Спец. операция на Украине

Тилле>>>> Что, даже сверху башни противоснарядная броня?
Старый> Старый>> В крышу башни сложно попасть. Это требуется какой-нибудь Джевелин.
Тилле>> А при при обстреле танков "Градом" на энную дистанцию снаряды 9М217, вернее, блоки от них, не в крышу попадают, не?
Старый> Они просто никуда не попадают. Разлетаются по полю и образуют лунный пейзаж. Град это оружие для поражения площадных целей.
Ну-ну...

Цитата:
"Концерн «Техмаш» (входит в состав Госкорпорации Ростех) представил недавно новые реактивные снаряды для реактивных систем залпового огня (РСЗО) «Град».
Два новых реактивных снаряда калибра 122 мм к реактивной системе «Град» – это боеприпасы 9М22У и 9М217.
Первый – это неуправляемый реактивный осколочно-фугасный снаряд, который способен бить на расстояние до 20 км и предназначен для поражения открытой и укрытой живой силы, небронированной техники и бронетранспортеров, а также артиллерийских и минометных батарей, командных пунктов. Второй снаряд – с самоприцеливающимися боевыми элементами – предназначен для поражения бронированной техники. Максимальная дальность его полета составляет 18,5 км (по другим данным, до 30 км). Боевые элементы боеприпаса пробивают броню толщиной 60-70 мм."

Аналогичные боеприпасы существуют для других видов РСЗО.

Старый> Посмотрел тут. Пишут борт - 50 мм. Чуть больше чем у Т-34, то есть Фаустпатрон образца 1945 года возьмёт.
Старый> Странно. Нахрена нужны эти 60 тонн и вообще такой танк который в борт пробивается чем попало?
Старый> Тут чтото не так.
физику нае... обмануть невозможно. огромнейший забронированный объем тонко намекает, что забронировать можно только лоб. иначе масса уйдет за 100+т. фоточка поражения в крышу точно такая же, как и при попадании поганки в борт БТР/БМП. т.е. пролом брони, ударная волна унутрь, и "соскребать ложками, хоронить в котелках". такая вот ерунда получается.

Старый>> Стандарты они писали в 1960-е гг для войны против СССР.
U235> Уже тогда они реально умели воевать только против папуасов.

За 20 лет до этого они воевали с СССР и понимали толк в танках. СССР изрядно от них натерпелся.

U235> Да и тех танков, сделаных по стандартам 60ых уже нет.

Леопард-2 и Абрамс сделаны по стандартам принятым в 60-х гг.

Тилле> Первый – это неуправляемый реактивный осколочно-фугасный снаряд, который способен бить на расстояние до 20 км и предназначен для поражения открытой и укрытой живой силы, небронированной техники и бронетранспортеров, а также артиллерийских и минометных батарей, командных пунктов.

Вот это вот и есть цели для Града и снаряды для этих целей.

Тилле> Второй снаряд – с самоприцеливающимися боевыми элементами – предназначен для поражения бронированной техники. Максимальная дальность его полета составляет 18,5 км (по другим данным, до 30 км). Боевые элементы боеприпаса пробивают броню толщиной 60-70 мм."

А вот этого и нет. Снаряд на выставке и снаряд в войсках - не одно и то же. Чтобы самоприцеливающийся элемент самоприцелился в нём должна быть соответствующая микросхема а её нетуть.

Старый> За 20 лет до этого они воевали с СССР и понимали толк в танках. СССР изрядно от них натерпелся.

Ты мухоморов объелся? НАТО никогда не воевала ни с СССР, ни вообще ни с какой крупной танковой державой. Их первый опыт реального боевого применения танковых войск - "Буря в пустыне", и то там они так ничего и не поняли т.к. были практически полигонные условия с полностью подавленной авиацией противотанковой обороной и совершенно устаревшей техникой.

Старый> Леопард-2 и Абрамс сделаны по стандартам принятым в 60-х гг.

Нет. Это уже вторая половина 70ых в лучшем случае. Совсем другие люди, думавшие что они понимают войну лучше тех старперов, что их учили, и другие стандарт. НАТО 60ых, 70ых, 80ых и 90ых годов - это четыре совершенно разные и имеющие мало общего между собой армии

Начиная с того, что НАТО 60ых - это призывные армии полагающиеся на огромные массы мобилизованных солдат, техники и тактическое ядерное оружие. Поэтому танки того поколения, М-60 и Леопард-1, и танки нового поколения настолько разные

EXE> физику нае... обмануть невозможно. огромнейший забронированный объем тонко намекает, что забронировать можно только лоб.

Там если броню убрать то от заброневого объёма ничего не остаётся.


EXE> пролом брони, ударная волна унутрь, и "соскребать ложками, хоронить в котелках". такая вот ерунда получается.

Контузия, не более того. Броня даже не загнулась внутрь а только треснула.

Старый> Там если броню убрать то от заброневого объёма ничего не остаётся.
заброневой он и называется, что за броней
Старый> Контузия, не более того. Броня даже не загнулась внутрь а только треснула.
контузия? при проломе брони?

Старый> А вот этого и нет. Снаряд на выставке и снаряд в войсках - не одно и то же. Чтобы самоприцеливающийся элемент самоприцелился в нём должна быть соответствующая микросхема а её нетуть.

Всё есть. И снаряды и микросхемы. Потому и горят сейчас западные и украинские танки массово на Запорожье, в том числе и от огня противотанковыми снарядами РСЗО

А.8.> контузия? при проломе брони?

Надо Старого в танк засунуть и отправить на ПТУРы, чтоб ощутил что почём. Нередко даже после попадания фугасного снаряда не проломившего броню в башне живых не остаётся. А тут пролом

Старый> Не, тут чтото не то. Что значит "лбом к противнику"? Это хорошо при дуэли один на один. А если противника двое?

Эти вопросы задавайте тем умникам, что стандарты НАТО писали. Они, проектируя танки, почему то считали что защищать их нужно только строго в лоб. И только понюхав городских боев в ходе подавления восстаний в Ираке бросились переделывать свои танки по мере возможности. Но сильно там уже ничего не исправить, т.к. вес безобразно растёт а резервов по этому весу не особо то и много. Да и мосты такие танки уже не выдержат

Старый> Посмотрел тут. Пишут борт - 50 мм. Чуть больше чем у Т-34, то есть Фаустпатрон образца 1945 года возьмёт.

Посмотри, если интересно, про танки - Лео, Абрамсы и Челенджеры. [показать]

U235> Надо Старого в танк засунуть и отправить на ПТУРы, чтоб ощутил что почём. Нередко даже после попадания фугасного снаряда не проломившего броню в башне живых не остаётся. А тут пролом
я думаю он обсерется и откинет копыта, будучи в сотне метров от взрыва

Старый> Там если броню убрать
выносная броня на нос и переднюю часть борта по памяти около где-то порядка 7 мм толщиной. Ни о чём. А под ней - воздух. Тоненькие стойки до основной брони.


Старый> Контузия, не более того. Броня даже не загнулась внутрь а только треснула.
бггг)))
вас надо туда внутрь ))

Старый>> Стандарты они писали в 1960-е гг для войны против СССР.
U235> Уже тогда они реально умели воевать только против папуасов.

Это явный перебор. Тогда костяк НАТО составляли офицеры которые прошли через Вторую мировую. Причем с обоих сторон.

Кстати. Вспомнилось.

Хотел бы я знать источник. Но нечто подобное сейчас могло бы пригодиться.

Старый> Там если броню убрать то от заброневого объёма ничего не остаётся.
где смайлик с фейспалмом?

Старый> Контузия, не более того. Броня даже не загнулась внутрь а только треснула.

да-да-да. верю. наверное просто так на крыше башни БМД/П ВСЕГДА был открыт люк наводчика. и никто в боевых условиях не ездил, свесив ноженьки в люк. это тоже из-за веры в божью волю, а не в законы физики.



объясняю очередному малолетнему дебилу, дожившему до седых мудей, и просто неопытным раздолбаям. когда в броне пролом (тонкая броня БМП/БМД/БТР), то закрытый объем наполняется очень быстро расширяющимися газиками от взрыва БЧ "поганки"/ПТРК/ОФС. резко возросшее давление делает летально и обидно всем неудачникам, оказавшимся внутри коробки. если люк открыт, то часть этого давления уходит в атмосферу. экипажу очень больно, обидно, с ушками плохо, но кого не задело осколками и кум. струей - "жить будет". если наехать на мину, такую серьезную что проломит броню, то газики, вырывающиеся из люка, оторвут к бебеням ноженьки того дятла, который в этот открытый люк ноженьки свесил. так погиб лейтенант Шпак (сын того самого Шпака), чья БМД наехала в горной речке на противодесантную мину. при этом мех-воду и наводчику было обидно и больно, но не смертельно.

в танках советской школы люки надо закрывать. проломить их броню.... там надо гаубичный снаряд в крышу, да и то только люки сорвет (гуглить самостоятельно). иначе ударная волна сделает "вжух", затечет унутерь и... на ровном месте контузия усего экипажа. видево из сирии, где макака военный за каким то дьяволом оставил люки на башне открытыми (жарко было, видать), а по танку вдарил тоу-2, гуглить самостоятельно. но суть там была проста - очумевшие военные покинули бронепепелац. это больно, страшно и вообще. понимаю, не осуждаю, но... кондей на аккумах или ВСУ нашим танчикам решительно нужен. особенно старым, больным и вообще избалованным цивилизацией экипажам! только молодой и наглухо отбитый организм может унутри брони на жарком горном солнышке спать поперек центрального переднего кресла БМД. "я слишком стар для этого дерьма!"

а вообще рецепты просты :
а) танк - люки задраить! кто будет рассказывать другие байки - разрешаю этого му**ка стукнуть. больно. два раза. но не ломом! отстреливать яйца дебилам - это совсем перебор. будьте тактичны и вежливы. "лося" вполне хватит.
б) тонкая броня, которую может проломить поганка или еще какая напасть, открыть люк и молиться Б-гу Императору. активные наушники с противоосколочным и антипригарным покрытием тушки помогут со слухом и всем прочим.
в) не будьте му**ками. воинский коллектив должен быть единым организмом. это сильно помогает оставаться живым. "правильный и максимально разумный эгоизм - это альтруизм"© бородатый и лысый весельчак, весьма известный в узких кругах.

дел

Тилле>> Второй снаряд – с самоприцеливающимися боевыми элементами – предназначен для поражения бронированной техники. Максимальная дальность его полета составляет 18,5 км (по другим данным, до 30 км). Боевые элементы боеприпаса пробивают броню толщиной 60-70 мм."
Старый> А вот этого и нет. Снаряд на выставке и снаряд в войсках - не одно и то же. Чтобы самоприцеливающийся элемент самоприцелился в нём должна быть соответствующая микросхема а её нетуть.
Хватит пургоносить в хохляцком стиле, что "в России ничего нет или если что и есть, то скоро закончится".
Или для вас не существует всё то, что вам персонально под нос не подсунут? Статье, которую я процитировал, 5 лет, а вообще самоприцеливающиеся элементы известны аж с 80-х годов.

Старый> Там если броню убрать то от заброневого объёма ничего не остаётся.
Не надо альтернативной геометрии. Забронитованный объем там гораздо больше чем в наших танках, особонно МТО.

Старый> Контузия, не более того. Броня даже не загнулась внутрь а только треснула.
В данном случае есть информация про погибшего.

Старый>>
Тилле> а вообще самоприцеливающиеся элементы

9М217 подсветка нужна и рой дронов над полем или там ГСН стоит?

Evgen> Подоляка в вечернем выпуске говорит поперли и очень мощно в районе Пятихатки

НЯП, сначала - ВСУ там мощно поперли, потом - их оттуда......

Amoralez> НЯП, сначала - ВСУ там мощно поперли, потом - их оттуда......

Первую линию пока не вернули

Evgen> Первую линию пока не вернули

Из Пятихатки их - выбили. Посмотрим что будет в первой линией.