sahureka
инфо
инструменты
спокойный тип
Novice1975
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2019/06/128x128-crop/12-7588841-xgjxixix-es.jpg)
Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160
Теги:
как я недавно писал, сегодня бесполезно продолжать критиковать проект 22160, когда идет конфликт высокой интенсивности и противоборствующий флот, не оснащенный классическими боевыми кораблями, использует коварные средства, которые необходимо противопоставить тому, что мы имеем сегодня.
В роли на данный момент пр.22160 продемонстрировал свою эффективность и так как "сегодня" кораблей с лучшими характеристиками нет, то надо делать (использую латинскую пословицу) facis de necesitade virduded, пытаясь улучшить оборонительные возможности эти проекты 22160 с мероприятиями, не предполагающими докование корабля на верфи.
Потом по окончании конфликта, если эти агрегаты действительно будут считать бесполезными, как некоторые говорят, их непременно попытаются заменить новым проектом или, по возможности, модернизировать с внедрением новых систем.
Как вариант, предложить их какой-нибудь дружественной стране.
Но сегодня.......
В роли на данный момент пр.22160 продемонстрировал свою эффективность и так как "сегодня" кораблей с лучшими характеристиками нет, то надо делать (использую латинскую пословицу) facis de necesitade virduded, пытаясь улучшить оборонительные возможности эти проекты 22160 с мероприятиями, не предполагающими докование корабля на верфи.
Потом по окончании конфликта, если эти агрегаты действительно будут считать бесполезными, как некоторые говорят, их непременно попытаются заменить новым проектом или, по возможности, модернизировать с внедрением новых систем.
Как вариант, предложить их какой-нибудь дружественной стране.
Но сегодня.......
с.т.>> с самого начала подход к бомж-корвету был кривой ИМХО.
keleg> Потому что это НЕ корвет, это OPV (с мореходностью и автономностью для ДМЗ) который может при необходимости выполнять функции бомж-корвета.
флоту не нужен OPV.
keleg> Потому что это НЕ корвет, это OPV (с мореходностью и автономностью для ДМЗ) который может при необходимости выполнять функции бомж-корвета.
флоту не нужен OPV.
с.т.>> и панцирь который на 22800 установили.
keleg> На момент закладки никакого морского панциря еще не было, рекламировали вариант с двумя "палашами" (для Алжира), на закладной и в первоначальном проекте были две "Гибки" но от них отказались по слухам из-за низкого показателя стоимость/эффективность, оставив только штатные ПЗРК.
вот такое было
keleg> На момент закладки никакого морского панциря еще не было, рекламировали вариант с двумя "палашами" (для Алжира), на закладной и в первоначальном проекте были две "Гибки" но от них отказались по слухам из-за низкого показателя стоимость/эффективность, оставив только штатные ПЗРК.
вот такое было
Novice1975> 11356 умеет то, чего 22160 не сможет никогда.
Novice1975> 11356 играючи закрывает все задачи, выполнять которые 22160 способен.
Изо дня в день одни и те же тупые тезисы.
Приходится точно так же из раза в раз повторять очевидные вещи.
11356 на ЧФ две штуки на все задачи и больше не будет.
Novice1975> 11356 играючи закрывает все задачи, выполнять которые 22160 способен.
Изо дня в день одни и те же тупые тезисы.
Приходится точно так же из раза в раз повторять очевидные вещи.
11356 на ЧФ две штуки на все задачи и больше не будет.
с.т.> вот такое было
НЯП там нет СХП, что для нашего флота критично.
Процедура перезарядки ракет весьма проблематична.
НЯП там нет СХП, что для нашего флота критично.
Процедура перезарядки ракет весьма проблематична.
Novice1975>> Сейчас всем все стало ясно и корабль явно пойдет под довооружение. Просто об этом орали ДО войны.
с.т.> с самого начала подход к бомж-корвету был кривой ИМХО.
с.т.> нужно было брать типа что-то 22800 и "растягивать" его под коломны.
Ну с учетом того, что 22800 это растянутый 1234, то растягивать еще больше как-то лишено смысла.
При том, что главные и единственные претензии к 22160 по составу вооружения это ни как не снимает.
PS
Про "плохую мореходность" с которой здесь Фишер носился уже давно не слышно и о ней все забыли.
с.т.> с самого начала подход к бомж-корвету был кривой ИМХО.
с.т.> нужно было брать типа что-то 22800 и "растягивать" его под коломны.
Ну с учетом того, что 22800 это растянутый 1234, то растягивать еще больше как-то лишено смысла.
При том, что главные и единственные претензии к 22160 по составу вооружения это ни как не снимает.
PS
Про "плохую мореходность" с которой здесь Фишер носился уже давно не слышно и о ней все забыли.
с.т.> флоту не нужен OPV.
Гм... какие корабли будут решать задачи обеспечения судоходства в районе Африки в ближайшие лет 10?
Гм... какие корабли будут решать задачи обеспечения судоходства в районе Африки в ближайшие лет 10?
Novice1975> 11356 умеет то, чего 22160 не сможет никогда.
Novice1975> 11356 играючи закрывает все задачи, выполнять которые 22160 способен.
Давайте не про абстрактные задачи, а про конкретные задачи, которые СВО поставила в ЧМ?
Ну вот сравним, например, с 22800 - какие задачи выполняет сейчас 11356 и не мог бы выполнить втрое более дешевый "Каракурт"?
Novice1975> 11356 играючи закрывает все задачи, выполнять которые 22160 способен.
Давайте не про абстрактные задачи, а про конкретные задачи, которые СВО поставила в ЧМ?
Ну вот сравним, например, с 22800 - какие задачи выполняет сейчас 11356 и не мог бы выполнить втрое более дешевый "Каракурт"?
xab> Процедура перезарядки ракет весьма проблематична.
Такой вопрос - а зачем их на патрульнике перезаряжать-то? Вот сейчас в модуле Тор-М2КМ 8 ракет всего и оно работает, в двух "Палашах" было бы аж 16 ракет, вдвое больше, плюс возможность ручной перезарядки на спокойной воде вполне есть, ракета - 42 кг.
Другое дело что сами по себе модули тяжелые, нестелсовые и требующие обслуживания.
И дорогие.
Такой вопрос - а зачем их на патрульнике перезаряжать-то? Вот сейчас в модуле Тор-М2КМ 8 ракет всего и оно работает, в двух "Палашах" было бы аж 16 ракет, вдвое больше, плюс возможность ручной перезарядки на спокойной воде вполне есть, ракета - 42 кг.
Другое дело что сами по себе модули тяжелые, нестелсовые и требующие обслуживания.
И дорогие.
xab>> Процедура перезарядки ракет весьма проблематична.
keleg> Такой вопрос - а зачем их на патрульнике перезаряжать-то? Вот сейчас в модуле Тор-М2КМ 8 ракет всего и оно работает, в двух "Палашах" было бы аж 16 ракет, вдвое больше, плюс возможность ручной перезарядки на спокойной воде вполне есть, ракета - 42 кг.
В Торе ракеты в контейнере, внутри пусковой со своим микроклиматом.
НЯП существующий контейнер для Сосны не предназначен для длительной эксплуатации открыто в море.
Как на это вьетнамцы подписались не знаю.
keleg> Такой вопрос - а зачем их на патрульнике перезаряжать-то? Вот сейчас в модуле Тор-М2КМ 8 ракет всего и оно работает, в двух "Палашах" было бы аж 16 ракет, вдвое больше, плюс возможность ручной перезарядки на спокойной воде вполне есть, ракета - 42 кг.
В Торе ракеты в контейнере, внутри пусковой со своим микроклиматом.
НЯП существующий контейнер для Сосны не предназначен для длительной эксплуатации открыто в море.
Как на это вьетнамцы подписались не знаю.
Geemini> 11356 хорош, он лучше 22160, но у них разные назначения,... ... Основная задача 11356 это калибровка, ... ... все борта с 3с14 сейчас берегут, так как дефицит пусковых, не хватало еще потерять... в хвост и гриву гоняют... ..., не знают отдыха. В целом его гибкость и универсальность очень ценится,..... и с борта 22160 обкатываются много различных ноухау,... и на сколько удачно продумали при строительстве .... что сделали ангар для дронов,.... это прям отдельная похвала.
Боже, кто вы, сколько вам лет, зачем вы это все написали?!
Это простопиз восторг, сэр! ©
Но с удовольствием буду следить за творчеством еще одного якобы черноморского якобы инсайдера!
Особенно убедительно смотрится в тексте со слова "калибровка" и того, что это основная задача фрегатов!!!
Так держать!!!Не вынимая!!! В хост и гриву, не зная отдыха!!! Калибруйте оппонентов!!!
Боже, кто вы, сколько вам лет, зачем вы это все написали?!
Это просто
Но с удовольствием буду следить за творчеством еще одного якобы черноморского якобы инсайдера!
Особенно убедительно смотрится в тексте со слова "калибровка" и того, что это основная задача фрегатов!!!
Так держать!!!
keleg> Ну вот сравним, например, с 22800 - какие задачи выполняет сейчас 11356 и не мог бы выполнить втрое более дешевый "Каракурт"?
Давайте вы будете осторожнее со словом "сейчас".
Ибо "сейчас" в 2021 все доказывали, что войны не будет.
В 2022 "сейчас" изменилось, приняли боевые действия, но доказывали, что корабль "выполняет задачи" и он-зашибись.
В "сейчас" 2023 стадия принятия того, что большому кораблю нужен ЗРК.
В 2024-м будет другое "сейчас" в котором планировать операции нужно будет исходя из, допустим сотни Ф-16 с трызубом.
Так вот, в текущей конфигурации 11356 может и всегда мог сбить Ф-16, а втрое более дешевый "каракурт" - нет.
Вы уже игнорировали реальность войны.
Давайте вы будете осторожнее со словом "сейчас".
Ибо "сейчас" в 2021 все доказывали, что войны не будет.
В 2022 "сейчас" изменилось, приняли боевые действия, но доказывали, что корабль "выполняет задачи" и он-зашибись.
В "сейчас" 2023 стадия принятия того, что большому кораблю нужен ЗРК.
В 2024-м будет другое "сейчас" в котором планировать операции нужно будет исходя из, допустим сотни Ф-16 с трызубом.
Так вот, в текущей конфигурации 11356 может и всегда мог сбить Ф-16, а втрое более дешевый "каракурт" - нет.
Вы уже игнорировали реальность войны.
Curious>> А можно Вас попросить дать фото какого-нибудь 775 с "Жалом"? 
Geemini> там не жало, там 2м-1
Если совсем точно, то там 2М-7.
Geemini> там не жало, там 2м-1
Если совсем точно, то там 2М-7.
keleg> Такой вопрос - а зачем их на патрульнике перезаряжать-то? Вот сейчас в модуле Тор-М2КМ 8 ракет всего и оно работает, в двух "Палашах" было бы аж 16 ракет, вдвое больше, плюс возможность ручной перезарядки на спокойной воде вполне есть, ракета - 42 кг.
у тор-М2 16 ракет, если учесть что тор-М2КМ сделан на базе М2, то у модульной версии так же 16 ракет.
у тор-М2 16 ракет, если учесть что тор-М2КМ сделан на базе М2, то у модульной версии так же 16 ракет.
Geemini> у тор-М2 16 ракет, если учесть что тор-М2КМ сделан на базе М2, то у корабельной версии так же 16 ракет.
Это вам инсайдеры подсказали? Попросите пересчитать еще раз.
Это вам инсайдеры подсказали? Попросите пересчитать еще раз.
Geemini>> у тор-М2 16 ракет, если учесть что тор-М2КМ сделан на базе М2, то у корабельной версии так же 16 ракет.
Novice1975> Это вам инсайдеры подсказали? Попросите пересчитать еще раз.
Я вживую не видел тор-М2КМ, я так понял вы с дивана тоже не наблюдали, но я видел тор-М2 и то что там могут ставить разные модули ракет, вам видимо не известно. Есть 9м331, там действительно боезапас 8 зур, а есть ракеты 9м338, так вот там внезапно боезапас для ТОР-М2 16 зур. Мне точно не известно работает ли М2КМ с палубы ракетами 9м338, я поинтересуюсь. А пока с вашей стороны наблюдаю язвление и попытки показать что вы в чем-то разбираетесь, на деле типичный формуный диванный ыксперт Но такие тоже нужны, забавы ради.
Novice1975> Это вам инсайдеры подсказали? Попросите пересчитать еще раз.
Я вживую не видел тор-М2КМ, я так понял вы с дивана тоже не наблюдали, но я видел тор-М2 и то что там могут ставить разные модули ракет, вам видимо не известно. Есть 9м331, там действительно боезапас 8 зур, а есть ракеты 9м338, так вот там внезапно боезапас для ТОР-М2 16 зур. Мне точно не известно работает ли М2КМ с палубы ракетами 9м338, я поинтересуюсь. А пока с вашей стороны наблюдаю язвление и попытки показать что вы в чем-то разбираетесь, на деле типичный формуный диванный ыксперт
Но такие тоже нужны, забавы ради.
Geemini>>> ... Но такие тоже нужны, забавы ради.
Внезапное фото обсуждаемого модуля. Кстати, внезапно оно тут уже было.
С удовольствием послушаю, что вы видите на фотографии, и как туда впихнуть невпих**мое?!
Обожаю инсайдеров!
Внезапное фото обсуждаемого модуля. Кстати, внезапно оно тут уже было. С удовольствием послушаю, что вы видите на фотографии, и как туда впихнуть невпих**мое?!
Обожаю инсайдеров!
Прикреплённые файлы:
Geemini>>>> ... Но такие тоже нужны, забавы ради.
Novice1975> Внезапное фото обсуждаемого модуля. Кстати, внезапно оно тут уже было.
Novice1975> С удовольствием послушаю, что вы видите на фотографии, и как туда впихнуть невпих**мое?!
Novice1975> Обожаю инсайдеров!
Ну вы зря продолжаете позориться, то что на данном фото стоит модуль с ракетами 9м331, я не спорю, их там действительно 8 штук, по 4 в каждом модуле. Но в чем проблема поставить модуль с ракетами 9м338, где 2 модуля по 8 ракет? я еще могу подумать что 9м338 с моря не применяются и на м2км ставят только модули 9м331, но я не встречал подобной информации.
Novice1975>
Внезапное фото обсуждаемого модуля. Кстати, внезапно оно тут уже было. Novice1975> С удовольствием послушаю, что вы видите на фотографии, и как туда впихнуть невпих**мое?!
Novice1975> Обожаю инсайдеров!
Ну вы зря продолжаете позориться, то что на данном фото стоит модуль с ракетами 9м331, я не спорю, их там действительно 8 штук, по 4 в каждом модуле. Но в чем проблема поставить модуль с ракетами 9м338, где 2 модуля по 8 ракет? я еще могу подумать что 9м338 с моря не применяются и на м2км ставят только модули 9м331, но я не встречал подобной информации.
Geemini> Я вживую не видел тор-М2КМ, я так понял вы с дивана тоже не наблюдали, но я видел тор-М2 и то что там могут ставить разные модули ракет, вам видимо не известно. Есть 9м331, там действительно боезапас 8 зур, а есть ракеты 9м338, так вот там внезапно боезапас для ТОР-М2 16 зур.
Не наезда ради и ни в чью-либо поддержку, но истины ради.
Тор-М2КМ разработан на базе Тор-М2У, это который с ракетами 9М331.
Тор-М2, это который с ракетами 9М338, пошел сильно позже.
И неизвестно сейчас, существует ли его подобная Тор-М2КМ модификация.
Тор-М2ДТ - это Да. Смотрим большую фоточку
На "Адмирал Григорович" испытывали стандартный Тор-М2КМ.
1. Обращаем внимание на штатные (уже штатные) цепи и подставки на палубе:
2. Обращаем внимание на расположение крышек БК. Ну и сравниваем с Тор-М2ДТ.
Не наезда ради и ни в чью-либо поддержку, но истины ради.
Тор-М2КМ разработан на базе Тор-М2У, это который с ракетами 9М331.
Тор-М2, это который с ракетами 9М338, пошел сильно позже.
И неизвестно сейчас, существует ли его подобная Тор-М2КМ модификация.
Тор-М2ДТ - это Да. Смотрим большую фоточку
На "Адмирал Григорович" испытывали стандартный Тор-М2КМ.
1. Обращаем внимание на штатные (уже штатные) цепи и подставки на палубе:
2. Обращаем внимание на расположение крышек БК. Ну и сравниваем с Тор-М2ДТ.
Geemini> ... Но в чем проблема поставить модуль с ракетами 9м338, где 2 модуля по 8 ракет? ...
А такой модуль существует?
Тор-М2КМ - это в первую очередь Экспортное Изделие. Войска такой НЕ покупали.
Войска покупали штатные гусеничные Тор-М2 и арктические Тор-М2ДТ.
Ну и на кой было заморачиваться с такой модификацией?
А такой модуль существует?
Тор-М2КМ - это в первую очередь Экспортное Изделие. Войска такой НЕ покупали.
Войска покупали штатные гусеничные Тор-М2 и арктические Тор-М2ДТ.
Ну и на кой было заморачиваться с такой модификацией?
Geemini> Ну вы зря продолжаете позориться, то что на данном фото стоит модуль с ракетами 9м331, я не спорю, их там действительно 8 штук, по 4 в каждом модуле. Но в чем проблема поставить модуль с ракетами 9м338, где 2 модуля по 8 ракет?
Ты не понимаешь, что на безапеляционные заявления каждый вопрос идет с подвохом?
Ты не понимаешь, что вот это не всунуть в Тор со "старыми" ракетами без автогена???
Ты не понимаешь, что на безапеляционные заявления каждый вопрос идет с подвохом?Ты не понимаешь, что вот это не всунуть в Тор со "старыми" ракетами без автогена???
Прикреплённые файлы:
Geemini> у тор-М2 16 ракет, если учесть что тор-М2КМ сделан на базе М2, то у модульной версии так же 16 ракет.
Уже разбирали.
Там действительно версия Тор-М2У на 8 ракет.
Уже разбирали.
Там действительно версия Тор-М2У на 8 ракет.
Geemini>> ... Но в чем проблема поставить модуль с ракетами 9м338, где 2 модуля по 8 ракет? ...
liv444.1> А такой модуль существует?
liv444.1> Тор-М2КМ - это в первую очередь Экспортное Изделие. Войска такой НЕ покупали.
liv444.1> Войска покупали штатные гусеничные Тор-М2 и арктические Тор-М2ДТ.
liv444.1> Ну и на кой было заморачиваться с такой модификацией?
В сво уже неоднократно светились торМ2 с 9м338, такой модуль существует и довольно активно заменяют 9м331 в гусеничных машинах, по многим причинам, в том числе по финансовым, так как ракеты дешевле. На счет м2км, я достоверно не знаю, меняют ли модули на 9м338, чисто технически не вижу препятствий, разве что с моря не предусмотрен запуск, но я поинтересуюсь.
liv444.1> А такой модуль существует?
liv444.1> Тор-М2КМ - это в первую очередь Экспортное Изделие. Войска такой НЕ покупали.
liv444.1> Войска покупали штатные гусеничные Тор-М2 и арктические Тор-М2ДТ.
liv444.1> Ну и на кой было заморачиваться с такой модификацией?
В сво уже неоднократно светились торМ2 с 9м338, такой модуль существует и довольно активно заменяют 9м331 в гусеничных машинах, по многим причинам, в том числе по финансовым, так как ракеты дешевле. На счет м2км, я достоверно не знаю, меняют ли модули на 9м338, чисто технически не вижу препятствий, разве что с моря не предусмотрен запуск, но я поинтересуюсь.
Novice1975> ... понимаешь, что вот это не всунуть в Тор со "старыми" ракетами без автогена?
Тем не менее, если возникнет необходимость в появлении такой модификации, то не существует никаких особых проблем с ее реализацией.
Это скорее вопросы: Финансовые, Производственные и Приоритета (скажем так - Организационный).
Тем не менее, если возникнет необходимость в появлении такой модификации, то не существует никаких особых проблем с ее реализацией.
Это скорее вопросы: Финансовые, Производственные и Приоритета (скажем так - Организационный).
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Geemini> ..., но я поинтересуюсь.
У кого?
Тебе донесут актуальную ситуацию, и ты ее выложишь на форум? Кто ты, и сколько тебе лет?
А пока скачай вот это фото, присмотрись, и скажи, ЧТО ВИДИШЬ???
У кого? Тебе донесут актуальную ситуацию, и ты ее выложишь на форум? Кто ты, и сколько тебе лет? А пока скачай вот это фото, присмотрись, и скажи, ЧТО ВИДИШЬ???
Зенитно-ракетный комплекс "Тор-М2КМ" на ВПП патрульного корабля "Павел Державин"
KCHF.RU :: Информационный ресурс KCHF.RU :: Информационный ресурс Главная Новости Корабли Вооружение Фотоальбом Новые фото История Поиск © 2001-2023 // www.kchf.ru
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 24.02.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.02.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
