aw
инфо
инструменты
DDR
Bornholmer
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/vf/vfl/images/ii/1412212718/79303e66/128x128-crop/6522699_m.png)
Подводные лодки Российского императорского флота
Теги:
Pz.beob.wg> И во время боевых действий активно фоткать стали лет на 10 позже.
Всегда бывали исключения: Бомбардировка кораблей Тихоокеанской эскадры в Порт-Артуре
И это, я полагаю, только удачные кадры. Примерно так я в своё время пытался молнию в грозу сфоткать - из пары сотен цифровых снимков - полтора относительно годных...
Всегда бывали исключения: Бомбардировка кораблей Тихоокеанской эскадры в Порт-Артуре
И это, я полагаю, только удачные кадры. Примерно так я в своё время пытался молнию в грозу сфоткать - из пары сотен цифровых снимков - полтора относительно годных...
Pz.beob.wg>> И во время боевых действий активно фоткать стали лет на 10 позже.
aw> Всегда бывали исключения
aw> И это, я полагаю, только удачные кадры
Да это не исключение. Русско-японскую войну активно снимали. Макс, конечно, немного сгустил краски.
Например, в альбоме, приписываемом авторству поручика крепостной артиллерии Сергея Корсакова, сотни и сотни снимков, снимали ещё фотограф Г.И.Гуменюк, инженер-механик Боровский, сам Корсаков, поручик Ручьёв, подполковник Рашевский, доктор Б.Н.Агаджев и т.д. и т.п., - причём, всё это репортажные снимки момента
aw> Всегда бывали исключения
aw> И это, я полагаю, только удачные кадры
Да это не исключение. Русско-японскую войну активно снимали. Макс, конечно, немного сгустил краски.
Например, в альбоме, приписываемом авторству поручика крепостной артиллерии Сергея Корсакова, сотни и сотни снимков, снимали ещё фотограф Г.И.Гуменюк, инженер-механик Боровский, сам Корсаков, поручик Ручьёв, подполковник Рашевский, доктор Б.Н.Агаджев и т.д. и т.п., - причём, всё это репортажные снимки момента
m.> ...причём, всё это репортажные снимки момента
Я примерно к тому и веду. Ещё пример, ближе к теме поисков: миноноска, в моём понимании, примерно соответствует по габаритам/удобству экипажа/свободному пространству на ПЛ того же исторического отрезка. Но тем не менее, вполне себе репортажный снимок вышел. Да, не в бою, но и я разыскиваю скорее отчетные (осмотра бухт) снимки, когда лодки шли в надводном положении, в относительно спокойной обстановке (уже после того, как не обнаружили противника). А уж про ночевку у мыса Линдгольма я и вовсе молчу - время сделать пару снимков в этом походе у них вполне было. Но этих снимков, разумеется, могло и не существовать в природе. Или потеряны/утрачены, как и много-многое другое...
P.S. Ну раз минусуют - завязываю с флеймом в теме, извините, если кого обидел.
Я примерно к тому и веду. Ещё пример, ближе к теме поисков: миноноска, в моём понимании, примерно соответствует по габаритам/удобству экипажа/свободному пространству на ПЛ того же исторического отрезка. Но тем не менее, вполне себе репортажный снимок вышел. Да, не в бою, но и я разыскиваю скорее отчетные (осмотра бухт) снимки, когда лодки шли в надводном положении, в относительно спокойной обстановке (уже после того, как не обнаружили противника). А уж про ночевку у мыса Линдгольма я и вовсе молчу - время сделать пару снимков в этом походе у них вполне было. Но этих снимков, разумеется, могло и не существовать в природе. Или потеряны/утрачены, как и много-многое другое...
P.S. Ну раз минусуют - завязываю с флеймом в теме, извините, если кого обидел.
Zorro> Подводные лодки Российского Императорского флота из состава Сибирской военной флотилии в бухте Улисс, Владивосток, 1908 год.
Попалось это фото подписано - подводные лодки Дельфин, Касатка, Скат, Налим, Шереметев, Осётр, Кефал, Палтус, Бычок или Плотва и эсминец Грозовой ...
Там эе было и это фото ...
Подпись - Русские лодки AГ-11, AГ-12, AГ-15 и AГ-16 рядом с тендером Oland в Ханко, Финляндия, около 1917 г. ...
Попалось это фото подписано - подводные лодки Дельфин, Касатка, Скат, Налим, Шереметев, Осётр, Кефал, Палтус, Бычок или Плотва и эсминец Грозовой ...
Там эе было и это фото ...
Подпись - Русские лодки AГ-11, AГ-12, AГ-15 и AГ-16 рядом с тендером Oland в Ханко, Финляндия, около 1917 г. ...
Прикреплённые файлы:
DDR> в Ханко, Финляндия, около 1917 г. ...
Это здесь в Ревеле.
Это здесь в Ревеле.
DDR>> в Ханко, Финляндия, около 1917 г. ...
Bornholmer> Это здесь в Ревеле.
Вообще диву даюсь, как в такой маленький порт набивалось столько немаленьких кораблей.
Bornholmer> Это здесь в Ревеле.
Вообще диву даюсь, как в такой маленький порт набивалось столько немаленьких кораблей.
- VAS [01.07.2023 08:06]: Перенос сообщений в ВМС США [с времен создания и до второй половины ХХ века]
DDR> Подпись - Русские лодки AГ-11, AГ-12, AГ-15 и AГ-16 ...
Из того же источника ...
Подпись - Дельфин на Кронштадтском рейде в августе 1903 ...
Подпись - Дельфин поднята после затопления 5 мая 1905 ...
Уверен, что такие фото уже где то были, возможно и здесь, на форуме в одной из многочисленных тем ...
Так что пардон за баян ...
Из того же источника ...
Подпись - Дельфин на Кронштадтском рейде в августе 1903 ...
Подпись - Дельфин поднята после затопления 5 мая 1905 ...
Уверен, что такие фото уже где то были, возможно и здесь, на форуме в одной из многочисленных тем ...
Так что пардон за баян ...
Это сообщение редактировалось 02.07.2023 в 16:41
aw> Фото наверняка известные, но в теме их не увидел:
Давно выкладывал: Исторические фотографии [4] [diletant2010#17.11.12 22:26]
С уважением
Давно выкладывал: Исторические фотографии [4] [diletant2010#17.11.12 22:26]
С уважением
DDR> Подпись - Русские лодки AГ-11, AГ-12, AГ-15 и AГ-16 рядом с тендером Oland в Ханко, Финляндия, около 1917 г. ...
Изуродованное нейросетью фото Ревеля, плавбазы Оланд, АГшек, Ермака и крейсеров(Рюрик и ко).
Изуродованное нейросетью фото Ревеля, плавбазы Оланд, АГшек, Ермака и крейсеров(Рюрик и ко).
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 04.07.2023 в 16:10
Ник60> ПЛ типа "Налим" перед отправкой на Дальний Восток.
Налим, 1904 ...
Фото из той же серии ...
Налим, 1904 ...
Фото из той же серии ...
Прикреплённые файлы:
Ник60>> ПЛ типа "Налим" перед отправкой на Дальний Восток.
DDR> Налим, 1904 ...
Ноябрь 1904 г. "Налим" и "Касатка" перед отправкой во Владивосток.
DDR> Налим, 1904 ...
Ноябрь 1904 г. "Налим" и "Касатка" перед отправкой во Владивосток.
Хроника интересная, 1913г. И качество высокое
Прикреплённые файлы:
Последняя команда подводной лодки "Утка" под африканским солнцем в Бизерте
Прикреплённые файлы:
Скажите, а нет ли какой-то сводной таблицы по успехам подводных лодок ЧФ в Первой мировой войне, с отражением дат и мест потопления вражеских кораблей и судов?
Фагот> Скажите, а нет ли какой-то сводной таблицы по успехам подводных лодок ЧФ в Первой мировой войне, с отражением дат и мест потопления вражеских кораблей и судов?
Такого в природе нет. Может я через пару лет сделаю.
Такого в природе нет. Может я через пару лет сделаю.
Pz.beob.wg> Такого в природе нет. Может я через пару лет сделаю.
Есть. Составлял лет 15 назад... Листов 40 таблиц вышло.
Образец.
С ошибками, к сожалению.
Есть. Составлял лет 15 назад... Листов 40 таблиц вышло.
Образец.
С ошибками, к сожалению.
Прикреплённые файлы:
Pz.beob.wg>> Такого в природе нет. Может я через пару лет сделаю.
Valera-871> Есть. Составлял лет 15 назад... Листов 40 таблиц вышло.
Valera-871> Образец.
Valera-871> С ошибками, к сожалению.
Спасибо!
Я только по первоисточникам составляю, все сохранившиеся вахтенные журналы и большая часть фондов 1271 и 609 РГА ВМФ, касающихся пл просмотрены, включая учет торпед и артснарядов. Есть расхождения между вахтенными, отчетом о походе, листами учёта торпед и сводками. Это требует неихлого количества времени сверка. Увы, часть оперативных документов наши сожгли перед занятием Севастополя немцами в 1918 г, часть немцы вывезли, особенно касающися пл. Поэтому на часть 1917 г. есть только сводки, а они очень часто с ошибками. Сравнить с турецкими источниками не представляется возможным из-за языкового барьера и очень плохого качества их оперативной переписки, а так же отсутствия учета потерь в частном каботаже.
Valera-871> Есть. Составлял лет 15 назад... Листов 40 таблиц вышло.
Valera-871> Образец.
Valera-871> С ошибками, к сожалению.
Спасибо!
Я только по первоисточникам составляю, все сохранившиеся вахтенные журналы и большая часть фондов 1271 и 609 РГА ВМФ, касающихся пл просмотрены, включая учет торпед и артснарядов. Есть расхождения между вахтенными, отчетом о походе, листами учёта торпед и сводками. Это требует неихлого количества времени сверка. Увы, часть оперативных документов наши сожгли перед занятием Севастополя немцами в 1918 г, часть немцы вывезли, особенно касающися пл. Поэтому на часть 1917 г. есть только сводки, а они очень часто с ошибками. Сравнить с турецкими источниками не представляется возможным из-за языкового барьера и очень плохого качества их оперативной переписки, а так же отсутствия учета потерь в частном каботаже.
Pz.beob.wg>>> Сравнить с турецкими источниками не представляется возможным из-за языкового барьера и очень плохого качества их оперативной переписки, а так же отсутствия учета потерь в частном каботаже.
Сводные данные по потерям турок есть в официальной истории Первой мировой, в томе по морским операциям. Но там скорее всего неполные сведения, есть опечатки, и книга 70-х годов, с тех пор явно есть чем дополнить список. Выходила в Турции книга по черноморскому побережью в Первой мировой, возможно есть там что-то полезное по тому же каботажу. Поименный список потерянных судов и лодок вряд ли приходится ожидать, но османские губернаторы писали периодически отчёты в Стамбул о потерях от бомбардировок, в них в т.ч. даются и некие цифры потерянных судов, может там что-то есть.
На днях встретил в сети английский перевод части отчёта стамбульского паромного управления. Хотел там пару эпизодов проверить по нашим данным, с кем их паромы столкнулись. Поэтому и задал вопрос про данные по атакам наших ПЛ.
Сводные данные по потерям турок есть в официальной истории Первой мировой, в томе по морским операциям. Но там скорее всего неполные сведения, есть опечатки, и книга 70-х годов, с тех пор явно есть чем дополнить список. Выходила в Турции книга по черноморскому побережью в Первой мировой, возможно есть там что-то полезное по тому же каботажу. Поименный список потерянных судов и лодок вряд ли приходится ожидать, но османские губернаторы писали периодически отчёты в Стамбул о потерях от бомбардировок, в них в т.ч. даются и некие цифры потерянных судов, может там что-то есть.
На днях встретил в сети английский перевод части отчёта стамбульского паромного управления. Хотел там пару эпизодов проверить по нашим данным, с кем их паромы столкнулись. Поэтому и задал вопрос про данные по атакам наших ПЛ.
Valera-871> Есть. Составлял лет 15 назад... Листов 40 таблиц вышло.
Valera-871> Образец.
Valera-871> С ошибками, к сожалению.
А не посмотрите в Вашей таблице, есть ли эпизод на Черном море 24 января 1916 г. (по новому стилю) с обстрелом парохода недалеко от выхода из Босфора?
Valera-871> Образец.
Valera-871> С ошибками, к сожалению.
А не посмотрите в Вашей таблице, есть ли эпизод на Черном море 24 января 1916 г. (по новому стилю) с обстрелом парохода недалеко от выхода из Босфора?
Pz.beob.wg> Спасибо!
Pz.beob.wg> Я только по первоисточникам составляю, все сохранившиеся вахтенные журналы и большая часть фондов 1271 и 609 РГА ВМФ, касающихся пл просмотрены, включая учет торпед и артснарядов. Есть расхождения между вахтенными, отчетом о походе, листами учёта торпед и сводками. Это требует неихлого количества времени сверка. Увы, часть оперативных документов наши сожгли перед занятием Севастополя немцами в 1918 г, часть немцы вывезли, особенно касающися пл. Поэтому на часть 1917 г. есть только сводки, а они очень часто с ошибками. Сравнить с турецкими источниками не представляется возможным из-за языкового барьера и очень плохого качества их оперативной переписки, а так же отсутствия учета потерь в частном каботаже.
Ну Вы молодец! Так и надо работать. У меня систематическая работа не получается. Очень мало времени, хотя архивных материалов завались (легче с теми, которые уже оцифровали).
Начинал работать в архивах ещё на подплаве КЧФ. Но тогда нужны были материалы с 1920-х до 1990-х гг. Дела по лодкам Первой мировой брал изредка, когда что-то сильно интересное попадалось... Турки иногда некоторые свои архивные материалы подбрасывали с условием перевода...
Pz.beob.wg> Я только по первоисточникам составляю, все сохранившиеся вахтенные журналы и большая часть фондов 1271 и 609 РГА ВМФ, касающихся пл просмотрены, включая учет торпед и артснарядов. Есть расхождения между вахтенными, отчетом о походе, листами учёта торпед и сводками. Это требует неихлого количества времени сверка. Увы, часть оперативных документов наши сожгли перед занятием Севастополя немцами в 1918 г, часть немцы вывезли, особенно касающися пл. Поэтому на часть 1917 г. есть только сводки, а они очень часто с ошибками. Сравнить с турецкими источниками не представляется возможным из-за языкового барьера и очень плохого качества их оперативной переписки, а так же отсутствия учета потерь в частном каботаже.
Ну Вы молодец! Так и надо работать. У меня систематическая работа не получается. Очень мало времени, хотя архивных материалов завались (легче с теми, которые уже оцифровали).
Начинал работать в архивах ещё на подплаве КЧФ. Но тогда нужны были материалы с 1920-х до 1990-х гг. Дела по лодкам Первой мировой брал изредка, когда что-то сильно интересное попадалось... Турки иногда некоторые свои архивные материалы подбрасывали с условием перевода...
Фагот> А не посмотрите в Вашей таблице, есть ли эпизод на Черном море 24 января 1916 г. (по новому стилю) с обстрелом парохода недалеко от выхода из Босфора?
У меня не все атаки наших ПЛ, а только результативные, когда судно (корабль) пр-ка было потоплено или повреждено, или захвачено.
Может 24.01.1916 г. пароход был только лодкой обстрелян, но попаданий не получил? Т. к. у меня его в списке нет!
У меня не все атаки наших ПЛ, а только результативные, когда судно (корабль) пр-ка было потоплено или повреждено, или захвачено.
Может 24.01.1916 г. пароход был только лодкой обстрелян, но попаданий не получил? Т. к. у меня его в списке нет!
Valera-871>> Есть. Составлял лет 15 назад... Листов 40 таблиц вышло.
Valera-871>> Образец.
Valera-871>> С ошибками, к сожалению.
Фагот> А не посмотрите в Вашей таблице, есть ли эпизод на Черном море 24 января 1916 г. (по новому стилю) с обстрелом парохода недалеко от выхода из Босфора?
Тогда был в боевом походе "Морж", но у меня нет подробностей именно этого похода.
Valera-871>> Образец.
Valera-871>> С ошибками, к сожалению.
Фагот> А не посмотрите в Вашей таблице, есть ли эпизод на Черном море 24 января 1916 г. (по новому стилю) с обстрелом парохода недалеко от выхода из Босфора?
Тогда был в боевом походе "Морж", но у меня нет подробностей именно этого похода.
На всякий случай, если кто не видел, данные из Birinci Dünya Harbinde Türk Harbi. VIII cilt. Deniz Harekâti. Gnkur. Basımevi - Ankara, 1976 по потерянным кораблям и судам. Данные, судя по всему, неполные.
Harp Gemiler - боевые корабли
Yardımcı Gemileri - вспомогательные корабли
Ticaret gemileri - торговые суда
Графы:
Batış Sebebi - причина потопления
Battığı Yer - место потопления
Из непонятных типов кораблей:
römorkörü - буксир
rüsumat - траулер
taşıt gemisi - транспорт
mayın arama tarama - тральщик
Причины потопления:
mayın - мины
oturma - сел на мель (хотя, скорее, выбросился на берег)
uçak - самолет
top - артиллерия
çeşitli - разные
И данные оттуда же по поврежденным кораблям и судам.
Harp Gemiler - боевые корабли
Yardımcı Gemileri - вспомогательные корабли
Ticaret gemileri - торговые суда
Графы:
Batış Sebebi - причина потопления
Battığı Yer - место потопления
Из непонятных типов кораблей:
römorkörü - буксир
rüsumat - траулер
taşıt gemisi - транспорт
mayın arama tarama - тральщик
Причины потопления:
mayın - мины
oturma - сел на мель (хотя, скорее, выбросился на берег)
uçak - самолет
top - артиллерия
çeşitli - разные
И данные оттуда же по поврежденным кораблям и судам.
Это сообщение редактировалось 15.09.2023 в 09:37
Valera-871>>>Может 24.01.1916 г. пароход был только лодкой обстрелян, но попаданий не получил? Т. к. у меня его в списке нет!
Обстрелян, получил попадания, но не потоплен. Описание чуть ниже.
Pz.beob.wg>>>Тогда был в боевом походе "Морж", но у меня нет подробностей именно этого похода.
Тогда эпизод, видимо, относится к "Моржу".
Паром № 42 - капитан Мехмед Хюршид
Вечером 24 января 1916 г. № 42 вышел из Босфора и через 5 миль после прохождения Дикили подвергся атаке и обстрелу со стороны русской подводной лодки. Идя на полной скорости, № 42 попытался выйти из под обстрела, но у пункта Акчашехир (Акчакоча) получил около 100 попаданий [видимо имеются в виду в т.ч. и осколочные]. Поскольку подводная лодка продолжала преследование, экипаж покинул № 42.
Подводная лодка противника возобновила обстрел и нанесла большие повреждения: левый борт судна был полностью охвачен пламенем, на другом борту были выбиты стекла, полностью разрушена труба дымовой трубы, сгорел рулевой отсек, разрушены машинный иллюминатор и люк, а в ватерлинии левого борта образовалась пробоина шириной в фут от трех попаданий снарядов. Увидев такой объем повреждений, вражеский корабль отошел. Тогда экипаж вернулся на паром, потушил пожар, заделал пробоины и добрался до Эрегли.
Я прицепил к посту файл, это перевод на английский язык фрагментов отчета Стамбульской паромной компании о деятельности в период Первой мировой войны, откуда и взято описание эпизода (гуглоперевод).
Обстрелян, получил попадания, но не потоплен. Описание чуть ниже.
Pz.beob.wg>>>Тогда был в боевом походе "Морж", но у меня нет подробностей именно этого похода.
Тогда эпизод, видимо, относится к "Моржу".
Паром № 42 - капитан Мехмед Хюршид
Вечером 24 января 1916 г. № 42 вышел из Босфора и через 5 миль после прохождения Дикили подвергся атаке и обстрелу со стороны русской подводной лодки. Идя на полной скорости, № 42 попытался выйти из под обстрела, но у пункта Акчашехир (Акчакоча) получил около 100 попаданий [видимо имеются в виду в т.ч. и осколочные]. Поскольку подводная лодка продолжала преследование, экипаж покинул № 42.
Подводная лодка противника возобновила обстрел и нанесла большие повреждения: левый борт судна был полностью охвачен пламенем, на другом борту были выбиты стекла, полностью разрушена труба дымовой трубы, сгорел рулевой отсек, разрушены машинный иллюминатор и люк, а в ватерлинии левого борта образовалась пробоина шириной в фут от трех попаданий снарядов. Увидев такой объем повреждений, вражеский корабль отошел. Тогда экипаж вернулся на паром, потушил пожар, заделал пробоины и добрался до Эрегли.
Я прицепил к посту файл, это перевод на английский язык фрагментов отчета Стамбульской паромной компании о деятельности в период Первой мировой войны, откуда и взято описание эпизода (гуглоперевод).
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 15.09.2023 в 09:38
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Pz.beob.wg>>>>Тогда был в боевом походе "Морж", но у меня нет подробностей именно этого похода.
Фагот> Тогда эпизод, видимо, относится к "Моржу".
Прошу прощения, не к "Моржу", а к "Нерпе". Записи пока не было возможности привести в порядок и они сумбурны.
Но тут начинаются чудеса: "Нерпа" была в боевом походе 1-13 января 1916. "Морж", "Нарвал","Кит", "Кашалот" были в ремонте, "Тюлень" готовился к боевому походу.
Так вот за боевой поход "Нерпа" 8 января(старый стиль) попыталась взять на буксир одну большую шхуну, но была отогнана огнем с берега и погрузилась. Это данные из вахтенного журнала пл.
Фагот> Тогда эпизод, видимо, относится к "Моржу".
Прошу прощения, не к "Моржу", а к "Нерпе". Записи пока не было возможности привести в порядок и они сумбурны.
Но тут начинаются чудеса: "Нерпа" была в боевом походе 1-13 января 1916. "Морж", "Нарвал","Кит", "Кашалот" были в ремонте, "Тюлень" готовился к боевому походу.
Так вот за боевой поход "Нерпа" 8 января(старый стиль) попыталась взять на буксир одну большую шхуну, но была отогнана огнем с берега и погрузилась. Это данные из вахтенного журнала пл.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 17.11.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.11.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
