Судовые и корабельные радиолокационные станции (РЛС)

ГеннадийАлекс> Кто и где находится на рисунке по номерам?

Антенны РЛС распределяются следующим образом:
1. антенна РЛС «Заря».
2. антенна РЛС «Залп М2».
3. антенна РЛС «Риф-1» или «Риф-1М». Различить из нет возможности, так как антенна у них одна и та же.
4, и 6. Об антеннах станции «Факел», судить не берусь.
5 Об антенне УКВ р/ст. судить не берусь.
7. антенна РЛС «Гюйс-1М4».

ГеннадийАлекс> РЛС "Вымпел-2" (на "Степенном" её сняли где-то в 1970-72 годах)

на рисунке РЛС УО "Вымпел 2Д" отсутсвует.

ГеннадийАлекс> - НРЛС "Рым-1"

"Рым-1", как выяснилось на кораблях пр. 30 бис не устанавливалась.

ГеннадийАлекс> - НРЛС "Дон" (на фок-мачте, на Л.Б., чуть выше р/пеленгатора - по ней вся информация есть.

Чуть ниже.

ГеннадийАлекс> Вторая НРЛС на Пр.Б. была установлена позже.

Это мне неизвестно.

ГеннадийАлекс> Кто и где находится на рисунке по номерам?

И я не радист. Просто нашел старую запись, написал что знал.

ГеннадийАлекс> - антенны госопознавания "Факел"

М. быть ХРОМ?

kkg1960> И я не радист. Просто нашел старую запись, написал что знал.

Нормальная запись, Названия РЛС соответствуют истинным названиям, правда сами названия не полные, но так бывает, так иногда, пишут, для краткости, к сожалению.

ГеннадийАлекс>> - антенны госопознавания "Факел"
kkg1960> М. быть ХРОМ?

Предлагаю посмотреть пост kluz #15.10.2015 12:37 из данной темы, стр. 74, цитата: «Вот фрагмент отчетного чертежа крейсера Чапаев пр. 68К. Топ грот-мачты выглядит так. Подписи "родные"» (Фото №1).
Исходя из синьки предоставленной уважаемым kluz, антенна станции опознавания, названная как «Факел-М», на чертеже от уважаемого ГеннадийАлекс, выгладит более правдоподобно. Антенна станции опознавания системы «Нихром» выгладит, если не ошибаюсь, несколько иначе, (Фото №2).

bugor337> /// антенна станции опознавания, названная как «Факел-М», ...

+
Спасибо за поправку.

bugor337> Исходя из синьки предоставленной уважаемым kluz, антенна станции опознавания, названная как «Факел-М», на чертеже от уважаемого ГеннадийАлекс, выгладит более правдоподобно. Антенна станции опознавания системы «Нихром» выгладит, если не ошибаюсь, несколько иначе, (Фото №2).

"Нихром" на 30-бис, насколько я знаю, не ставился. Выглядит он достаточно характерно, перепутать с "Факелом-М" невозможно. Вот "Нихром" на пр.11451.

bugor337> Антенна станции опознавания системы «Нихром» выгладит, если не ошибаюсь, несколько иначе, (Фото №2).
Гальванер1062> "Нихром" на 30-бис, насколько я знаю, не ставился. Выглядит он достаточно характерно, перепутать с "Факелом-М" невозможно. Вот "Нихром" на пр.11451.

Cережа, как ты вовремя подскочил! А я тут, как раз, мучаюсь в поисках фото антенны системы опознавания, той, которая пошла после системы «Факел-М». Конечно, антенну станции «Факел-М», с любой другой, перепутать, даже теоретически, невозможно. В этом, я с тобой полностью согласен. Однако, и ты согласить, что на эм. пр. 30-бис, который на моем фото в предыдущем посте назван «Степенный», и фото, якобы, от 1977 года, антенна системы опознавания, так же не похожа на антенну системы «Факел-М».
Согласно данным из открытых источников:
«… образцы модернизированной аппаратуры под шифром «Факел-М» в апреле 1948 г. успешно прошли государственные испытания на кораблях ВМФ в составе единой общевойсковой системы опознавания «Кремний-1».
«В апреле 1952 г. НИИ-49 на основе тактико-технического задания Министерства обороны была поручена разработка новой аппаратуры опознавания для ВМФ, которая также, как и первая система, должна была входить в состав единой общевойсковой системы опознавания кораблей и самолетов (шифр «Кремний-2»), Корабельные средства опознавания разрабатывались под шифром «Никель-К» (запросчик), «Хром-К» (ответчик) и «Нихром-М» (запросчик-ответчик).»
«В 1955 г. система была принята на вооружение. В последующие годы аппаратурой ≪Никель-Хром≫ были вооружены все корабли и береговые объекты ВМФ, а к середине 60-х годов ВСЕ корабли ВМФ были перевооружены модернизированной системой опознавания «Кремний-2М».
Итак, просмотр информации из открытых источников закончил, перехожу к фактам.
Предоставляю фото антенны системы опознавания легкого крейсера «Железняков» установленную во время ремонта, закончившемся в 1961 году, (Фото №1). Фото снято в 1968-м году, лично мною, поэтому о точности даты съемки говорить не приходится. Исходя из выше изложенной информации о системе опознавания, которая из открытых источников, имею полное основание утверждать, что на крейсере «Железняков», на фото №1, антенна системы, именно, «Нихром-М».
А теперь, попробуем сравнить антенну опознавания на фото эм пр. 30-бис «Степенный» от 1977 года, (Фото №2), и антенну опознавания на фото крейсера «Железняков» (Фото №1).
К этому перечню добавляю фотку антенны системы опознавания скр пр.50 (Фото №3). Снято, как указано под фото – 1961 год. (На фото два корабля пр. 50).
Далее, снова окунемся в источники:
«По заданию МО СССР в 1962 г. Казанскому научно-исследовательскому институту радиоэлектроники (КНИИРЭ) поручили разрабатывать новую радиолокационную систему опознавания «Пароль». Государственные испытания системы «Пароль» проводились на Черноморском флоте с марта 1972 г. по декабрь 1973 г.»
«После завершения государственных испытаний системы «Пароль», средства системы приказом министра обороны СССР в 1977 г. были приняты на вооружение. В настоящее время корабли ВМФ оснащены малогабаритной повышенной надежности аппаратурой радиолокационного опознавания «Погоня», которая является модернизацией корабельной системы «Пароль»
Государственные испытания опытных образцов аппаратуры «Погоня» проводились на Черноморском флоте летом 1979 г.»
И вот тут мне попадается на глаза фото, подписано, эм пр. 56 «Благородный» от 1988 года, на котором установлены антенны, отличающиеся своим внешним видом от антенн на фото №1, №2, и №3. То, что антенна системы опознавания с эм «Благородный отличается от выше приведенных, думаю, сомнений не вызывает. Могу предположить, что это и есть антенны системы опознавания «Пароль».
А что дальше? А дальше мои предположения, Сережа, сводятся к тому, что фото, которое ты выложил в своем посте как «Нихром», и которое в моем архиве значится как антенна станции опознавания системы «Пароль», на деле, и есть та самая антенна, из аппаратуры радиолокационного опознавания «Погоня». (Первый раз слышу). Вот как-то так. Ничего другого придумать не могу. Приму любую конструктивную критику, и даже благодарен буду.
Источник: листать в конец.

bugor337> Cережа, как ты вовремя подскочил! А я тут, как раз, мучаюсь в поисках фото антенны системы опознавания, той, которая пошла после системы «Факел-М». Конечно, антенну станции «Факел-М», с любой другой, перепутать, даже теоретически, невозможно. В этом, я с тобой полностью согласен. Однако, и ты согласить, что на эм. пр. 30-бис, который на моем фото в предыдущем посте назван «Степенный», и фото, якобы, от 1977 года, антенна системы опознавания, так же не похожа на антенну системы «Факел-М».

Я согласен, что поторопился атрибутировать стоявшую на "Владимирце" систему как "Нихром". Все-таки корабль строился в конце 80-х, а сдан был в 1990, когда "Нихром" (точнее "Кремний-2" и даже 2-м) безнадежно устарели. Я, по твоему совету, обратился к первоисточнику (книга под редакцией И. И. Тынянкина и В. Ф. Измайлова), выдержки из которого ты приводил. Я согласен с выводом, что антенна на моем фото принадлежит, скорее всего, той самой системе "Пароль" (или "Погоня"). Хорошо бы уточнить это у кого-нибудь, имевшего с ними дело.

Гальванер1062> Я согласен с выводом, что антенна на моем фото принадлежит, скорее всего, той самой системе "Пароль" (или "Погоня"). Хорошо бы уточнить это у кого-нибудь, имевшего с ними дело.

Ну, да. Я выложил этот вопрос в теме: "Флейм о шифровании", там умные люди ведут серьёзные разговори о системах опознавания, может подскажут что-нибудь интересное. Еще, так сказать, на засыпку, задал вопрос в теме: "Помогите опознать штуковину".

Гальванер1062> Я согласен, что поторопился атрибутировать стоявшую на "Владимирце" систему как "Нихром".
Это однозначно запросчик системы "Пароль", причём вроде "Пароль-2", ЕЯНО.

Curious> Это однозначно запросчик системы "Пароль", причём вроде "Пароль-2", ЕЯНО.

Спасибо большое!

bugor337> Cережа, как ты вовремя подскочил! А я тут, как раз, мучаюсь в поисках фото антенны системы опознавания, той, которая пошла после системы «Факел-М».

Вот, что ответил на вопрос о принадлежности антенны системы опознавания, что на фото №1 (кр. Железняков), один из уважаемых участников форума - Curious, правда ответ был дан в теме "Флейм о шифровании", куда я, так же, вставил пост с вопросом о принадлежности рассматриваемых выше антенн к соответствующим системам опознавания:

"... на фото антенна запросчика "Никель-К" из РЛСО "Кремний-2".

bugor337> И вот тут мне попадается на глаза фото, подписано, эм пр. 56 «Благородный» от 1988 года, на котором установлены антенны, отличающиеся своим внешним видом от антенн на фото №1, №2, и №3.

А на вопрос о принадлежности антенны на фото с эсминца пр. 56 Благородный, ответ был следующий:

"... ИМХО, запросчик системы "Пароль".

Примечание. Ответы уважаемого Curious, привел для того, чтобы поставить точку в вопросе с распознаванием антенн систем гос. опознавания, описанных в выше рассматриваемых постах.

bugor337> ... новой аппаратуры опознавания для ВМФ, ... Корабельные средства опознавания разрабатывались под шифром «Никель-К» (запросчик), «Хром-К» (ответчик) и «Нихром-М» (запросчик-ответчик).
bugor337> Источник: листать в конец. РЛС МР-350 («Подкат»).

Фото: У 2-х пароходов разные антенны. Красная стрелка - одна антенна имеет 2 рамки(приём-передача?). Синие стрелки - 2 антенны имеют по одной рамке(одна - приём, другая - передача?). Все 3 антенны визуально одинаковы и это системы опознавания, к гадалке не ходи. И остаётся вопрос, это НИХРОМЫ, ХРОМЫ или что-то другое?

И ещё, в закромах нашел схемки АП в М 1:50 от парохода пр.56. Верхний похож на ХРОМ? На НИКЕЛЬ? На что ещё?

kkg1960> Фото: У 2-х пароходов разные антенны. Красная стрелка - одна антенна имеет 2 рамки(приём-передача?). Синие стрелки - 2 антенны имеют по одной рамке(одна - приём, другая - передача?).

Уважаемый kkg1960, антенны, обозначенные: как синей стрелкой, и как красной стрелкой - это одна и таже антенна системы опознавания "Пароль-2". Разница во внешнем виде обусловлена разным видом антенн. Красная стрелка - вид спереди, Синяя - с тыльной стороны.

kkg1960> И ещё, в закромах нашел схемки АП в М 1:50 от парохода пр.56. Верхний похож на ХРОМ? На НИКЕЛЬ? На что ещё?

Из последней информации, полученной от уважаемых участников форума, сегодня, это "Никель-К".
Предлагаю визуальное подтверждение, путем сравнения двух антенн: опознанной как "Никель-К", и предложенной Вами, из Вашей, как Вы назвали её, схемки. Мне кажется, антенны похожи.

bugor337> ... антенна системы опознавания "Пароль-2"... , сегодня, это "Никель-К".


+
Антенны похожи. Спасибо за помощь.

Curious>> вроде "Пароль-2", ЕЯНО.
Гальванер1062> Спасибо большое!
По уточнённой информации это "Пароль-3".

Curious> По уточнённой информации это "Пароль-3".

Спасибо за уточнение. А этот "Пароль-3", случаем не та ли "Погоня", которая упоминалась в одном из постов, выше?

bugor337> Спасибо за уточнение. А этот "Пароль-3", случаем не та ли "Погоня", которая упоминалась в одном из постов, выше?

У Хрома антенна маленькая,чуть больше лампочки

Curious>> По уточнённой информации это "Пароль-3".
bugor337> Спасибо за уточнение. А этот "Пароль-3", случаем не та ли "Погоня", которая упоминалась в одном из постов, выше?
Не могу сказать. У нас, как выясняется, столько по РЛО делали, что определить что есть что сам чёрт ногу сломит, особенно активно работа закипела после предателя Беленко.
Узнал только, что "Пароль-2" - для авиации.

Curious>>> По уточнённой информации это "Пароль-3".
Curious> Узнал только, что "Пароль-2" - для авиации.

Да-а, вот это новость! Теперь, получается, что все то, о чем переговорили выше, и, что и так держалось на очень-очень зыбком информативном основании, летит под откос, кувырком? «Пароль-2» - для авиации, «Пароль-4» для ПВО. Ну, а для флота остается, разве что, только «Пароль-3»?!

bugor337> Да-а, вот это новость!

Вы где то писали о РЛС Кивач.
Так это практически тот же Миус
Были модификации РЛС Кивач не связаны с ГК
Кивач-3 связан-это Миус

info> Вы где то писали о РЛС Кивач.
info> Так это практически тот же Миус
info> Были модификации РЛС Кивач не связаны с ГК
info> Кивач-3 связан-это Миус

Уважаемый info, я с Вами полностью согласен, и чтобы не придумывать ничего лишнего сбрасываю для Вас информацию (вырезка), которая есть у меня взятая текста: "Горизонт (Предприятие Россия)" из Википедии. И в добавок вырезку текста из описания НРЛС "Кивач".

РЛС «Кивач» («Миус») предназначена для малотоннажных морских и рыбопромысловых судов. Она может иметь еще три комплекта: «Кивач-1», «Кивач-2», «Кивач-3».
Комплект РЛС «Кивач-1» включает приборы: антенно-поворотное устройство — прибор А, индикатор — прибор И; приемопередатчик — прибор П.
В состав РЛС «Кивач-2» входят приборы А. П, И, а также устройство сопряжения с гирокомпасом — прибор Г. Такой комплект обеспечивает режимы ориентации изображения по курсу и по меридиану.
Комплект «Кивач-3», или «Миус», имеет приборы А, П, И и сервопривод передачи углового положения антенны вместе с устройством сопряжения с гирокомпасом — прибор Р. Последний допускает увеличение разноса по длине соединительных кабелей между антенной и индикатором с 10 до 20 м.

Сами антенно-поворотные устройства РЛС "Кивач-1" и "Кивач-2", внешне ничем не отличаются. АПУ РЛС "Миус" - отличается сильно. Еще есть ситуация, когда, видимо из-за неимения нормального уголкового излучателя, или по какой-то другой причине, применяют линзовый излучатель, как у РЛС "Печора".

А вот это что за антенный пост на нижней площадке грот-мачты?

И ещё фото этих АП и антенн р/связи.

ГеннадийАлекс> И ещё фото этих АП и антенн р/связи.
Где у Вас подписано Р-609 это антенна УКВ рст Р-619 Графит

Где стоит вопрос -это антенна укв рст Р-609 Акация