Просто вы не умеете их эксплуатировать. Мотолодки "Крым" из АМг прекрасно себя чувствуют до сих пор, хотя после распада СССР прошло больше 30 лет.
Прикреплённые файлы:
IMG_20200922.jpg (скачать) [640x480, 216 кБ]
 
 
   2323
+
+3
-
edit
 
АМГ1963> Просто

Ваши усилия по обучению детишек очень похвальны. Хорошо то.что они заняты делом.не болтаются.

Как сейчас говорят...не пьет.не курит.не колется -хороший ребенок.

Но к обучению морской профессии.это имеет очень отдаленное отношение. Единицы пойдут в профессию ....престиж морской профессии не тот.что был ранее.
Вот в чем беда.а не в отсутствии парусной практики
   110.0.5481.154110.0.5481.154
RU VKoshkin #30.05.2023 18:40  @АМГ1963#30.05.2023 18:17
+
+2
-
edit
 

VKoshkin

опытный

АМГ1963> Просто вы не умеете их эксплуатировать. Мотолодки "Крым" из АМг прекрасно себя чувствуют до сих пор, хотя после распада СССР прошло больше 30 лет.

Я мыслю категориями, применимыми к боевым кораблям, а вы мне тут про моторки смешные рассказываете.
Про электрохимическую коррозию, наверное знаете? А про термическое воздействие?

Вы уж лучше про парусники вещайте, я в них слабо разбираюсь, ибо не доводилось ходить. :D
   112.0.0.0112.0.0.0
RU Тилле #30.05.2023 18:55  @АМГ1963#30.05.2023 17:23
+
+5
-
edit
 

Тилле

опытный

АМГ1963> Очень зависит! Особенно когда главным лозунгом государства было: сломать свою экономику так, чтобы невозможно было восстановить "советскую власть".
Я поражаюсь алмазному терпению людей, которые уже 16 страниц терпеливо и в основном корректно пытаются до вас донести, что моряк, не знавший "большого паруса", может быть ничуть не хуже записного марсофлота.
   109.0.0.0109.0.0.0
RU alexkruger #30.05.2023 19:41
+
+1
-
edit
 

alexkruger

опытный

К примеру, сбылась мечта АМГ1963 - появилось парусное судно в системе ВВМУЗов. Кто может быть отправлен на практику туда? Только курсанты штурманской специальности. И то это будет по причине - "корабль есть - надо как-то использовать." Всем остальным курсантам это просто ни к чему. ВВМУПП, ВВМУРЭ, ВВМИУ они уже технократы и не обладают морской культурой? Так же и в мореходке.
Конечно, все это было. Паруса, ветер, зюйдвестки... Время меняется. Знания и умение в такелажном деле конечно же нужны матросу. Но для этого не нужен парусник. Этому научат на практике. Военным морякам необходимо соответствовать своему статусу "Военный". Рыбакам уметь добывать рыбу. В торговом флоте возить грузы достаточно быстро и эффективно. Паруса это романтика прошлого. Но, к сожалению, большой пользы от них уже нет.
   112.0.0.0112.0.0.0
RU АМГ1963 #30.05.2023 19:42  @Тилле#30.05.2023 18:55
+
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
Тилле> Я поражаюсь алмазному терпению людей, которые уже 16 страниц терпеливо и в основном корректно пытаются до вас донести, что моряк, не знавший "большого паруса", может быть ничуть не хуже записного марсофлота.
Я ценю все эти товарищеские разъяснения!
В свою очередь пытаюсь донести до людей с алмазным терпением, что учебное парусное судно - один из элементов воспитания "морской культуры" (во всех ее проявлениях). От идеи морской мощи государства, до сохранения традиций любого из элементов этой морской мощи. Тем более - в ВМФ.
Высшее должностное лицо дало поручение рассмотреть вопрос о постройке учебного парусного судна в виде копии брига. В результате, по очереди наименовали два корвета. Дешево и сердито! Подменять принцип сохранения важного элемента национальной гордости - по меньшей мере некрасиво.
Флагом со знамением Св. Георгия Победоносца пожалован 32-го Флотского Экипажа 18-пуш. бриг "Меркурий".
Винтовой корвет, крейсера, ГИСУ, или что-то другое в его честь - "Память Меркурия".
   2323
Это сообщение редактировалось 30.05.2023 в 19:53
RU АМГ1963 #30.05.2023 19:51  @VKoshkin#30.05.2023 18:40
+
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
VKoshkin> Про электрохимическую коррозию, наверное знаете? А про термическое воздействие?
Сплав АМг-5 в составе корпуса мотолодки ничем не отличается от такового на корабле.
Возможно, ранее Вас был осведомлен о коррозии и "термическом воздействии". Лично ручками колупал язвы на надстройке своего корабля. Во время, когда я служил на БПК-1134Б с "алюминиевыми" надстройками, в Южной Атлантике выгорали корабли наших врагов.
VKoshkin> Вы уж лучше про парусники вещайте, я в них слабо разбираюсь, ибо не доводилось ходить. :D
Принято - Вам ходить не доводилось, но нравится поехидничать по поводу аббревиатуры моих ФИО :D
   2323
RU VKoshkin #30.05.2023 19:59  @АМГ1963#23.05.2023 20:04
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

VKoshkin

опытный

АМГ1963> Я хочу чтобы военные моряки профессионально выполняли свои обязанности. Чтобы не скрывали от начальников аварийное неисправное состояние кораблей, их систем и устройств. Чтобы выполняли все нормативы и наставления. Чтобы не занимались показухой и начетничеством. Чтобы не гнули пальцы перед народом, который взялись защищать, выбрав военную профессию.Поэтому с первых шагов на флоте их надо учить достойно преодолевать препятствия. Море и ветер - не обманешь. И перед товарищами не смухлюешь.


Я давно так не смеялся.
Просто в голосину.

"Я хочу..."
Хотелка человека, далёкого от современных флотских реалий, потрясает своей незамутненностью. Вы хотите пресловутого сферического коня в вакууме. От ваших идеалистических рассуждений о влиянии ветра и волн на (нужное вставить) веет детскими книжками.
Вы хоть знаете о насущных проблемах современного флота?
Почитав ваши глубокомысленные рассуждения о ВМФ, я пришёл к выводу, что мы с вами живём в параллельных Вселенных.

Но вы пишите!
Смех военмору полезен. 🤣🤣🤣
   112.0.0.0112.0.0.0
30.05.2023 20:12, Lot-2: +1: Хотелка человека, далёкого от современных флотских реалий, потрясает своей незамутненностью.
RU VKoshkin #30.05.2023 20:11  @АМГ1963#30.05.2023 19:51
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

VKoshkin

опытный

АМГ1963> Сплав АМг-5 в составе корпуса мотолодки ничем не отличается от такового на корабле.

Мне кажется, условия эксплуатации несколько разные у мотолодки и боевого корабля. 🤣

АМГ1963> Возможно, ранее Вас был осведомлен о коррозии и "термическом воздействии". Лично ручками колупал язвы на надстройке своего корабля. Во время, когда я служил на БПК-1134Б с "алюминиевыми" надстройками, в Южной Атлантике выгорали корабли наших врагов.

Борьба с коррозией в современных реалиях, это несколько больше, чем "колупание язв". Но это не предмет данной темы.


АМГ1963> Принято - Вам ходить не доводилось, но нравится поехидничать по поводу аббревиатуры моих ФИО :D

