[image]

Альтернативная концепция БМП

Посмотрим в глаза реальности
 
1 44 45 46 47 48 49 50
+
+1
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
drsvyat> ...ограничить хотелки по бронированию лба и бортов уровнем Т-34 навешать на это ДЗ в два слоя,...

именно что. Не "танк с десантным отделением", а просто не-жестяную штурмовую "бэху" надо сделать, тяжелую, но такую чтобы ДЗ ей борта не проламывало, и не пробивало насквозь вообще всем подряд крупнее автоматной пули. А то тут изобретают очередную убер-стрелялку-во-всё-на-свете с аналоговнетной огневой мощью, зачем-то. Мне видится необходимость "толстой" БМП, пусть не плавающей и пр. Собственно, у нас на форуме есть участники боевых действий в СВО, и как минимум один из них примерно тоже самое говорил.
Тут давеча на фронте партнеры заспоттили ВТС "Ладога" - чем не база? Хотя бы на подумать. Небольшой необитаемый модуль со стрелялкой добавить, "сарай" увеличить, забронировать, ДЗ обмазать, сверху все это решетками со всех сторон, и алга!
Прикреплённые файлы:
 
   99
Это сообщение редактировалось 27.03.2024 в 06:32
RU Косопузый #27.03.2024 09:27  @Spinch#27.03.2024 06:11
+
-
edit
 

Косопузый

опытный

Spinch> Тут давеча на фронте партнеры заспоттили ВТС "Ладога" - чем не база? Хотя бы на подумать. Небольшой необитаемый модуль со стрелялкой добавить, "сарай" увеличить, забронировать, ДЗ обмазать, сверху все это решетками со всех сторон, и алга!
А почему не на базе старушки СУ-100П. Шасси тянет 28 тонн. Переднемотороное МТО, классическое для БМП. Шасси освоенное. Машин на ее базе в армии еще много - Акация, Тюльпан, Гиацинт, ГМЗ.
   123.0.0.0123.0.0.0
RU спокойный тип #27.03.2024 09:31  @Spinch#27.03.2024 06:11
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Spinch> Тут давеча на фронте партнеры заспоттили ВТС "Ладога" - чем не база? Хотя бы на подумать. Небольшой необитаемый модуль со стрелялкой добавить, "сарай" увеличить, забронировать, ДЗ обмазать, сверху все это решетками со всех сторон, и алга!

я не вижу тут бэхи, это перепиленная БРЭМка- БТСка...
   124.0124.0
NL Spinch #27.03.2024 09:57  @Косопузый#27.03.2024 09:27
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
Косопузый> ... Машин на ее базе в армии еще много - Акация, Тюльпан, Гиацинт, ГМЗ.

мне почему-то кажется что они больше ползуны чем ездуны, не?
   99
NL Spinch #27.03.2024 10:01  @спокойный тип#27.03.2024 09:31
+
+1
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
с.т.> я не вижу тут бэхи, это перепиленная БРЭМка- БТСка...

а почему бы не перепилить ее в упрочненную бэху или штурмовой транспортер? Сейчас, как мы видим, одна из основных задач в зоне наступления - это нормально приехать и уехать: высадить десант, забрать раненых, провести ротацию, и т.п. Никакой убер-огневой мощи которой бы не хватало не наблюдается. Наблюдается скорее высокая уязвимость средств доставки пехоты на передовые рубежи.
Иностранные партнеры вон перевооружаются с М113 на "коробку" на базе "брэдли": одно из условий - повышают защищенность:
Прикреплённые файлы:
ampv-4.jpg (скачать) [842x572, 48 кБ]
 
 
   99
RU спокойный тип #27.03.2024 11:02  @Spinch#27.03.2024 10:01
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> я не вижу тут бэхи, это перепиленная БРЭМка- БТСка...
Spinch> а почему бы не перепилить ее в упрочненную бэху или штурмовой транспортер? Сейчас, как мы видим, одна из основных задач в зоне наступления - это нормально приехать и уехать: высадить десант, забрать раненых, провести ротацию, и т.п. Никакой убер-огневой мощи которой бы не хватало не наблюдается. Наблюдается скорее высокая уязвимость средств доставки пехоты на передовые рубежи.
Spinch> Иностранные партнеры вон перевооружаются с М113 на "коробку" на базе "брэдли": одно из условий - повышают защищенность:

ИМХО если говорить про некое ограниченное количество штурмовых ТБТР (не БМП) то может иметь смысл при выполнении четырех условий:
1) это не будет каннибалить танки, БМПТ и сау
2) будет решена противоминная защита
3) будет решена защита от БПЛА
4) будет достаточное количество обычных БМП для решения нештурмовых задач
   124.0124.0
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠
Дем>> Ну неужели гусеницы требуемой опорной площади сделать невозможно?
Meskiukas> А как потом перевозить технику? Вариант "Тигр"?
Да хоть в разобранном виде, отдельно бронеящик, отдельно (дополнительные) гусеницы
   124.0124.0
RU Анархист 86 #27.03.2024 11:23  @спокойный тип#27.03.2024 11:02
+
+1
-
edit
 
с.т.> ИМХО если говорить про некое ограниченное количество штурмовых ТБТР (не БМП) то может иметь смысл при выполнении четырех условий:
с.т.> 1) это не будет каннибалить танки, БМПТ и сау
с.т.> 2) будет решена противоминная защита
с.т.> 3) будет решена защита от БПЛА
с.т.> 4) будет достаточное количество обычных БМП для решения нештурмовых задач
пункт 1 не серьезен. пункты 2 и 3 не будут решены. пункт 4 можно сделать думаю
   123.0.0.0123.0.0.0
RU спокойный тип #27.03.2024 11:32  @Анархист 86#27.03.2024 11:23
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> ИМХО если говорить про некое ограниченное количество штурмовых ТБТР (не БМП) то может иметь смысл при выполнении четырех условий:
с.т.>> 1) это не будет каннибалить танки, БМПТ и сау
с.т.>> 2) будет решена противоминная защита
с.т.>> 3) будет решена защита от БПЛА
с.т.>> 4) будет достаточное количество обычных БМП для решения нештурмовых задач
А.8.> пункт 1 не серьезен. пункты 2 и 3 не будут решены. пункт 4 можно сделать думаю

почему несерьезен?

у нас недостаток танков, т-55 и т-62 используют, бмпт вообще точечно.
вообще танки раздергивают поштучно.
по п4 - у нас недостаток обычных бмп - в место них мотолыги используют.
если эта штука будет так же взрываться на минах или поражаться БПЛА то в чем смысл?
   124.0124.0
NL Spinch #27.03.2024 11:41  @спокойный тип#27.03.2024 11:32
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
с.т.> вообще танки раздергивают поштучно.

танки используют поштучно и с той и с другой стороны, хотя у нас их гораздо гораздее. Наверное, все-таки, по иным причинам поштучно используют (у нас) нежели нехватка танков. Куда им ездить более чем по двое? Классическая картина СВО - один-два танка с тралами ведут гуськом колонну "бэх" или "мотолыг" к месту высадки пехоты для захвата новых позиций. После высадки в случае полной удачи вся броня сваливает взад, потому что оставаться напереди ей опасно. А люди у нас "железные", они как-нибудь там сдюжат.
   99
Это сообщение редактировалось 27.03.2024 в 11:51
RU спокойный тип #27.03.2024 11:58  @Spinch#27.03.2024 11:41
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> вообще танки раздергивают поштучно.
Spinch> танки используют поштучно и с той и с другой стороны, хотя у нас их гораздо гораздее. Наверное, все-таки, по иным причинам поштучно используют (у нас) нежели нехватка танков. Куда им ездить более чем по двое? Классическая картина СВО - один-два танка с тралами ведут гуськом колонну "бэх" или "мотолыг" к месту высадки пехоты для захвата новых позиций. После высадки в случае полной удачи вся броня сваливает взад, потому что оставаться напереди ей опасно. А люди у нас "железные", они как-нибудь там сдюжат.


классическа картина СВО это ситуация это когда танк наш едет куда-то один (по опорнику накидывать, ваще один , без пехоты без никого) ...налетает на мину или беспилотник его подбивает...теряет ход , в целом он целый, и далее ему наступает здец...его добивают.
менее чем по три танки вообще не должны действовать, само собой с поддержкой.

ну и вариантов тут ровно два - или нехватка танков - или нехватка мозгов.
и если разменять танки на тбтр - то лучше вообще не станет, а станет только хуже.
   124.0124.0
RU Анархист 86 #27.03.2024 12:00  @спокойный тип#27.03.2024 11:32
+
-
edit
 
с.т.> почему несерьезен?
а почему он серьезен?
с.т.> у нас недостаток танков, т-55 и т-62 используют, бмпт вообще точечно.
танков навалом. надо уметь использовать
с.т.> вообще танки раздергивают поштучно.
выше
с.т.> по п4 - у нас недостаток обычных бмп - в место них мотолыги используют.
их тож навалом, только хз где. а мотолыги по броне не далеко ушли
с.т.> если эта штука будет так же взрываться на минах или поражаться БПЛА то в чем смысл?
будет. как и любая другая единица
   123.0.0.0123.0.0.0
RU спокойный тип #27.03.2024 12:07  @Анархист 86#27.03.2024 12:00
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> почему несерьезен?
А.8.> а почему он серьезен?
с.т.>> у нас недостаток танков, т-55 и т-62 используют, бмпт вообще точечно.
А.8.> танков навалом. надо уметь использовать

если их навалом тогда почему их раздергивают поштучно.

с.т.>> вообще танки раздергивают поштучно.
А.8.> выше


если их навалом тогда почему их раздергивают поштучно.
если танки не умеют использовать - то как ТБТР решит эту проблему? может нужно решать проблему которая реально есть?

с.т.>> по п4 - у нас недостаток обычных бмп - в место них мотолыги используют.
А.8.> их тож навалом, только хз где. а мотолыги по броне не далеко ушли

понятно что у мотолыги брони вообще считай нет, их используют потому что сами мотолыги есть в отличии от БМП.
ну ты сам себе противоречишь - если БМП навалом тогда почему они хз где?

с.т.>> если эта штука будет так же взрываться на минах или поражаться БПЛА то в чем смысл?
А.8.> будет. как и любая другая единица

вот и я об этом - проблему с минами и БПЛА мы не решаем, проблему с раздергиванием и умением использовать - тоже...
   124.0124.0
RU Анархист 86 #27.03.2024 12:43  @спокойный тип#27.03.2024 12:07
+
-
edit
 
с.т.> если их навалом тогда почему их раздергивают поштучно.
так воюют
с.т.> если их навалом тогда почему их раздергивают поштучно.
так воюют
с.т.> если танки не умеют использовать - то как ТБТР решит эту проблему? может нужно решать проблему которая реально есть?
а для чего посылают ОДИН танк бить опорник? потом видим кадры, ой, он разобрал опорник! НИКУЯ. при попадании в упор по блиндажу и траншее выживают . а по факту танк еще и сгорел.

с.т.> понятно что у мотолыги брони вообще считай нет, их используют потому что сами мотолыги есть в отличии от БМП.
все, что пробивает мотолыгу, пробивает и бмп
с.т.> ну ты сам себе противоречишь - если БМП навалом тогда почему они хз где?
спроси у МО, где они по частям и отстойникам

с.т.> вот и я об этом - проблему с минами и БПЛА мы не решаем, проблему с раздергиванием и умением использовать - тоже...
опиши мне примерный вопрос решения вопросов с минами. по мне, так просто некуй по ним ездить
   123.0.0.0123.0.0.0
RU спокойный тип #27.03.2024 12:54  @Анархист 86#27.03.2024 12:43
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> если их навалом тогда почему их раздергивают поштучно.
А.8.> так воюют
с.т.>> если их навалом тогда почему их раздергивают поштучно.
А.8.> так воюют
с.т.>> если танки не умеют использовать - то как ТБТР решит эту проблему? может нужно решать проблему которая реально есть?
А.8.> а для чего посылают ОДИН танк бить опорник? потом видим кадры, ой, он разобрал опорник! НИКУЯ. при попадании в упор по блиндажу и траншее выживают . а по факту танк еще и сгорел.

БИНГО! я тоже не понимаю нафига он туда вообще едет ОДИН когда нужно гаубицей\САУ сверху в опорник накидывать.

с.т.>> понятно что у мотолыги брони вообще считай нет, их используют потому что сами мотолыги есть в отличии от БМП.
А.8.> все, что пробивает мотолыгу, пробивает и бмп

ну не, бмп-3 в лоб 30мм держит с 300м, во всяком случае должна держать. а мотолыга...кхе кхе

с.т.>> ну ты сам себе противоречишь - если БМП навалом тогда почему они хз где?
А.8.> спроси у МО, где они по частям и отстойникам

ну значит их нету. на бумаге где-то там они есть, но там где надо на практике - нету.

с.т.>> вот и я об этом - проблему с минами и БПЛА мы не решаем, проблему с раздергиванием и умением использовать - тоже...
А.8.> опиши мне примерный вопрос решения вопросов с минами. по мне, так просто некуй по ним ездить

вложиться в минные тралы беспилотные например, в средства дистанционного разминирования.
а БМП использовать те что есть - починить те что типа есть но в отстойниках.
   124.0124.0
RU Косопузый #27.03.2024 13:06  @Spinch#27.03.2024 09:57
+
-
edit
 

Косопузый

опытный

Косопузый>> ... Машин на ее базе в армии еще много - Акация, Тюльпан, Гиацинт, ГМЗ.
Spinch> мне почему-то кажется что они больше ползуны чем ездуны, не?
У Акации удельная мощность 19 л.с./т. Разве мало?
   123.0.0.0123.0.0.0
RU Анархист 86 #27.03.2024 13:08  @спокойный тип#27.03.2024 12:54
+
+1
-
edit
 
с.т.> ну не, бмп-3 в лоб 30мм держит с 300м, во всяком случае должна держать. а мотолыга...кхе кхе
забудь про лоб. танк лбом много чего держит, а бьют со всех сторон
с.т.> вложиться в минные тралы беспилотные например, в средства дистанционного разминирования.
этот трал на пару выходов. урки так же, да и эффективность низкая
с.т.> а БМП использовать те что есть - починить те что типа есть но в отстойниках.
с такой тактикой смысл их вообще использовать.
   123.0.0.0123.0.0.0
RU спокойный тип #27.03.2024 13:14  @Анархист 86#27.03.2024 13:08
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> ну не, бмп-3 в лоб 30мм держит с 300м, во всяком случае должна держать. а мотолыга...кхе кхе
А.8.> забудь про лоб. танк лбом много чего держит, а бьют со всех сторон

как же так. мы сами планируем штурм а оказывается что стреляют с фланга?

с.т.>> вложиться в минные тралы беспилотные например, в средства дистанционного разминирования.
А.8.> этот трал на пару выходов. урки так же, да и эффективность низкая

значит надо больше тралов.
иначе будет разминирование танками и бмп.

с.т.>> а БМП использовать те что есть - починить те что типа есть но в отстойниках.
А.8.> с такой тактикой смысл их вообще использовать.

а вундервафля решит эту проблему?
   124.0124.0
RU Анархист 86 #27.03.2024 13:18  @спокойный тип#27.03.2024 13:14
+
-
edit
 
с.т.> как же так. мы сами планируем штурм а оказывается что стреляют с фланга?
а техника маневрирует, а птур, мины, бпла могут бить куда угодно
с.т.> значит надо больше тралов.
с.т.> иначе будет разминирование танками и бмп.
так может там не ездить все таки?

с.т.> а вундервафля решит эту проблему?
неа. решит лунный ландшафт на территории противника
   123.0.0.0123.0.0.0
RU Дем #27.03.2024 13:50  @спокойный тип#27.03.2024 11:58
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠
с.т.> менее чем по три танки вообще не должны действовать, само собой с поддержкой.
А чем помогут три танка? Ну прилетит по ним три фпв-шки, какая разница?
Вон на Угледар тридцать посылали - и что?
   124.0124.0
RU Анархист 86 #27.03.2024 14:08  @Дем#27.03.2024 13:50
+
-
edit
 
Дем> Вон на Угледар тридцать посылали - и что?

и что?
   123.0.0.0123.0.0.0
+
-
edit
 
Дем>>> Ну неужели гусеницы требуемой опорной площади сделать невозможно?
Meskiukas>> А как потом перевозить технику? Вариант "Тигр"?
Дем> Да хоть в разобранном виде, отдельно бронеящик, отдельно (дополнительные) гусеницы

Вот чем дебилы интересны, что им чужой, да и свой опыт до одного места. :D :D :D Главнейший и ценнейший ресурс - ВРЕМЯ надо экономить. А тут и времени куча на ветер и кроме того площадку специально оборудованную нужно и главное, тяжёлый подъёмный кран.
   124.0124.0
RU Дем #28.03.2024 00:27  @Анархист 86#27.03.2024 14:08
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠
Дем>> Вон на Угледар тридцать посылали - и что?
А.8.> и что?
И - все недоехали
   124.0124.0
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠
Meskiukas> Главнейший и ценнейший ресурс - ВРЕМЯ надо экономить. А тут и времени куча на ветер и кроме того площадку специально оборудованную нужно и главное, тяжёлый подъёмный кран.
Ну я понимаю, у вас пешком быстрее чем на машине, а ползком быстрее чем пешком :D
При правильной конструкции - сборка минут десять, даже на произвольном месте.
   124.0124.0
NL Spinch #28.03.2024 04:33  @спокойный тип#27.03.2024 12:07
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
с.т.> ...проблему с минами ... мы не решаем,...

пытаемся. Как-то так:

ТЫ ТАМ БЫЛ? (Павел Кукушкин)

⚡️Комвзвода батальона им. Козьмы Минина 10-го Нижегородского танкового полка позывной «Донбасс» в буквальном смысле СВОИМИ РУКАМИ расчищает нам путь к Победе!!! Минные заграждения сняты - едем дальше на запад!!! @ttambyl //  t.me
 
   99
1 44 45 46 47 48 49 50

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru