Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине

johnkey68>> Новый один-в-один конечно уже не найдешь , думаю склады Техупра за 30 то лет оскудели если не до нуля , то около этого .
alexkruger> С Ольшанского позаимствовать.

После песочка картер отмыть бы ...
Практически не реально , чуть промухали взвеси и хана , двигло поработало и дорогостоящее движение КШМ на помойку ...

alexkruger> С Ольшанского позаимствовать.

Да он сам на приколе стоит не просто так.

bogdan014> ""Рубль" на месте" - значит готов ко всему и обеспечен, а не только готов "морские" получать
Нет сейчас "морских"

Seaglory> сейчас такой новый где-то раздобыть возможно?
ЗиП на Зеты никогда в дифиците не был. Найдут. Таких машин было выпущено много.

johnkey68> После песочка картер отмыть бы ...
johnkey68> Практически не реально , чуть промухали взвеси и хана , двигло поработало и дорогостоящее движение КШМ на помойку ...
Коллега, выше вы написали что это поляки, значит ГД Z. Там на КВ 9 р.р-ов. Можно и 11, но с ограничениями.

Дем> А так - просто порвало борт напротив пустого балластного бака, противоположная стенка бака более-менее цела но скорей утратила герметичность (в десантный трюм?). Как и боковые.
Понял Вашу мысль, я так же склоняюсь к мнению, что пробоина где-то в районе 6-го/7-го отсека. Размеры пробоины где-то, ширина/длина, 2х3.5 метра (±). Однако она расположена и ниже, и выше ватерлинии. Значит там не только в балластные цистерны вода пошла, а скорее всего и в кубрики для десанта. Затопление балластной цистерны по левому борту компенсировали бы принятием воды в цистерны правого борта, но на видео виден крен на левый борт градусов 20 ± компенсировать полностью крен не удалось. До танкового трюма, скорее всего, вода не добралась, трюм по всей длине продольными переборками отделен.

Пробоины, судя по фото, и у "Горняка" и у танкера похожи (однотипны). Только у танкера крена нет, скорее всего "второй борт" танкера работает лучше для живучести, чем жилые помещения у СДК.


Geemini> Какой бензин льют? 92 или 95?
Думаю нет, у нас лили А-66 и А-72, катер на нем бегал.

bogdan014> Пробоины, судя по фото, и у "Горняка" и у танкера похожи (однотипны). Только у танкера крена нет, скорее всего "второй борт" танкера работает лучше для живучести, чем жилые помещения у СДК.
Ещё один невежественный балбес.
1 ну ещё бы пробоин были не однотипные, если нанесены однотипным средством.
2 На танкера нет двойного борта в районе СО.
Отсутствие крена как раз свидетельствует, что отсек заполнен симметрично: от борта до борта.
Это кстати подтверждается фотографиями.

bogdan014>> ""Рубль" на месте" - значит готов ко всему и обеспечен, а не только готов "морские" получать
тащторанга-01> Нет сейчас "морских"
Ну это не удивительно, но что-то хоть осталось из "плюсов", от состояния корабля "В кампании"?

bogdan014> Значит там не только в балластные цистерны вода пошла, а скорее всего и в кубрики для десанта.
Кубрики вроде на 5 и более метров над ватерлинией? Не должна была вода до них дойти. Хотя тряхнуло их здорово.
bogdan014> Затопление балластной цистерны по левому борту компенсировали бы принятием воды в цистерны правого борта, но на видео виден крен на левый борт градусов 20 ± компенсировать полностью крен не удалось. До танкового трюма, скорее всего, вода не добралась, трюм по всей длине продольными переборками отделен.
Сомневаюсь в том что компенсировали. Ну по крайней мере на момент когда фото были сняты.
И похоже в верхнюю часть пробоины трюм и видно.

LtRum> Ещё один невежественный балбес.
LtRum> 1 ну ещё бы пробоин были не однотипные, если нанесены однотипным средством.
LtRum> 2 На танкера нет двойного борта в районе СО.
LtRum> Отсутствие крена как раз свидетельствует, что отсек заполнен симметрично: от борта до борта.
LtRum> Это кстати подтверждается фотографиями.

Ну это я понимаю мнение "Старожила" из народной мудрости:"Чем старее- тем дурнее" досторожился, что из ума выжил, а скорее всего сразу таким был. Встречал таких "морских волков" вся задница в ракушках.

1. Тут писали, что пробоина очень большая и чем-то отличным от дрона ударили. Вот и написал, что они однотипные и там, и там дрон ударил.
2. Что такое СО на танкере? Особенностей устройства танкера этого проекта не знаю, осмотрел ТТХ танкера проекта 52,там указано наличие второго дна и борта по всему корпусу. Раз крена у танкера нет, а пробоина есть - значит "сработал" второй борт. Если в районе машинного у него нет второго борта, то был бы крен или дифферент, или утоп бы.
3. Вот тут какой-то дикий бред про симметричное заполнение отсека и отсутствие крена и от борта до борта, что-то напомнило от можа, до можа, ясновельможный пан. Это же в принципе ролкер, у него дорога внутри сквозная, какие от борта до борта? У него отсеки по бортам. Вот у горняка пробоина и затопила помещения, где-то в районе 6-го/ 7-го отсека по левому борту.
Я про это и писал и про крен порядка 20 градусов, на левый борт.

Я в детстве прикалывался над такими "Капитанами обветренными, как скалы" Спрашиваю, Оо..откуда приплыли,а мне - Запомни! корабли не плавают, а ходят! Ну да, ну да. А что это у вас за знак такой красивый ? Это знак Капитана дальнего плавания! .... так всё таки плаваете!

bogdan014> 1. Тут писали, что пробоина очень большая и чем-то отличным от дрона ударили. Вот и написал, что они однотипные и там, и там дрон ударил.
Всё вменяемый источники говорят, что дрон.


bogdan014> 2. Что такое СО на танкере?
Извините, опечатка: МО - машинное отделение.

bogdan014> Особенностей устройства танкера этого проекта не знаю, осмотрел ТТХ танкера проекта 52,там указано наличие второго дна и борта по всему корпусу.
Не существует танкеров с двойным бортом в районе машинного отделения.


bogdan014> Раз крена у танкера нет, а пробоина есть - значит "сработал" второй борт. Если в районе машинного у него нет второго борта, то был бы крен или дифферент, или утоп бы.

Ваше высказывание противоречит закону архимеда.
Если затоплен отсек по одному из бортов - то будет крен.
Возьмите любой учебнтх по теории корабля или любое РБЖ, там это отчётливо написан.



bogdan014> 3. Вот тут какой-то дикий бред про симметричное заполнение отсека и отсутствие крена и от борта до борта, что-то напомнило от можа, до можа, ясновельможный пан.
Это потому, что вы невежественный балбес, который не понимает общепртнятую терминологию.
1 речь про танкер.
2 симметричное затопления, это когда затопленный объем симметрично относительно ДП.
Соответственно в этом случае нет крена.
Также отсутствие крена свидетельствует о симметрично затоплении.
Впрочем это можно увидеть на фотографиях затопленного машинного отделения танкера.


bogdan014> Я в детстве прикалывался над такими "Капитанами
Но так и остались не образованным невеждой.



Специально для vas: назвать невежд невеждой - это не высокомерие. Возьмите уже словарь ожегова по русскому языку и почитайте.
Интересно, если тут будут говорить, что земля плоская или 2+2=5, назвать их балбесами и тоже будет высокомерие?

Дем> Сомневаюсь в том что компенсировали. Ну по крайней мере на момент когда фото были сняты.

Там была картинка с левого борта и видна корма. Ватерлиния по левому борту в воде, а по правому почти по поверхности воды. А он ведь не загруженный, должен сидеть высоко, а тут почти по ватерлинию и все равно с креном. Принимали в правые цистерны, крен ровняли, в левые вода через пробоины пошла. Крен не выровняли, больше принимать не могли, опасность затопления встала. Так и потянули к доку.

LtRum> Всё вменяемый источники говорят, что дрон.
Ну на форум разные люди заходят и высказывают свое мнение, но вместо того чтобы предметно пояснить их ошибки, тут стали возмущаться пяхотой, посмевшей слово молвить.
LtRum> Не существует танкеров с двойным бортом в районе машинного отделения.
Нет пределу совершенству, все меняется, сейчас достаточно двойных бортов и дна по длине грузовых танков, ранее танкера были однокорпусными, что мешает ещё больше повысить безопасность и утвердить требование полностью иметь двухкорпусную конструкцию для танкеров.
LtRum> Ваше высказывание противоречит закону архимеда.
Без комментариев
LtRum> Это потому, что вы невежественный балбес, который не понимает общепртнятую терминологию.
Без коментариев
LtRum> 1 речь про танкер.
Вот если бы Вы читали внимательно, на что пишете такие эмоциональные ответы, то Вы бы увидели, что я писал про "Горняка" , а танкер лишь упомянул в ключе идентичности пробоин.
Далее без комментариев, там опять "За рибу гроши"

bogdan014> Вот если бы Вы читали внимательно

ну, простите, шо вмешиваюсь, но были ли Вы внимательны, когда разглядели у командира корабля знак капитана дальнего плавания?

а так да, моряки подвержены суевериям, но кто без греха?

bogdan014> Раз крена у танкера нет, а пробоина есть - значит "сработал" второй борт. Если в районе машинного у него нет второго борта, то был бы крен или дифферент, или утоп бы.

интересно, а почему Вы сходу отмели предположение о отсутствии крена по причине затопления МО?

bogdan014> Ну на форум разные люди заходят и высказывают свое мнение, но вместо того чтобы предметно пояснить их ошибки, тут стали возмущаться пяхотой, посмевшей слово молвить.
Тут назвали невежду - невеждой.
Высказывать свое мнение возможно по разному, но если человек на разбирается в вопросе, то мнение не должно быть категоричным.

bogdan014> Нет пределу совершенству, все меняется, сейчас достаточно двойных бортов и дна по длине грузовых танков, ранее танкера были однокорпусными, что мешает ещё больше повысить безопасность и утвердить требование полностью иметь двухкорпусную конструкцию для танкеров.
Не факт, что это повысит безопасность.

bogdan014> Без коментариев
LtRum>> 1 речь про танкер.
bogdan014> Вот если бы Вы читали внимательно, на что пишете такие эмоциональные ответы, то Вы бы увидели, что я писал про "Горняка" , а танкер лишь упомянул в ключе идентичности пробоин.
Вы написали совершенно точно про танкер и двойной борт, что и было прокомментировано.

2VAS: я понял, что вы защитник альтернативно умных, очевидно "повесточка". Так бы сразу и сказали, что они вам близки по уроняю развития.

Н-12> ну, простите, шо вмешиваюсь, но были ли Вы внимательны, когда разглядели у командира корабля знак капитана дальнего плавания?

Товарищ явно попутал. Но в Советском ВМФ многие командиры ЭОСов имели Дипломы КДП.

Флагманский механик 6й АЭ МО капитан 1 ранга Оборнев имел Диплом механика 1 разряда. 1976 год.

bogdan014> Встречал таких "морских волков" вся задница в ракушках.

Он кабинетный.

bogdan014>> Вот если бы Вы читали внимательно
Н-12> ну, простите, шо вмешиваюсь, но были ли Вы внимательны, когда разглядели у командира корабля знак капитана дальнего плавания?
Прочтите внимательно, я не писал, что знак "Капитан дальнего плавания" был у командира корабля или Вы сами сделали такой вывод из фразы, что корабли не плавают, а ходят?
Ну как вариант, он сказал "корабли" потому, что так привык. Нет это был "гражданский Капитан обветренный, как скалы". Может его из ВМФ сократили.

Н-12> интересно, а почему Вы сходу отмели предположение о отсутствии крена по причине затопления МО?
Фотографий затопленного МО еще не видел, на появившихся видео танкер "сидел" ровно, без крена и дифферента, МО там похоже не разделено, от борта до борта, что еще предполагать? Значит поступления воды не было. После, когда фото посмотрел, ну не знаю сколько он принял воды в МО, но на мой взгляд не так чтобы и очень много, там воды примерно см 50 ± над пайолами.
Что еще сказать, экипаж танкера с заделыванием пробоины успешно справился и успешно провел борьбу за живучесть судна.

bogdan014> МО там похоже не разделено, от борта до борта,

На гражданских судах МО - это одно помещение

bogdan014> Что еще сказать, экипаж танкера с заделыванием пробоины успешно справился успешно провел борьбу за живучесть судна.

Для Вашей информации


Судном «Водолаз Кузьминых» к поврежденному судну доставили из порта Анапа необходимые материалы для изготовления и закрепления на корпусе пластыря жесткой конструкции, которым заделают пробоину от взрыва.

Также в мероприятиях по приведению судна в рабочее состояние принимают участие суда «Морспасслужбы» «Меркурий» и «Импульс».


Зы повезло в том,что судно в балласте и было чем откатать балластные танки

info> Судном «Водолаз Кузьминых» к поврежденному судну доставили из порта Анапа необходимые материалы для изготовления и закрепления на корпусе пластыря жесткой конструкции...
info> Также в мероприятиях по приведению судна в рабочее состояние принимают участие суда «Морспасслужбы» «Меркурий» и «Импульс».


Ну это не умаляет роли экипажа в борьбе за живучесть, а помогли им и вовремя, и достаточно эффективно, а главное своевременно.
Если владеете информацией, я так понимаю пластырь с внешней стороны заводили, фотографий нет. И как потом сделали, чем изнутри заделали?

bogdan014> Если владеете информацией, я так понимаю пластырь с внешней стороны заводили, фотографий нет. И как потом сделали, чем изнутри заделали?
Не владею.

Пластырь всегда с "внешней стороны" заводят.
При буксироке главное,чтобы воды поступало меньше,чем можно откачать
т е чтобы осушительные насосы справлялись

Остальное уже работа завода

Где то мелькала информация,судно уже на заводе

info> Судном «Водолаз Кузьминых» к поврежденному судну доставили из порта Анапа необходимые материалы для изготовления и закрепления на корпусе пластыря жесткой конструкции, которым заделают пробоину от взрыва.

Может кессона?

info> При буксироке главное,чтобы воды поступало меньше,чем можно откачать
info> т е чтобы осушительные насосы справлялись
На фотографии и видео, танкер на плаву, но пластыря уже нет. Пробоина в наличии. На фото "Горняка" где он уже в доке, пробоина во всей красе. Мне кажется, что там (и на танкере аналогично) пробоина заделана изнутри, залита какой-то смесью/ составом. Цемент или ещё что-то. Даже какая-то арматура для жесткости имеется? Там не внутренние помещения видны, это именно этот состав виден с арматурой?

bogdan014> Мне кажется, что там (и на танкере аналогично) пробоина заделана изнутри, залита какой-то смесью/ составом.
Что бы вам не казалось: изнутри корпуса можно заделать пробоину гораздо меньшего чем на фото размера + надо смотреть какие у нее края, все остальные пробоины заделываются снаружи заводкой пластыря. На судах пластыри отсутствуют потому как по канонам IMO борьба за живучесть, в случае пробоины, заключается в подаче команды "abandon the ship".