[image]

Спец. операция на Украине

Теги:армия
 
1 455 456 457 458 459 695
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

От Ходаковского мысли по теме:

"Друзья мне присылают тексты, которые, по их мнению, заслуживают прочтения по тем или иным причинам, и на днях я ознакомился с заметкой одного парня, который пошёл контрактником в армию. В заметке он не соглашается с утверждением Дмитрия Медведева о том, что алгоритм отбора и сортировки контрактников отработан и удовлетворяет нашим потребностям, и приводит примеры, что это не вполне так, что идут по контракту люди без подготовки, в то время, как вновьформируемые части укомплектованы новой боевой техникой - БМП-3, модернизированными танками....

По поводу качества личного состава формируемых частей я не стану давать комментарии - бывает всякое. Но вот человек с низу свидетельствует о том, что современная боевая техника поступает в войска, нею комплектуются подразделения, эти подразделения не из тех, что введены в действие, и где-то накапливаются для реализации какого-то замысла. На наших участках фронта обновления "парка" нет, новых частей не прибывает - воюем, чем и кем Бог послал. Воюем, и при этом недоумеваем: где же эти контрактники? Где же эта новая техника? Ведь заводы работают, вся Россия оклеена плакатами с объявлениями о наборе, и со слов компетентных специалистов ежедневно едва не дивизия приходит в военкоматы...

Но противник не рискнул пока наступать на Энергодар, и на южном направлении задействовал сил и средств меньше, чем мог бы, и вследствие этого развить успех не может, топчась практически на месте. Значит, чего-то боится и не хочет пускать в ход все резервы, повернувшись спиной к северу, откуда запросто может начаться движение. Все-таки в той или иной степени оправдывается утверждение, что игра вдолгую - не для нашего противника. Да, есть вопросы к качеству нашей подготовки и боевой слаженности, но ресурсно мы стоим на совершенно ином уровне, и со временем наше преимущество станет абсолютным, даже несмотря на западную помощь - у противника банально закончится живая сила."
   116.0.0.0116.0.0.0
RU mico_03 #24.08.2023 09:33  @bogdan014#23.08.2023 10:39
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

bogdan014> ... с БПЛА ... просто, транспондер скорее всего "кричал - Мы Ваши НАТОвские партнеры!!!"

Хм, а в его ответном сигнале есть признак что объект принадлежит НАТО?
   11
RU Старый #24.08.2023 10:42  @Spinch#24.08.2023 03:59
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

Spinch> Так а нечем уже делать, похоже. Они пошли давить там, где их ждали.

Так они не пошли давить. Они бились лбом мелкими группами. По мере того как предыдущие группы уничтожали они вводили следующие. Так никто не прорывается.
Если бы они ломанули сразу всеми силами то у них был бы шанс продавить оборону и прорваться чисто по принципу "всех не перестреляете". Потери будут велики но у уцелевших будет шанс прорваться к морю. И те кто прорвётся выживут. Именно по такому принципу происходят все прорывы, так написано во всех учебниках, так учат в военных училищах и академиях. Не знать этого невозможно.
А тут и не прорвались и никто не выжил. Поэтому с первых же дней контрнаступа я обратил внимание на смехотворный масштаб этого наступа. Я предположил что это отвлекающий удар, а главное наступление состоится гдето в другом, более подходящем месте. (это сообщение можно найти). Но когда время шло, мелкие подразделения долбились лбом об стену, а главного удара не последовало, то стало ясно что тут чтото не то. Остаётся предположить что масштабного наступления и не планировалось а всё это - вульгарная затяжка времени с целью продержаться до осени.
   116.0.0.0116.0.0.0
RU gals #24.08.2023 10:52  @Старый#24.08.2023 10:42
+
-
edit
 

gals

аксакал
★☆
Старый> Так они не пошли давить. Они бились лбом мелкими группами. По мере того как предыдущие группы уничтожали они вводили следующие. Так никто не прорывается.
Ты это вагнеровцам расскажи - они именно так и брали Артемовск.
   115.0115.0
RU Старый #24.08.2023 10:57  @gals#24.08.2023 10:52
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

Старый>> Так они не пошли давить. Они бились лбом мелкими группами. По мере того как предыдущие группы уничтожали они вводили следующие. Так никто не прорывается.
gals> Ты это вагнеровцам расскажи - они именно так и брали Артемовск.

Но никакого прорыва при этом не произошло и не планировалось. Речь то о том что так не прорываются.
   116.0.0.0116.0.0.0
RU gals #24.08.2023 10:59  @Старый#24.08.2023 10:57
+
-
edit
 

gals

аксакал
★☆
Старый> Но никакого прорыва при этом не произошло и не планировалось. Речь то о том что так не прорываются.
Ну, так в этой войне вообще прорывов не наблюдается, если оборона организована. Все попытки "кавалерийских" атак заканчиваются кладбищами битой техники - что мансуровский наскок у Угледара, что всушные атаки у Орехово и в прочих местах.
   115.0115.0
RU U235 #24.08.2023 11:18  @Старый#24.08.2023 10:42
+
+3
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Старый> Если бы они ломанули сразу всеми силами то у них был бы шанс продавить оборону и прорваться чисто по принципу "всех не перестреляете". Потери будут велики но у уцелевших будет шанс прорваться к морю. И те кто прорвётся выживут.

Так не делается, если противник не идиот, бросающий все силы разом в сражение, а имеет резервы. В таком случае прорвавшихся добьют введенными на купирование прорыва резервами, а если у вас после этого никаких резервов нет, т.к. все на прорыв бросили, то противник может опираясь на имеющиеся резервы и ответное контрнаступление развить, которое вам будет крайне сложно отбить, если вы все резервы в бой уже бросили.

В реальности построение обороняющихся как минимум первая линия обороны + находящийся за первой линией резерв для затыкания дыр, или даже несколько линий обороны в разной степени заполненных войсками. Соответственно тактика бросать все в прорыв первой линии фронта - она неразумная, т.к. побьешь все войска в этом наступлении, а дальше надо бы развивать успех, быстро и оперативно сокрушая следующие линии обороны и подходящие резервы, а нечем. Поэтому построение атакующих тоже должно быть минимум двухэшелонным: группировка прорыва и резерв, припасенный либо для наращивания усилий группировки прорыва, если у нее возникнут проблемы, либо, в идеале, для ввода в созданный прорыв для развития успеха.

Старый> Именно по такому принципу происходят все прорывы, так написано во всех учебниках, так учат в военных училищах и академиях.

Совсем не так. Как написано в учебниках - описал выше. Общее правило, к которому часто сводятся сражения - кто сумел пересидеть противника и оттянуть момент ввода своих резервов позже, чем это вынужден был сделать противник - тот и победил. Сейчас для ВСУ наступает очень неприятный момент, если верить словам Ходаковского про то, что очень большое количество техники и вооружения идет не на фронт, а в некие стоящие пока в резерве части и вся эта армада с российской стороны в бой ещё не введена. Это значит что наши военачальник в этом самом соревновании противника пересидели, заставив его ввести в бой свои резервы, а свои сумев придержать
   2323

Дем
Dem_anywhere

аксакал

gals> Ты это вагнеровцам расскажи - они именно так и брали Артемовск.
Ну так сколько км2 этот артёмовск? У укров "успехи" примерно столько же, только в полях.
   116.0116.0
RU U235 #24.08.2023 11:57  @Старый#24.08.2023 10:57
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Старый> Но никакого прорыва при этом не произошло и не планировалось. Речь то о том что так не прорываются.

Ну как же не планировали? Вот к 24ому августа как раз планировали выйти к Азовскому морю, или, на худой конец - к Мелитополю.
   2323
RU Spinch #24.08.2023 12:52  @Старый#24.08.2023 10:42
+
+4
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
Старый> Если бы они ломанули сразу всеми силами ...

они и ломанулись, силами, выделенными на организацию прорывов. Сразу потеряли кучи бронетехники на минных полях, от огня заранее подготовленных противотанковых сил и средств ВС РФ, а так же от вертолетов армейской авиации - те набили вообще какие-то рекордные списки в этих прорывных атаках.
Теперь пытаются "маленькими пехотными группами", потому что по-красоте не прокатило.
   99
RU Антон39 #24.08.2023 13:44
+
-
edit
 

Антон39

втянувшийся

Кадры массированного авиационного удара, российских истребителей бомбардировщиков Су-34 в дивизион ЗРК С-300 украинской армии.

Авиаудар самолетов Су-34 в дивизион ЗРК С-300 Украины
Опубликованы кадры массированного авиационного удара, российских истребителей бомбардировщиков Су-34 в дивизион ЗРК С-300 украинской армии. Дивизион ЗРК С-300 находился в 12 км северо-восточнее города Николаев. В результате удара уничтожены 2 пусковые установки ЗРК С-300, РЛС и пункт боевого управления комплексом ЗРК С-300.
   116.0116.0

Spinch

аксакал
★★
Дем> ... У укров "успехи" примерно столько же, только в полях.

...где нет ничего, кроме мин, на которых они взрываются, битой техники, и воронок, в которых они ждут эвакуации, если повезет.
   99
RU Фагот #24.08.2023 16:30  @Антон39#24.08.2023 13:44
+
+2
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Антон39> Кадры массированного авиационного удара, российских истребителей бомбардировщиков Су-34 в дивизион ЗРК С-300 украинской армии.
Антон39> https://www.youtube.com/watch?v=0ke18T-qXc8

Ролик херня, да ещё и заголовок жутко безграмотный...
   114.0.0.0114.0.0.0
US zaitcev #24.08.2023 16:52  @Старый#24.08.2023 10:57
+
-
edit
 

zaitcev

старожил

Старый>>> Так они не пошли давить. Они бились лбом мелкими группами. По мере того как предыдущие группы уничтожали они вводили следующие. Так никто не прорывается.

gals>> Ты это вагнеровцам расскажи - они именно так и брали Артемовск.

Старый> Но никакого прорыва при этом не произошло и не планировалось. Речь то о том что так не прорываются.

Для меня это большое разочарование было. Раньше как было: взяли Попасную - прорыв (и Лисичанск прибрали), взяли Соледар - прорыв (к Бахмуту). А теперь взяли Бахмут, а Артёмовск чуть не пролюбили обратно. Да там и сейчас ситуация опасная.
   116.0116.0
RU Старый #24.08.2023 17:52  @zaitcev#24.08.2023 16:52
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

zaitcev> Для меня это большое разочарование было. Раньше как было: взяли Попасную - прорыв (и Лисичанск прибрали), взяли Соледар - прорыв (к Бахмуту). А теперь взяли Бахмут, а Артёмовск чуть не пролюбили обратно.

Сразу было ясно что бои за Артёмовск это бои местного значения призванные заполнить информационную паузу пока армии готовились к контрнаступу и его отражению. Даже выполнялись эти бои не регулярной армией а ЧВК.
   116.0.0.0116.0.0.0
RU Помор_63 #24.08.2023 17:54  @zaitcev#24.08.2023 16:52
+
-
edit
 

Помор_63

аксакал

zaitcev> Раньше как было: взяли Попасную - прорыв .. А теперь взяли Бахмут, а Артёмовск чуть не пролюбили обратно.
А кто вам сказал, что тактические мероприятия будут однообразны ? Это у вашей армии какие-то наступы прописаны силами ВСУ (точнее украинцами), а в армии РФ всё чётко - уничтожение противника всеми имеющимися средствами. Вы верно продвижения по фронту хотели, увидите своевременно, а пока лицезрейте картину выкашивания наступающих. Вот резервы ВСУ "подравняем" - тады и будет вам продвижение.
- - - - - - - - - -
Минобороны России сообщило о поражении центра принятия решений ВСУ, рассказал официальный представитель МО РФ Игорь Конашенков.

В МО РФ сообщили о поражении высокоточным оружием центра принятия решений ВСУ

Групповой удар наносился высокоточным оружием большой дальности морского и наземного базирования. //  tvzvezda.ru
 
   2323
Это сообщение редактировалось 24.08.2023 в 18:38
RU Старый #24.08.2023 18:02  @Spinch#24.08.2023 12:52
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

Старый>> Если бы они ломанули сразу всеми силами ...
Spinch> они и ломанулись, силами, выделенными на организацию прорывов.

Какими там силами? Рота-батальон усиленные танками? Это и всё что было выделено на прорыв, чтоли?

Spinch> Сразу потеряли кучи бронетехники на минных полях, от огня заранее подготовленных противотанковых сил и средств ВС РФ, а так же от вертолетов армейской авиации

Какую кучу? Пару танков и несколько БМП выделенных на усиление роты?

Spinch> - те набили вообще какие-то рекордные списки в этих прорывных атаках.

Набили потому что каждый день понемногу. За два месяца набралось. О чём и речь: хохлы не атаковали сразу крупными силами а атаковали каждый день по чуть-чуть. Кажется лишь в первый день контрнаступа атаковала 1 (одна) бригада, и та не полными силам. Продемонстрировала что началось и перешли к тактике ротных-батальонных групп.

Spinch> Теперь пытаются "маленькими пехотными группами", потому что по-красоте не прокатило.

Теперь перешли к тактике выдавливания артиллерией. Долбят пока наши сами не уйдут из разрушенного опорника и занимают его крадущейся пехотой. Насколько я смог понять за весь контрнаступ до ближнего стрелкового боя так ни разу и не дошло. То есть наступающий противник ни разу даже не добрался до наших окопов. Они лишь занимали окопы уже оставленные нами.
   116.0.0.0116.0.0.0
RU Старый #24.08.2023 18:07  @U235#24.08.2023 11:57
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

Старый>> Но никакого прорыва при этом не произошло и не планировалось. Речь то о том что так не прорываются.
U235> Ну как же не планировали? Вот к 24ому августа как раз планировали выйти к Азовскому морю, или, на худой конец - к Мелитополю.

Ты не смог понять: мы говорили о боях за Артёмовск. Пройди по ссылкам до начала треда: при штурме нами Артёмовска никакого прорыва не произошло и не планировалось.
   116.0.0.0116.0.0.0
RU Старый #24.08.2023 18:17
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

В целом в войнах практически никогда успешные (да и не успешные) наступательные операции не проводятся и тем более не начинаются путём штурма городов и вообще штурма. Наступления начинаются путём проламывания обороны в полях на танкодоступных направлениях путём массированного применения ударных группировок.
Насколько я могу вспомнить великую отечественную войну - единственный штурм города при наступлении это штурм немцами Сталинграда, который их и сгубил. В остальных редких случаях производились штурмы уже окружённых в ходе наступления городов.

Если Ходаковский выше не врёт то скоро мы увидим как производятся настоящие наступления.
   116.0.0.0116.0.0.0
RU Старый #24.08.2023 18:19
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

Вобщем вывод такой: так как мы в Артёмовске и хохлы на южном направлении - так производятся демонстративные действия с целью отвлечь внимание и протянуть время, но никак не настоящие решительные наступления.
   116.0.0.0116.0.0.0
+
+3
-
edit
 

SEA

опытный

Старый> Вобщем вывод такой: так как мы в Артёмовске и хохлы на южном направлении - так производятся демонстративные действия с целью отвлечь внимание и протянуть время, но никак не настоящие решительные наступления.

Ну да. Демонстративно хохлы убиваются по 300 чел в день.

Интересный взгляд на стратегию...
   116.0.0.0116.0.0.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

SEA> Ну да. Демонстративно хохлы убиваются по 300 чел в день.
SEA> Интересный взгляд на стратегию...

Если бы действия были не демонстративные то убивалось бы по 3000. Но не два месяца подряд а несколько дней.
Откуда, кстати, цифры? На фотовидеоматериалах таких гор трупов не заметно.
   116.0.0.0116.0.0.0
RU Н-12 #24.08.2023 20:29  @Старый#24.08.2023 18:17
+
+1
-
edit
 

Н-12

аксакал


Старый> путём проламывания обороны в полях на танкодоступных направлениях путём массированного применения ударных группировок.

а если массировать не получается?
ну, вскрывается разведкой и поражается дальнобойным оружием?

тем более есть неудачный пример массированных ударов и удачный небольшими скоординированными группами.
   
MD Serg Ivanov #24.08.2023 20:34
+
-
edit
 
Противник подтверждает:
В результате очередной атаки россиян на порты Дуная в ночь на 23 августа, было уничтожено 13 тыс. тонн зерна, повреждена зерновая и портовая инфраструктура.

Об этом сообщил вице-премьер по восстановлению Украины - министр развития общин, территорий и инфраструктуры Александр Кубраков. "13 тыс. тонн зерна уничтожено Россией в результате атаки дронов на порт Измаил. Повреждения получили сразу несколько частных зерновых терминалов и складов, грузовая инфраструктура", - уточнил министр.

"Агропродукция предназначалась для Египта и Румынии", - добавил он.
 

"Сегодня уже восьмая атака на портовую инфраструктуру после выхода России из зерновой инициативы. Всего за месяц атак на порты уничтожено 270 тыс. тонн зерна. Только за эту ночь на 15% была снижена экспортная мощность порта Измаил, до этого был порт Рени и 35 тыс. тонн уничтоженного зерна", - сообщил детали Кубраков.
 
   116.0.0.0116.0.0.0

gals

аксакал
★☆
Дем> Ну так сколько км2 этот артёмовск? У укров "успехи" примерно столько же, только в полях.

Я говорю не кв км, а о схожей тактике. А баланс кв км - на лосте выкладывают, кажется, понедельный баланс сданных - приобретенных площадей. Я очень удивился, но баланс пока не в нашу пользу идет.
   115.0115.0
1 455 456 457 458 459 695

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru