[image]

Спец. операция на Украине

Теги:армия
 
1 489 490 491 492 493 695

Gasilov

аксакал

Del
   118.0118.0
Это сообщение редактировалось 04.10.2023 в 15:09
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Sergofan>> - наши потери в разы, сейчас раз уже в 10-12 меньше потерь противника.
Luchnik> Это крайне оптимистично.
Luchnik> Такое бывает иногда и редко. Когда всякие условные "работино" переходят туда сюда - потери близки.

Да даже если так (что впрочем едва ли). Потери на отдельных участках еще никак не отражают соотношения потерь в целом. А важно именно оно.


Luchnik> Тут всё просто. Будет мобилизация - будет наступление. Нет мобилизации - не будет наступления.

Точно так же можно переложить в "будет артиллерия и снаряды - будет наступление". Причём артиллерия в широком смысле.
Сто лет как известно, что недостаток живой силы против превосходящей численностью противника вполне может быть уравновешен избытком артиллерии. "Наш авангард или арьергард значительно слабее сил противника? Рецепт несложен: просто добавь артиллерии!"
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Luchnik>>> Кума это, не ядро.
U235>> Ударное ядро - это разновидность кумулятивного заряда. Один из частных случаев кумулятивной струи.
xab> Ничего так, что само ударное ядро представляет ТВЕРДОЕ тело, сформированное из облицовки?
xab> Что там общего со струей?

Много. В первую очередь процесс формирования. Механика пробития чуть отличается. В целом ударное ядро - частный и несколько специфический случай кумы. За счёт своей специфики сохраняет пробиваемость на большем расстоянии от места формирования, чем более классическая кума.

Но таки в чём Лучник прав - что кума это не ядро. "Всякая селёдка рыба, но не всякая рыба - селёдка".
   97.0.4692.9997.0.4692.99

xab

аксакал
★☆
U235> Так и кумулятивная струя - такое же твердое тело, как и ударное ядро :) Там не происходит фазового перехода. Просто давление в момент взрыва многократно превышает предел текучести твердого металла.

И процессы описываются как взаимодействие идеальных жидкостей.
А так да, фазового перехода нет.

U235> Так что ударное ядро можете воспринимать как оторвавшуюся от кумулятивной воронки "капельку"

А там уже взаимодействие твердых тел.
   117.0.0.0117.0.0.0
+
+2
-
edit
 

Gasilov

аксакал

xab> А там уже взаимодействие твердых тел.

Таки нашел...
Цитата..

После подрыва в зависимости от конструктивных параметров заряда происходит выворачивание или сворачивание медной облицовки и формировании на расстоянии около 1-2 метров от места взрыва - ударного ядра, представляющего сгусток металла (обычно меди) находящегося в квазижидком состоянии.

Скорость ударного ядра составляет 3,5-5км/с, при ее встрече с преградой, плотность которой велика, например, с металлом, на поверхности контакта развивается огромное давление, во много раз превосходящее динамическую прочность материала преграды. Вследствие этого ударное ядро и материал преграды ведут себя как жидкость: ударное ядро в точке контакта расплющивается и, превратившись в пелену и развернувшись, начинает течь в радиальном направлении вдоль некоторой образующей конуса, увлекая на своем пути материал преграды и размывая (“пробивая”) ее.

Характер действия ударного ядра по преграде (броне, борту) по сравнению с классическими кумулятивными зарядами существенно отличается размыванием (“пробитием”) отверстия значительного диметра (до 0,4-0.7 от диаметра заряда) с образованием массивных осколков, что обеспечивает высокое запреградное поражающее действие. Это происходит за счет большей массы ударного ядра по сравнению с кумулятивной струей (до 95% от массы облицовки), кроме того из-за большей массы так же удается добиться того, чтобы ударное ядро сохраняло форму (поражающую способность) в неизменном виде около 30-50 метров после чего вследствие трения о воздух теряет свою кинетическую энергию, высокую температуру и рассеивается.

(квазижидкость - это то, что жидкостью по определению не является (вязкая медь), но ведет себя как жидкость)
   118.0118.0
Это сообщение редактировалось 04.10.2023 в 15:51
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
A.1.> По поводу макета РЛС.
A.1.> Это те же яйца, только в профиль - в смысле как тот надувной танчик)))
A.1.> Предположим я штабной офицер планирующий удар по укрообъектам ПВО, вижу перед собой снимок с дрона вот этой как бы позиции РЛС СТ-68У.


Мне кажется, ты рассуждаешь с позиций штабного офицера, но игнорируешь низовой, ротный, а то и взводный уровень, где всякие FPV-дроны (как ударные, так и наводящие артиллерию соотв. подчинения), где ДРГ с РПГ.
Да, планировщика серьёзного удара в штабе так не на...шь, а дивгруппу или оператора купленного на Али дрона - почему нет?
   97.0.4692.9997.0.4692.99
RU Анархист 86 #04.10.2023 15:59
+
+3
-
edit
 

Анархист 86

старожил
★☆
Относительно заявлений пленного диверсанта, что он солдат Александр Лобас
позывной "Соболь", "народный герой Украины", куча других бандеровских наград. Подполковник ВСУ, Принимал участие в "самообороне Запорожья". Один из участников подавления антимайдана (300 запорожцев) в Запорожье. В зоне АТО с 2014 года. Воевал в составе 93-й омбр. Позднее перешел на работу в ГУР. Взаимодействовал с руководящим составом СБУ еще в 2014 году.
   117.0.0.0117.0.0.0
RU Alex 129 #04.10.2023 16:10  @Анархист 86#04.10.2023 15:59
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
А.8.>"народный герой Украины", куча других бандеровских наград. Подполковник ВСУ

Хм, в ВСУ столько лишних офицеров (тем более с опытом), что бы их растрачивать на такого рода "акции"?
   100.0.4896.127100.0.4896.127
RU Анархист 86 #04.10.2023 16:14  @Alex 129#04.10.2023 16:10
+
+3
-
edit
 

Анархист 86

старожил
★☆
A.1.> Хм, в ВСУ столько лишних офицеров (тем более с опытом), что бы их растрачивать на такого рода "акции"?
у меня нет телефона ГУР, чтобы позвонить спросить...
   117.0.0.0117.0.0.0
+
+2
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал

A.1.> Хм, в ВСУ столько лишних офицеров (тем более с опытом), что бы их растрачивать на такого рода "акции"?
Вероятно, планировался не флаговтык, а что-то типа Буденновска.
   118.0118.0
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Fakir> Мне кажется, ты рассуждаешь с позиций штабного офицера, но игнорируешь низовой, ротный, а то и взводный уровень, где всякие FPV-дроны

Рота или взвод оперирует во фронтовой полосе - да там может оказаться танк или пушка, но РЛС такой размерности будет располагаться как минимум за пределом радиуса поражения артиллерией или РСЗО. На таком расстоянии от линии фронта это будет цель как минимум для Ланцета, как максимум для Герани/Калибра/Искандера - а это уже другой уровень планирования (т.е. не пехоты из окопа).
   100.0.4896.127100.0.4896.127
MD Serg Ivanov #04.10.2023 16:34
+
-
edit
 

Российские ВВС уничтожили крупнейший штаб ВСУ, его недавно посещал Зеленский

Потери составили более 50 офицеров командного состава //  www.mk.ru
 
Украинская армия понесла самые серьезные потери командного состава с начала СВО: уничтожен штаб отдельной тактической группы «Соледар» в населенном пункте Александро-Калиново. Командный пункт находился в глубоком тылу, был хорошо защищен и замаскирован, в августе его посещал Зеленский. Выявить КП помогла космическая разведка, а уничтожен он был планирующей полуторатонной авиационной бомбой ФАБ-1500.