Вот такой я" язвительный".
Вы смешны для меня не только забавным ником, а прежде своими глубокомысленные рассуждениями.
   112.0.0.0112.0.0.0
RU АМГ1963 #30.05.2023 20:12  @VKoshkin#30.05.2023 19:59
+
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
VKoshkin> Почитав ваши глубокомысленные рассуждения о ВМФ, я пришёл к выводу, что мы с вами живём в параллельных Вселенных.
Заключенные в собственном мирке "профессионалы". Я про вас немного знаю :) Некоторыми сведениями о состоянии ВМФ располагаю, от разных слоев флотского сообщества - от давних и недавних ветеранов, до действующих моряков. Кроме того, сейчас на планете цифровой информационный век :D
VKoshkin> Но вы пишите! Смех военмору полезен. 🤣🤣🤣
Смех - полезен. Главное, чтобы он не был горьким ;)
   2323
+
+4
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
Давайте, во-первых, перестанем в n-ный раз зафлуживать тему байками про мичманов, запускающих с толкача дизеля, стрижку овец, рассказы каких-то Ваших знакомых и проч., и проч., и проч.
Тема про обоснованность и необходимость парусной практики курсантов.
Касается всех
Кому хочется просто пофлудить, вэлкам в "Пилим якорь".
АМГ1963> Высшее должностное лицо дало поручение рассмотреть вопрос о постройке учебного парусного судна в виде копии брига.
Не было такого.
3. Правительству Российской Федерации подготовить совместно с Минобороны России и представить предложения, предусматривающие:
б) воссоздание в учебно-научных целях брига «Меркурий», заложенного в 1819 году.
Срок – 1 июня 2019 г.
Ответственные: Медведев Д.А., Шойгу С.К.
 

Как видно из документа, речи об учебном парусном судне не идёт.
Upd
По поводу того, что "Меркурием" назвали современный корабль
Севастополь, 18 марта, 2019, 16:39 — ИА Регнум. Президент России Владимир Путин возложил цветы к памятнику адмиралу Владимиру Корнилову во время своего визита на Малаховом кургане в Севастополе 18 марта и предложил назвать один из новых российских кораблей в честь легендарного брига «Меркурий», прославившегося во времена Русско-турецкой войны 1828−1829 годов.
«Мы в этом году закладываем пять новых кораблей для различных флотов, в том числе для Черноморского флота. Можно один из них назвать «Меркурий», — предложил президент.
 

По материалам печати, при выполнении поручения рассматривалось несколько вариантов применения брига "Меркурий"
идет изучение возможностей строительства копии брига, не принято конкретных решений об определении заказчика проекта и источниках финансирования. Стоимость проекта оценивается в 400 млн рублей.
... существует три варианта реализации проекта:
как учебного корабля для научных целей МГУ им. Ломоносова;
как учебного корабля для ЧВВМУ имени П.С. Нахимова;
как учебного корабля в рамках будущего федерального центра по развитию детского и юношеского парусного спорта
Скорее всего, будет реализован третий сценарий.
 

Как видим, от УПС для гражданских и военных моряков отказались сразу, хотели построить для детей, но денег, похоже, не нашлось.
   2323
Это сообщение редактировалось 30.05.2023 в 20:33
RU VKoshkin #30.05.2023 20:23  @АМГ1963#30.05.2023 20:12
+
+7
-
edit
 

VKoshkin

опытный

АМГ1963> Заключенные в собственном мирке "профессионалы". Я про вас немного знаю :) Некоторыми сведениями о состоянии ВМФ располагаю, от разных слоев флотского сообщества - от давних и недавних ветеранов, до действующих моряков. Кроме того, сейчас на планете цифровой информационный век :D

Тогда расскажу вам по секрету, что буквально вчера вернулся из очередного "круиза" на военно-морской новинке.
Там такие технологии, что нужно учиться не 5 лет, а 8, как докторам. Последние три года, желательно, прямо на борту.

Какие нахрен верёвки, палки и тряпки?
Спуститесь с Луны!


АМГ1963> Смех - полезен. Главное, чтобы он не был горьким ;

Мой смех циничен и зол. Тут практическое подтверждение теории Даннинга - Крюгера на 16 - ти (и это не предел) страницах. :D
   112.0.0.0112.0.0.0
RU АМГ1963 #30.05.2023 20:29  @VKoshkin#30.05.2023 20:11
+
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
VKoshkin> Мне кажется, условия эксплуатации несколько разные у мотолодки и боевого корабля. 🤣
Конечно! Хозяин лодки сам следит за состоянием своего имущества. А в экипаже корабля заведование закреплено за специально назначенными людьми, которые должны выполнять утвержденные инструкции и наставления, и конечно Корабельный устав :)
VKoshkin> Вы смешны для меня не только забавным ником,
ФИО и дата рождения есть у каждого человека. Что в этом забавного?
VKoshkin> а прежде своими глубокомысленные рассуждениями.
Не всем же быть вертопрахами ;)
   2323
VAS63: Предупреждал же; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
+
+3
-
edit
 
АМГ1963> Не всем же быть вертопрахами ;)
А Вы сами то проходили практику на настоящих парусных судах?
   113.0.0.0113.0.0.0
RU VKoshkin #30.05.2023 20:40  @АМГ1963#30.05.2023 20:29
+
+2
-
edit
 

VKoshkin

опытный

АМГ1963> Не всем же быть вертопрахами ;)

Как было уже подмечено, вы склонны оперировать терминами, значений которых вы понимаете не правильно, а то и вовсе не понимаете.

Зло посмеяться над чужой глупостью это отнюдь не легкомыслие.
Прикреплённые файлы:
IMG_20230530_204013.jpg (скачать) [1280x650, 185 кБ]
 
 
   112.0.0.0112.0.0.0
VAS63: Предупреждал же; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»

+
+1
-
edit
 

fone

опытный

alexkruger> К примеру, сбылась мечта АМГ1963 - появилось парусное судно в системе ВВМУЗов. Кто может быть отправлен на практику туда? Только курсанты штурманской специальности.

А что, на современном парусном судне нет ни электричества, ни двигателей? Его не надо швартовать? Борьба за живучесть на парусных судах не ведется?

alexkruger> Паруса это романтика прошлого. Но, к сожалению, большой пользы от них уже нет.

А за рубежом-то и не знают)
 

   77
+
+2
-
edit
 

VKoshkin

опытный

fone> А что, на современном парусном судне нет ни электричества, ни двигателей? Его не надо швартовать? Борьба за живучесть на парусных судах не ведется?

Есть электроэнергетическая система, но она примитивная, без резервирования и преобразования (допустим в 400 Гц или постоянный ток). Дизеля лучше изучать те, с которыми придётся иметь дело на практике.
А на парусных судах стоят современные средства борьбы за живучесть?
Распространяются ли на них действия документов о БЗЖ, имеемые в ВМФ?


Как было уже подмечено, в таких случаях тренажёры и УТК БЗЖ гораздо дешевле и эффективнее.
   112.0.0.0112.0.0.0
AT kaouri #30.05.2023 20:58  @Тилле#30.05.2023 13:48
+
+1
-
edit
 

kaouri

опытный

Тилле> А вот рыбаки ведь (комсостав) проходили обязательную парусную практику во времена курсантской юности?
Парусная практика была обязательна только для судоводов.
   113.0113.0

kaouri

опытный

fone> А что, на современном парусном судне нет ни электричества, ни двигателей?
Есть на парусниках электростанции и даже ГД есть. На Крузенштерне ГД был, страшно представить, NVD48, а как ВДГ стояли NVD36 (емнис). В середине 00-х ВДГ были заменены на Каминсы. Будущие механики получают такую практику в обслуживании и эксплуатации ДВС, которая впоследствии в общем-то не нужна, но при этом в них закладывают понятие паруса...
   113.0113.0
+
+2
-
edit
 

alexkruger

опытный

fone> А за рубежом-то и не знают)


На УПС Мир, к примеру, негде учиться будущим судомеханикам и электромеханикам, специалистам по радиосвязи и электронике. Ядерщикам там самое место для практики.
   112.0.0.0112.0.0.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU VKoshkin #30.05.2023 22:06  @alexkruger#30.05.2023 21:49
+
+2
-
edit
 

VKoshkin

опытный

alexkruger> На УПС Мир, к примеру, негде учиться будущим судомеханикам и электромеханикам, специалистам по радиосвязи и электронике. Ядерщикам там самое место для практики.

Угу, ядра катать. Чугуниевые.
Но и тут облом. Все кулеврины и карронады уже давно растащены в музеи.
   112.0.0.0112.0.0.0
1 14 15 16 17 18 24

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru