Новости авиационного двигателестроения

101> В пике проекта для ПАК ФА Люлька пыталась перекупить инженеров по мат.моделированию кое-где.
Тогда Люлька ещё под "Салютом" был - или уже под УМПО?

101>> В пике проекта для ПАК ФА Люлька пыталась перекупить инженеров по мат.моделированию кое-где.
Aaz> Тогда Люлька ещё под "Салютом" был - или уже под УМПО?

Уже.

101> Уже.
В общем, понятно - уфимцы, получив такой подарочек, попытались хоть что-то приемлемое сделать из откровенно сырого полуфабриката, который им достался.
Другое дело, что из-под ОДК нормальной зарплаты хрен дашь. Там только за манагеров собственно управляющей компании душа болит.

Aaz> Другое дело, что из-под ОДК нормальной зарплаты хрен дашь. Там только за манагеров собственно управляющей компании душа болит.

У меня не сложилось впечатление, что Уфа там как-то влияла. И вообще непонятно зачем их к Уфе пристыковали.
Но корпоративно, да, ОДК не очень впечатляет. А с другой стороны - а кто вообще тут впечатляет из корпораций в стране?

101> И вообще непонятно зачем их к Уфе пристыковали.
Их не к Уфе пристыковали - а отстыковали от Рыбинска.
После того, как стало понятно, что особых успехов в разработке "двигателя второго этапа" не будет, "Сатурн" старался избавиться от этой гнилой темы. И таки добился успеха. Став при этом головной организацией по разработке двигателей ... для гражданской авиации (во как!). Притом, что тогда ещё ПД-8 и в страшном сне никому не снился. А ведущий разработчик оных двигателей - пермяки - как бы и слабоваты.
Чем и как надавили на УМПО, чтобы они взяли эту дохлую кошку, я не в курсе.

101> А с другой стороны - а кто вообще тут впечатляет из корпораций в стране?
Меня КРЭТ впечатлил. Сильно. После посещения их офиса я просто охренел, какие деньги тратятся на судьбоносную деятельность ихнего менеджмента.
А после того, как мне озвучили стоимость их стенда на МАКСе, моё впечатление плавно переросло уже в полное охренение.

Aaz> ... После того, как стало понятно, что особых успехов в разработке "двигателя второго этапа" не будет, "Сатурн" старался избавиться от этой гнилой темы. ...

Заранее извиняюсь за своё невежество (ибо просто не в курсе дел) - но на основании чего вообще можно утверждать, что "двигатель второго этапа", это "гнилая тема"? Понятно, что это дело проблемное, как любая новая разработка, но ведь у разработчиков "изделия 117" (это ведь одна и та же организация?) двигатель вполне себе получился? Почему же считается, что "изделие 30" они не смогут осилить?

Г.М.> ...у разработчиков "изделия 117" (это ведь одна и та же организация?) двигатель вполне себе получился? Почему же считается, что "изделие 30" они не смогут осилить?
Организация одна только по названию. АЛ-41 закладывался в начале 80-х. Когда у Люльки ещё было кому делать движки.
А вот после рейдерского захвата (это было именно так, Ласточкин тогда не стеснялся - хотя сел он в итоге не за это ) КБ рыбинцами количество и качество специалистов заметно снизилось. Добавление к люльковцам местных ("Рыбинские моторы") не сильно поспособствовало. Там уровень квалификации был так себе - достаточно вспомнить РД-600В, который утопил "Касатку". Да и с ПД-8, судя по информации из ЦИАМа, будет "долгая дорога в дюнах".
Поэтому рыбинцы и соскочили с темы. Передав её в Уфу вместе с ошмётками КБ Люльки. Заказчик спрашивать начал - а отвечать было нечем. А так... Передача другому исполнителю, ему нужно время на то, чтобы понять, что делать - ну, и прочие трали-вали. А сейчас и вовсе не до этого. Глядишь, люлей сильных никто и не получит.
Хотя о чём я? Никто и никого у нас за невыполнение планов / обещаний не гнобит. Давно уже...

Как историческая параллель.
Климов и Ко в сороковые годы успешно скопировали передовой по тем временам британский Nene. А сейчас попытка содрать французский Ardiden (в виде ВК-650) оказалась, мягко говоря, не слишком удачной.

Г.М.>> ...у разработчиков "изделия 117" (это ведь одна и та же организация?) двигатель вполне себе получился? Почему же считается, что "изделие 30" они не смогут осилить?
Aaz> Организация одна только по названию. АЛ-41 закладывался в начале 80-х. Когда у Люльки ещё было кому делать движки. ...

Просьба уточнить по АЛ-41. Просто такое впечатление, что в разные времена под этим обозначением фигурировали разные двигатели.

В начале 80-х? Речь о "изделии 20", которое делали еще под программу МиГ МФИ?

Или о "изделии 117", которое в итоге это обозначение получило? Но тогда причем здесь начало 80-х, ведь "изделие 117" - это уже где-то девяностые-нулевые годы? Разве что подразумевается генеалогия "изделия 117", вроде как восходящая к АЛ-31 еще?

Г.М.> Просьба уточнить по АЛ-41. Просто такое впечатление, что в разные времена под этим обозначением фигурировали разные двигатели.
Нет, это именно последовательная доводка / модернизация начального образца.

Г.М.> В начале 80-х? Речь о "изделии 20", которое делали еще под программу МиГ МФИ?
Постановление о разработке - 1982 год. К тому времени задел уже, понятно, был.
Не было никакой программы "МиГ-МФИ". Она называлась И-90 (истребитель девяностых годов). Были ещё программы Ш-90 (суховский Т-12) и Б-90 (что-то делалось у Туполева, но детали мне неизвестны).

Г.М.> Или о "изделии 117", которое в итоге это обозначение получило? Но тогда причем здесь начало 80-х, ведь "изделие 117" - это уже где-то девяностые-нулевые годы? Разве что подразумевается генеалогия "изделия 117", вроде как восходящая к АЛ-31 еще?
Да, от АЛ-31 - но через АЛ-41 (изд.20).
А вот изд.30 - это уже совсем другое. Не знаю, почему "двадцадку" не стали до ума доводить.
Кстати, при его создании использовали наработки "Салюта" по радикальной модернизации АЛ-31. Хотя представители "Сатурна" на выставках это яростно отрицали.