Этот штаб координировал действия частей ВСУ на Артемовском направлении, то есть руководил частями, которые вот уже четыре месяца пытаются вернуть Бахмут и атакуют фланги нашей группировки, в том числе в районе Клещеевки.
Штаб располагался в нескольких десятках километров от передовой, вне зоны досягаемости нашей артиллерии. Достать его помогли недавно появившиеся на вооружении наших ВВС авиационные бомбы большой мощности ФАБ-1500. После сброса с самолета они способны пролететь 50-70 километров и точно поразить цель.

На появившемся в соцсетях видео видно, что от командного пункта ВСУ ничего не осталось. Разбор завалов продолжается. Порядка 50 военнослужащих убиты, много раненых, часть из которых эвакуированы в польский Жешув, откуда будут распределены на лечение в госпитали стран НАТО.

Нарушены связь и управление частями ВСУ на этом участке фронта. На КП стекались все данные разведки, в том числе видео с разведывательных беспилотников и анализировалась оперативная обстановка. КП осуществлял связь с украинским Генштабом, координировал действия подчиненных частей, проводил их ротацию. Отсюда офицеры КП, находясь на безопасном расстоянии от передовой, могли наблюдать за «мясными штурмами» своих частей. В августе здесь побывал Зеленский.
 
   52.052.0
+
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★★
A.1.>> Хм, в ВСУ столько лишних офицеров (тем более с опытом), что бы их растрачивать на такого рода "акции"?
keleg> Вероятно, планировался не флаговтык, а что-то типа Буденновска.
Ну, так дать ему флаг сфотографируют его и/или сфотографируются с ним и отправят или сам пусть отправит, где там у них фото с "фотосессий" собирают. Это, конечно же, можно расценить и как издевательство над пленным, по крайней мере, моральное (и взвоют все "правозащитные" организации, но оно того стоит ;) ).... и над его командирами. Было бы забавно.... кмк. Нехай воют.....
   117.0.0.0117.0.0.0
RU АНДРЕЙ76 #04.10.2023 17:07  @Анархист 86#04.10.2023 15:59
+
-
edit
 

АНДРЕЙ76

втянувшийся

А.8.> Относительно заявлений пленного диверсанта, что он солдат Александр Лобас
А.8.> позывной "Соболь", "народный герой Украины", куча других бандеровских наград. Подполковник ВСУ,
Ещё сказал, что он шахтер))). Может думал, что отпустят?)
   117.0.0.0117.0.0.0
Это сообщение редактировалось 04.10.2023 в 18:12

U235

координатор
★★★★★
A.1.>> Хм, в ВСУ столько лишних офицеров (тем более с опытом), что бы их растрачивать на такого рода "акции"?
keleg> Вероятно, планировался не флаговтык, а что-то типа Буденновска.

Для Буденновска слишком мало народу. У Басаева было до 200 боевиков. 2 роты, или пол-батальона. Причем с несколькими грузовиками боеприпасов для ведения длительного боя. А тут группа бойцов на водных мотоциклах с легкой стрелковкой, которые даже боя с местными ментами не факт что выдержат. Какой нахрен Буденновск. Флаговтык с быстрой фотосессией и бегом обратно пока не догнали, ну может ещё какого подвернушегося на берегу пленного захватив - это максимум, что такими силами можно было сделать.
   2323
RU MOJJEVEL #04.10.2023 18:29  @АНДРЕЙ76#04.10.2023 17:07
+
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★★
А.8.>> Относительно заявлений пленного диверсанта, что он солдат Александр Лобас
А.8.>> позывной "Соболь", "народный герой Украины", куча других бандеровских наград. Подполковник ВСУ,
АНДРЕЙ76> Ещё сказал, что он шахтер))). Может думал, что отпустят?)
Да есть видео,как его брали.Матерый Лобас оказался,ушел по началу..

Ваш браузер устарел

Поддержка Windows XP приостановлена Microsoft.Чтобы функции ВКонтакте работали быстро и стабильно, установите: //  vk.com
 
   117.0.0.0117.0.0.0
RU aleks dark #04.10.2023 18:59  @Коробочка#03.10.2023 22:42
+
-1
-
edit
 

aleks dark

опытный

Коробочка> Telegram: Contact @swodki
Коробочка>
Коробочка>
Коробочка> Осколочные рубашки для РПГ-7

Мдя , с ентой фиговиной , по моему , можно только по миномётному (НО, вот вопрос , а самоликвидатор - это , позволит!? Сдаётся , что нет ) Ну и баллистика выстрела похерена полностью. Помницца от разведосов слышал , что ВАХ-хоботы облепляли "Луч" эпоксидкой с наполнителем из , того , что в сарае накопали . как рассказывали - даже , не пытались пострелять (уничтожали на месте) ибо , как сия вундервафля поведет после выстрела даже Великий Рандом не сможет предсказать :D
   115.0115.0
RU Конструктор #04.10.2023 20:38  @Мыш_и_к#03.10.2023 18:21
+
+1
-
edit
 
М.и.к.> Если на первую, то не удивлен. Там и в обычный день можно минут 20 выезжать. :)

В обычный день в час пик машины с Мичурина начинают стоять где-то на повороте возле Металлиста, на выезде на Дзержинку. А в этот день пробка начиналась от Нептуна
   11
+
-
edit
 

Seaglory

опытный

keleg> Вероятно, планировался не флаговтык, а что-то типа Буденновска.

Вероятно, проверяется возможность высадки крупного десанта.
Шансов на успех у такого десанта будет мало, но информационного шума наделает много. А это сейчас для хохлов важно.
   115.0115.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

pkl

нытик

ttt>>> Все это просто чушь, околесица чтоб затуманить реальность. Были и есть у нас нормальные спутники и оптической и радиотехнической разведки. И прекрасные самолеты в значительном количестве.
pkl>> Да? Вам известно, сколько у нас самолётов ДРЛО, а также спутников оптической, радиолокационной и радиотехнической разведки? Какие и в каком количестве? Как часто они пролетают над Украиной?
ttt> Достаточно было спутников чтоб отследить комплексы ПВО и выбить их в первые дни операции при условии наличия достаточного арсенала авиационного ВТО и хорошо отработанной практики его применения.
Тут не было особой проблемы, т.к. мы смогли воспользоваться эффектом внезапности и в первые дни операции просто уничтожали системы ПВО в местах их развёртывания. ЗРК, если он развёрнут, уже не так то просто быстро свернуть и переместить на новое место. А самолёты они успели поднять в воздух и спасти, хотя бы часть. Их потом истребители уничтожали и уничтожают до сих пор.
ttt> Противник на тот момент не какая то военная сверхдержава, а довольно разваленная армия вооруженная абсолютно известным нам оружием.
Вообще-то армия у них неплохая, если в течении более 1,5 лет оказывает нам организованное сопротивление и даже смогла отбить немалые территории. Сравните с грузинами.
ttt> ttt>> Нехватало дальнобойных ВТО ракет и отработанной тактики уничтожения ПВО с полностью известными параметрами, поскольку основанной на комплексах известных нам до винтика.
pkl>> Т.е. про Калибры и иже с ними Вам тоже ничего не известно? Также как про их еженедельное применение?
ttt> Вы о чем вообще? Или это фишка такая отвечать нечитая непонятно кому непонятно о чем? Или будете утверждать что Калибров хватало на все?
Нет конечно. Я нигде и не утверждал, что Калибров хватает на всё. Я говорю о том, что к моменту начала СВО ВВС Украины насчитывали примерно 120 боевых самолётов. Правда, в каком они состоянии, было неясно - но, в том числе, и этот вопрос должна была решить разведка. Таким образом, совместный пуск Р-500, Калибров, Х-101, Ониксов и Кинжалов вполне мог уничтожить все украинские боевые самолёты разом. Проблема в том, что мы не знаем, где они их прячут - вот о чём я говорил с самого начала.

ttt> И зачем обязательно Калибр если лучше более дешевые и менее дальнобойные ракеты ВЗ?
Я не говорил, что обязательно.

ttt> ttt>> Уверен недостатки успешно устраняются.
pkl>> Ну что ж, кто из нас пишет чушь, можно легко проверить: если Вы правы, всю украинскую авиацию довольно быстро выбьют, буквально в ближайшие месяцы
ttt> У вас с головой проблемы? Как из постепенного устранения недостатков у вас вылезает уничтожение врага за месяцы? Уничтожим, не страдайте, но когда - увидим.
Потому что, надо отдать должное, недостатки у нас устраняются довольно быстро. За месяцы удалось организовать сначала поставку, а потом и сборку Гераней и квадрокоптеров. А вот сделать современную систему управления войсками С НУЛЯ - это не быстро. Это много-много лет. При этом самолётов у них не так много, чтобы промышленность надрывалась, делая ракеты, БПЛА и т.д. Так что если всё, что Вы перечислили, у нас есть, и в достаточном количестве, то крылатые ракеты, БПЛА и барражирующие боеприпасы всяко найдём и результат увидим очень скоро. :)
   11
Это сообщение редактировалось 04.10.2023 в 22:43
RU Дем #05.10.2023 00:31  @aleks dark#04.10.2023 18:59
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

a.d.> Ну и баллистика выстрела похерена полностью.
Промышленный подход к изготовлению подразумевает единообразие баллистики, пусть она и радикально отличается от исходной. И наверняка под рубашкой ещё и ВВ добавили. А могли и самоликвидатор подкрутить.
   117.0117.0
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

А.8.>>"народный герой Украины", куча других бандеровских наград. Подполковник ВСУ
A.1.> Хм, в ВСУ столько лишних офицеров (тем более с опытом), что бы их растрачивать на такого рода "акции"?
Наверно никто попроще не смог организовать набег...
Да и похоже остальные бойцы наткнувшись на сопротивление тупо бросили командира и смотались назад :D
   117.0117.0
RU DustyFox #05.10.2023 07:14  @Seaglory#04.10.2023 21:01
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★

keleg>> Вероятно, планировался не флаговтык, а что-то типа Буденновска.
Seaglory> Вероятно, проверяется возможность высадки крупного десанта.
Seaglory> Шансов на успех у такого десанта будет мало, но информационного шума наделает много. А это сейчас для хохлов важно.

Не спец, но ПМСМ имеется совсем ненулевой шанс прихватить этот десант тсзть со спущенными штанами, при отходе от места погрузки. Вот тогда медийный шум действительно будет... :D
   115.0115.0
+
+1
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
MOJJEVEL> Да есть видео,как его брали.Матерый Лобас оказался,ушел по началу..

он не Лобас, а Любас
Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это не муж и жена, а вообще 4 разных человека :)
   115.0.0.0115.0.0.0

Alex 129

координатор
★★★★★
U235> Флаговтык с быстрой фотосессией и бегом обратно пока не догнали, ну может ещё какого подвернушегося на берегу пленного захватив - это максимум, что такими силами можно было сделать.

Они могли везти с собой небольшие дроны, чтобы в случае удачной (т.е. незамеченной) высадки бомбануть какой нибудь легко поражаемый обьект типа нефтебазы или электроподстанции и под шумок попытаться тихо уйти. Ну а флаговтык в этом случае был бы в качестве бонуса. Так что вполне может быть, что пойманный "шахтер" сказал правду, только не всю.
   100.0.4896.127100.0.4896.127
1 489 490 491 492 493 695

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru