Развитие современного ВМФ России. Откровения от участников форума

LtRum>> Нет. Он распространяется при введение в действие закона.
Косопузый> Я догадываюсь какую мысль вы пытаетесь сформулировать, но из-за занятости на ниве борьбы с ВМСУ, ни как не осилите.
Ну т.е. до вас дошло, что мобилизовывать суда никто сейчас не может.


Косопузый> Влалельцы судов, содержащихся в перечне, должны ставить на учет свои суда вне зависимости от того, объявленна ли в стране мобилизация.
Косопузый> Это аналог воинского учета для граждан, только для судов.
Это не значит, что их сейчас можно мобилизовать.


Косопузый> А вот мобилизовывать эти суда будут действительно по указу президента о мобилизации. Если необходимость в такой мобилизации возникнет.
О чем ч вам и говорил.

LtRum>> Вы бросаетесь пустыми бездоказательными утвердениями: закон действует, приказ введён.
Косопузый> Регистрационный номер Минюста и источник опубликования приказа МО вам приведен.
Где указ о мобилизации?

Косопузый> А вам нужно, что бы обязательно была прямая, как извилина от фуражки, поставка от иностранного контр-агента напрямую МО? Через прокладку оформить не судьба?
Закон не позволяет.

Косопузый> После введения "адских" санкций мы купили теневой флот.
Кто это вы?

Косопузый> Косопузый>> А вероятно не прилетит.
LtRum>> Доказательств вашего измышлениях нет.
Косопузый> Есть. Видео приведено выше.
Которое не доказывает, что противник не воспользуйся фактом.

LtRum>> Обратного - есть.
Косопузый> У впэас доказательства из разряда, давайте бронировать на самолете те места, где есть пробоины на вернувшихся с боевого вылета самолетов.
Нет, у меня доказательства из разряда противник использует такую тактику, давайте будем её учитывать.

LtRum>> И таки прилетела. Вы хотите ещё раз наступать на грабли?
Косопузый> Оленегорского горняка и Цезаря Кунникова в море достали. Давайте БДК вообще в море не выпускать.
Как этих двоих - да, не следовало выпускать, точнее следовало выполнить ряд мероприятий.

Косопузый> А вам нужно, что бы обязательно была прямая, как извилина от фуражки, поставка от иностранного контр-агента напрямую МО? Через прокладку оформить не судьба?

ну, с глубоким прискорбием осознаю всю степень и глубину собственной юридической безграмотности, взываю к Вашему великодушию и прошу осветить статус судна, под иностранным флагом, которое перевозит боеприпасы и военную технику, которые потом будут использованы в специальной военной операции.

вот статус гражданского судна, которое было приобретено или мобилизовано, несет флаг ВМФ - примерно представляю.

флаг ВМФ с одной стороны делает его законной целью в вооруженном противостоянии, с другой дает иммунитет от посягательств любых стран, соблюдающих хоть видимость нейтралитета.

но продавший его становится поставщиком оружия для стороны вооруженного противостояния, со всеми последствиями.

но гражданское судно ведь можно остановить, досмотреть, сопроводить в порт, и, если официально блокада не была объявлена, владелец груза и судна может только возмущаться.

LtRum> Ну т.е. до вас дошло, что мобилизовывать суда никто сейчас не может.
Я это всегда знал. Я привел перечень, утвержденный приказом МО, что бы показать, что МО не просто не имеет ни чего против балкеров и ролкеров, но и очень заинтересовано в них. Поэтому и заставляет ставить их на учет, что бы в случае необходимости мобилизовать их.
Вы же схватились за слово мобилизация а попытке увести обсуждение в сторону.
LtRum> LtRum>> Вы бросаетесь пустыми бездоказательными утвердениями: закон действует, приказ введён.
Косопузый>> Регистрационный номер Минюста и источник опубликования приказа МО вам приведен.
LtRum> Где указ о мобилизации?
Ставить на учет балкеры и ролкеры в целях их возможной мобилизации, их владельцы обязаны вне зависимости от того, объявлена мобилизация или нет.
Значит МО заинтересована в этих судах. Значит они подходят для выполнения задач МО.
Косопузый>> А вам нужно, что бы обязательно была прямая, как извилина от фуражки, поставка от иностранного контр-агента напрямую МО? Через прокладку оформить не судьба?
LtRum> Закон не позволяет.
О, боги!!! Все же есть в открытом доступе

Кстати Н-12 это ответ и на ваш вопрос тоже.
Косопузый>> После введения "адских" санкций мы купили теневой флот.
LtRum> Кто это вы?
Российские компании.
LtRum> LtRum>> Доказательств вашего измышлениях нет.
Косопузый>> Есть. Видео приведено выше.
LtRum> Которое не доказывает, что противник не воспользуйся фактом.
Оно доказывает, что такие операции совершать можно. Приидолжном уровне организации конечно.
LtRum> LtRum>> Обратного - есть.
Косопузый>> У вас доказательства из разряда, давайте бронировать на самолете те места, где есть пробоины на вернувшихся с боевого вылета самолетов.
LtRum> Нет, у меня доказательства из разряда противник использует такую тактику, давайте будем её учитывать.
Для оценки эффективности украинской тактики надо знать: сколько было рейсов, сколько раз выгружали кранами, каким именно способом выгружали во время поражения БДК.
Ни вы, ни я этого не знаем.
Косопузый>> Оленегорского горняка и Цезаря Кунникова в море достали. Давайте БДК вообще в море не выпускать.
LtRum> Как этих двоих - да, не следовало выпускать, точнее следовало выполнить ряд мероприятий.
Так и при выгрузке в порту надо выполнять ряд мероприятий.
P.S. Из-за штрафов на сегодня это мое последнее сообщение.

Косопузый> Кстати Н-12 это ответ и на ваш вопрос тоже.

не, в постановлении от 11 апреля 2018 г. N 433, определен следующий порядок :

- МО РФ направляет в Минтранс РФ заявку на оказание транспортных услуг, с перечнем что, откуда и куда требуется транспортировать;
- Минтранс в течении 7 дней отвечает МО РФ перечнем лиц, соответствующим требованиям установленным законодательством Российской Федерации к лицам, осуществляющим оказание услуги, являющейся объектом закупки, и способных оказать необходимые государственному заказчику транспортные услуги;
- информация о цене, по которой исполнитель (исполнители) готов (готовы) оказать транспортные услуги с приложением документов, подтверждающих такую цену, в том числе предложения соответствующего (соответствующих) исполнителя (исполнителей) о цене транспортной услуги

в постановлении ничего не говорится ни о статусе судов, осуществляющих транспортировку грузов в интересах и по заявкам МО РФ, ни о механизме принуждения (мобилизации), на случай если желающих оказывать транспортные услуги в соответствии с заявкой МО РФ не найдется.

могут ли суда под иностранным флагом оказаться соответствующим требованиям установленным законодательством Российской Федерации к лицам, осуществляющим оказание услуги МО РФ в постановлении тоже не сказано.

Косопузый> Я привел перечень, утвержденный приказом МО, что бы показать, что МО не просто не имеет ни чего против балкеров и ролкеров, но и очень заинтересовано в них.

в перечне, который Вы привели, перечислены вообще все существующие типы судов.
поголовно и без всяких исключений.

J.F.>> огромной серии дешевых транспортных судов типа "Либерти" и их нефтеналивным аналогам, которые не особо соответствовали канонам нормативной долговечности, например, были решены многие проблемы с военными и не очень перевозками на море в годы Второй мировой. И как, о боже, вопреки всем инструкциям и прочим законам и "нерушимым" скрепам военного бумажного миропорядка
Fakir> Тут уже неоднократно справедливо напоминали, что есть война и есть СВО.
И в чем же принципиальная разница с точки зрения теоретического (подчеркиваю ТЕОРЕТИЧЕСКОГО) обсуждения чисто военно-тенических частных вопросов между войной и СВО? На взгляд с дивана, а иного трудно ожидать на форуме, разницы особой нет, если смотреть на то, что может положительно сработать, а что нет. Или что может сработать лучше, а что хуже. Теоретически, без разрывания тельника с требованием идти в Генштаб, в Правительство, на сайт Президента РФ и там на практике вершить судьбы СВО, как тут некоторые упорно склоняют себя, друг друга и всех, кто им под горячую руку попал.


Fakir> Тогда была война. Со всеми формально и неформально вытекающими.
Война и вооруженный конфликт с точки зрения механики вооруженной борьбы схожи до совпадения. В конфликте просто могут действовать дополнительные политические ограничения. Но, они частенько меняются по ходу конфликта. В том числе мигрируют в сторону снятия для эскалации вплоть до ограниченной, локальной или даже тотальной войны.

Fakir> Одни нормы не действуют, а на те, которые формально действуют - с большей вероятностью закроют глаза, вместо того чтобы взять инициативника за ж.пу за нарушение.
Мне, честно говоря, в рамках форума малоинтересно что реально может произойти с теми, кто на практике реализует непосредственные действия в рамках СВО, в коридорах власти и кабинетах вышестоящего начальства. В рамках форума считаю доступным для себя исключительно теоретические аспекты военно-технического плана по данным научно-популярной, публицистической, исторической и общедоступной специальной и прикладной литературы и периодики.

J.F.>> Но, нет, наши военморы бессильны даже законы собственной страны для блага своей Родины попытаться поменять!
Fakir> Законы вообще очень сложно менять. А военморы и полномочий таких не имеют.
Чисто теоретически могут обратиться с ходатайством, докладом и т.п. Но в целом, с моей стороны это не столько призыв к конкретным шагам в законотворчестве, сколько восклицание риторического плана. Все таки некоторым оппонентам удается втянуть в не очень понятный и неинтересный мне круг вопросов практической реализации в масштабах флота, вооруженных сил и государства.

Fakir> Вспомните хоть пандемию - как и насколько всё шло через задницу с процедурной точки зрения. (у кучи руководящих работников как минимум среднего звена было очень нервное положение, потому что они постоянно должны были выполнять взаимоисключающие инструкции, с риском в любой момент стать крайним - верхнее начальство, ежели что, не преминёт воспользоваться и на него свалить, если захочет).
Нет, извините, нечего вспоминать, да и не интересно мне рассуждать о муках управленцев и чиновников.

J.F.>> Точнее не то чтобы даже попытаться, а просто допустить такую возможность и ее полезность для своего профессионального сообщества!
Fakir> Возможно, они просто хорошо знают систему, в рамках которой им приходится работать и служить. И адекватно (???) оценивают шансы на успех таких изменений.
Fakir> Согласование всего - долгая штука. И пропускание подкорректированных документов по всем инстанциям - а тут, наверное, не только правительство, но и Дума должны быть задействованы. А они и так, надо полагать, загружены. В итоге - дело на годы.
Fakir> ...или бери на себя риск и нарушай.
В теории государственного управления, наверное так и есть. Но я бесконечно далек от практики государственного управления и рассуждаю на бытовом или по дилетантски на философском уровнях. И в таком ключе всегда вижу вариант а-ля "суббота для человека, а не человек для субботы".

LtRum>> Ну т.е. до вас дошло, что мобилизовывать суда никто сейчас не может.
Косопузый> Я это всегда знал. Я привел перечень, утвержденный приказом МО, что бы показать, что МО не просто не имеет ни чего против балкеров и ролкеров, но и очень заинтересовано в них. Поэтому и заставляет ставить их на учет, что бы в случае необходимости мобилизовать их.
Я не против этого в смысле вообще, но разговор был здесь и сейчас.

Косопузый> Вы же схватились за слово мобилизация а попытке увести обсуждение в сторону.
Нет, я вел разговор о здесь и сейчас.

Косопузый> Ставить на учет балкеры и ролкеры в целях их возможной мобилизации, их владельцы обязаны вне зависимости от того, объявлена мобилизация или нет.
Косопузый> Значит МО заинтересована в этих судах. Значит они подходят для выполнения задач МО.
Вообще да. Но раз и не мобилизуют, возможно они не подходят здесь и сейчас. Так вопрос не рассматривали?

LtRum>> Закон не позволяет.
Косопузый> О, боги!!! Все же есть в открытом доступе
Косопузый> Постановление Правительства РФ от 11.04.2018 N 433 "Об утверждении Правил осуществления закупки транспортных услуг и связанных с их обеспечением дополнительных услуг в случае необходимости выполнения воинских перевозок (морских, речных, воздушных и ав
Косопузый> Кстати Н-12 это ответ и на ваш вопрос тоже.
Это приведет лишь к объявлению санкций против фирмы-прокладки. Закупать запчасти и прочее она не сможет. По крайней мере так, как положено по нормативам МО РФ.
Или вы думаете просто так суда "сирийского экспересса" продали почти все?

Косопузый> Косопузый>> После введения "адских" санкций мы купили теневой флот.
LtRum>> Кто это вы?
Косопузый> Российские компании.
Это не гос.структуры.

LtRum>> Которое не доказывает, что противник не воспользуйся фактом.
Косопузый> Оно доказывает, что такие операции совершать можно. Приидолжном уровне организации конечно.
Это видео снято до того, как были переданы ракеты. Поэтому ничего оно не доказывает.

LtRum>> Нет, у меня доказательства из разряда противник использует такую тактику, давайте будем её учитывать.
Косопузый> Для оценки эффективности украинской тактики надо знать: сколько было рейсов, сколько раз выгружали кранами, каким именно способом выгружали во время поражения БДК.
Какие средства против были использованы, какое обеспечение и т.д. и т.п.

Косопузый> Ни вы, ни я этого не знаем.
Вы - возможно, вам виднее, а про меня вам рассуждать не стоит.

LtRum>> Как этих двоих - да, не следовало выпускать, точнее следовало выполнить ряд мероприятий.
Косопузый> Так и при выгрузке в порту надо выполнять ряд мероприятий.
Надо конечно, но если их выполнять и безопасность обеспечена, то исчезает аргументация по заказу гражданских транспортов - потерь не будет и БДК справятся.

VAS> ... Спустить пар для условного участника в ушанке, ну и подобные результаты.
VAS> И да, главное, чтобы к их советам не прислушались те, кому данные советы предназначены.
VAS> Для тех, кто хочет принести реальную пользу, могу пожелать только сползти с дивана и принять посильное реальное участие. В какой бы то ни было форме: проводя научные исследования, разрабатывая новые типы вооружений, лично стреляя по врагу. Кому что ближе.
VAS> Для прочих же посоветую лучше поучить на сайте офтальмологов новым методам лечение, к примеру, катаракты. ...

У меня есть родственник, ближайший по восходящей линии, он когда-то из деревни уехал в Ленинград, распределился в Севастополь по своему выбору, вы же понимаете, что это значит, что не блатной из деревни, а толковый- дослужил до развала и послал это дело нах.
Он говорит, что происходящее - полная хня. И он сказал это сразу после "Саратова" и видео с отходом 775-х в Бердянске. "Москву" он не комментировал. Для вас это не авторитетное мнение, поэтому не для спора, просто для упоминания факта.
Это, не офтальмолог, конечно, но...
Мои ровесники, уезжавшие по вкладышам о гражданстве РФ учится начале 90-х уже минимум по пять лет на ранней пенсии. (Это к слову про то, что любой пишущий из Севастополя - скачущий хохол, ничего не понимающий ни в чем.)
Я так уж вышло, с позиции здравого смысла, наблюдая за судорогами голландского штурвала пишущих якобы из под Шпиля - могу сказать чуть более мягко - у меня нет рецепта, но у самоназначенных специалистов по флоту, обороне, занимающихся по вашим словам реальной ковкой победы - получается все хуже и хуже.
Наше диванное мнение про всякие ДМ (принято на вооружение, на кораблях нет), ФПВ и мелкие ударные БПЛА (испытано на ЧФ - репортаж был по центральному ТВ, как ФПВ атакует буксируемую мишень в формате БЭК, как видим дальше не пошло), более широкое использование тяжелых БПЛА размером с Форпост (неизвестно), какая-то перестройка тактики, чтоб корабли не выполняли несвойственные им задачи -РКА на траверзе Донузлава, БДК в роли разгружаемого кранами транспорта на причале в Феодосии (собершенно секретная тайна класса "съесть не вскрывая")...
Вы не делитесь своими компетентными мнениями, и это абсолютно верно, но могли бы вы в таких вот темах-обсуждениях (палата 6) снизить градус вашего пафоса, ибо ваши (ну ваши по вашим словам) результаты, о которых вы пишете из горящего танка заставляют прогорать наши диваны.
Ибо я уже заманался читать чуть ли не каждую неделю об очередном событии.

Novice1975> Это к слову про то, что любой пишущий из Севастополя - скачущий хохол, ничего не понимающий ни в чем.
Раз это ответ мне, не покажете, где я писал подобное? Тем более о всех жителях Севастополя, к которым причисляю и себя, хотя временно, последние 50 лет, проживаю за его пределами.
Novice1975> у меня нет рецепта
У меня тоже
Novice1975> но у самоназначенных специалистов по флоту, обороне, занимающихся по вашим словам реальной ковкой победы - получается все хуже и хуже.
Я думаю, надо им помочь, каждому на своем месте и в меру своей компетентности. Вы согласны?
Novice1975> Вы не делитесь своими компетентными мнениями
Конечно.
Novice1975> ибо ваши (ну ваши по вашим словам) результаты, о которых вы пишете из горящего танка заставляют прогорать наши диваны.
Не покажете, где я писал про свои результаты? Ну хоть что-то? Не говоря уже про горящий танк?
Единственное, что я себе позволил, это посоветовать работать каждому на своем месте и в меру своей компетентности и нескромно посчитал, что я на своем рабочем месте зарплату получаю не за зря.

Я делаю, что от меня зависит, и неплохо делаю. Вот пусть каждый тоже делает

 

Если кому-то показалось, что я имею ввиду горящий танк, то этот не так.

Косопузый>> Кстати Н-12 это ответ и на ваш вопрос тоже.
Н-12> не, в постановлении от 11 апреля 2018 г. N 433, определен следующий порядок
Н-12> в постановлении ничего не говорится ни о статусе судов, осуществляющих транспортировку грузов в интересах и по заявкам МО РФ
Вы услугами такси не пользовались? Когда вас везут из точки А в точку Б, статус машины как то меняется? Вы становитесь ее владельцем?
Н-12> ни о механизме принуждения (мобилизации), на случай если желающих оказывать транспортные услуги в соответствии с заявкой МО РФ не найдется.
Механизм исполнения военно-транспортной обязанности при объявления мобилизации описан выше со ссылками на нормативные правовые акты.
Н-12> могут ли суда под иностранным флагом оказаться соответствующим требованиям установленным законодательством Российской Федерации к лицам, осуществляющим оказание услуги МО РФ в постановлении тоже не сказано.
Вы невнимательно читали

д) наличие у перевозчика лицензии на проведение работ, связанных с использованием сведений, составляющих государственную тайну.

6. Федеральные органы исполнительной власти и организации, ознакомленные со сведениями, составляющими государственную тайну, при закупке транспортных услуг, обязаны создать условия, обеспечивающие защиту этих сведений.

 

Как вы думаете, иностранный судовладелец отвечает этому условию?
Н-12> в перечне, который Вы привели, перечислены вообще все существующие типы судов.
И это правильно. Особенно после сегодняшних новостей.

Косопузый>> Значит МО заинтересована в этих судах. Значит они подходят для выполнения задач МО.
LtRum> Вообще да. Но раз и не мобилизуют, возможно они не подходят здесь и сейчас. Так вопрос не рассматривали?
Решение о мобилизации довольно тяжело принимается ВПР. С сухопутной мобилизацией тянули до последнего пока Купянск и Изюм не потеряли.
LtRum> Это приведет лишь к объявлению санкций против фирмы-прокладки. Закупать запчасти и прочее она не сможет. По крайней мере так, как положено по нормативам МО РФ.
Ни что не мешает создать новую прокладку и так до бесконечности. Да это будет сложней, но что делать.
Косопузый>> Российские компании.
LtRum> Это не гос.структуры.
Чем дальше теневой флот от госструктур, тем больше он в безопастности.
LtRum> Это видео снято до того, как были переданы ракеты. Поэтому ничего оно не доказывает.
Это видео снято 21 марта 2022 года. Через три дня в Бердянске погиб Саратов. Есть несколько версий причин его гибели, но поражение переданной ракетой среди них нет.
Следующий БДК в порту был уничтожен 26 декабря 2023 года. Его то по одной из версий и поразили натовской ракетой. Минск не считаем, он был в заводе.
Не очень статистика для западных ракет.
Косопузый>> Так и при выгрузке в порту надо выполнять ряд мероприятий.
LtRum> Надо конечно, но если их выполнять и безопасность обеспечена, то исчезает аргументация по заказу гражданских транспортов - потерь не будет и БДК справятся.
А исчерпание ресурса БДК?

Косопузый> Это видео снято 21 марта 2022 года. Через три дня в Бердянске погиб Саратов. Есть несколько версий причин его гибели, но поражение переданной ракетой среди них нет.
Верно.

Косопузый> Следующий БДК в порту был уничтожен 26 декабря 2023 года. Его то по одной из версий и поразили натовской ракетой. Минск не считаем, он был в заводе.
Это не одна из версий, а факт.

Косопузый> Не очень статистика для западных ракет.
Так ракеты начали применяться существенно позже мрата 22.

LtRum>> Надо конечно, но если их выполнять и безопасность обеспечена, то исчезает аргументация по заказу гражданских транспортов - потерь не будет и БДК справятся.
Косопузый> А исчерпание ресурса БДК?
Они для этого и предназначены.

VAS> Я думаю, надо им помочь, каждому на своем месте и в меру своей компетентности. Вы согласны?

Я думаю, эмоции перегорели слегка и мы начинаем что-то воспринимать.
Относительно помощи самоназначенным-
я не хотел бы в реальной жизни столкнуться с командиром мирного времени, практикующим позицию "ты невежествен, а я ранен на колчаковских фронтах". За невыполнение приказа на войне, конечно, расстреливали.
Но на войне расстреливали и за неопраданные потери. И я лично хотел бы возврата и этой практики.
Количество потерянных вымпелов в войне с цеевропой превысило критическую для моего понимания отметку еще во второй декаде апреля 2022.
Громко после событий последнего месяца матерится вслух смысла более я не вижу.
Подходы к войне на Черном море должны измениться. Это говорит простой здравый смысл.
Тут на форуме некоторые кичятся якобы профессионализмом, а на самом деле выпячивают чванство и оправдание зарегулированности, как это ни удивительно зарегулированностью. Инструкцией запрещено, нужна инструкция к инструкции, испытания в вакууме, вы ниче не поримаете. Вымпела уничтожены строго при соблюдении инструкции, значит все по инструкциию и все правильно, а вы не кончали академиев, поэтому вам завалить хлебальники и радоваться . А корабль на дне. Типа, а че ты хочешь, ты тупой и не знаешь, как это тяжело, мля, просто невозможно, сцуко, установить на пароход пулемет с мотором и тепловизором, он нужен для ЛБС, обороны Кремоя, запуска в космос а их производят поштучно и распределяет министр обороны, и он не испытан вот именно на этом проекте в течение года комиссий, консилиумов и симпозиумов..
(Это ирония, пулемет как обобщенный пример).
Вот когда читаешь такую чушь, начинаешь испытывать личную неприязнь к раненому гросс-адмиралу.
Поэтому приношу свои извинения ща резкозть.
Впредь буду стараться так не делать.
Главное, чтоб адмиралы перестали удивлять.

Н-12> в любом случае, Вы же не говорите
Это наверное и так очевидно, нет или до маной каши разжевывать?
Н-12> кроме того выглядит необходимым разработка мобилизационных мероприятий
Все советские наработки уничтожены временем в архивах или написаны на этрусском?

Novice1975> Но на войне расстреливали и за неопраданные потери. И я лично хотел бы возврата и этой практики.

Общее мнение, но не подкрепленное фактами. Скорее, наоборот.

t.> Все советские наработки уничтожены временем в архивах или написаны на этрусском?

ну, советские мобилизационные наработки :

- посты санитарной обработки;
- система орошения;
- система радиометрического контроля;
- оборудование для скрытого следования в конвое (инфракрасный огонь и бинокли с насадками);
- пушки вместо кранов;
- сигнальная книга.

и, самое важное, гражданские суда находились в государственной собственности, то есть их мобилизация была значительно проще, чем мобилизация частных судов.

Н-12> ну, советские мобилизационные наработки :
Изложены в книгах, я такую читал, там популярно все расказывалось, хоть и с рисункамим..

J.F.> наши военморы бессильны даже законы собственной страны для блага своей Родины попытаться поменять! Точнее не то чтобы даже попытаться, а просто допустить такую возможность

За спиной каждого военмора стоит дядя прокурор...

Н-12> - система радиометрического контроля;

Это что?


Прибавьте

Опознование свой-чужой
УКВ р/ст с кварцами изпользуемыми для связи в ВМФ
Дозиметры
Тяжеловесные стрелы


Зы пушки вместо кранов не ставили

info> Это что?

ну, дозиметры стационарные, я не помню как оно правильно называлось.
про забавные случае с поверочным источником ходила куча баек.

Н-12> ну, дозиметры стационарные, я не помню как оно правильно называлось.

Н-12> - система радиометрического контроля;


Радиационного контроля

КДУ-4

J.F.>> наши военморы бессильны даже законы собственной страны для блага своей Родины попытаться поменять! Точнее не то чтобы даже попытаться, а просто допустить такую возможность
preodol> За спиной каждого военмора стоит дядя прокурор...

Навскидку на первых страницaх яндекса по запросу "приговор суда вмф" (ссылки на общую информацию, не приговоры судов).

2022 г. приговор Николаю Попову, бывшему начальнику Военно-морского политехнического института ВУНЦ ВМФ «Военно-морская академия». Офицер признан виновным в организованном групповом хищении средств оборонного заказа на оборудование подводных лодок.
...будучи начальником института, в 2016-2017 гг. вовлек в мошеннические схемы двух своих подчиненных и управленца из научно-производственной фирмы. Были похищены средства, выделенные Министерством обороны на конструкторскую работу по обеспечению бесшумности субмарин. Деньги шли на фиктивно трудоустроенных людей и подрядные организации, которые в действительности не работали и плату не получали.

2020 г. приговор Северного флотского военного суда в отношении бывшего начальника 741 Центра связи СФ капитана 1 ранга...
В марте 2019 года капитана задержали в личном кабинете при получении им взятки в размере 100 тысяч рублей для сокрытия попустительства по службе одного из военнослужащих...
Были возбуждены уголовные дела: в отношении командира Центра – за получение взятки в крупном размере, в отношении начальника узла связи объединенного узла связи 741 Центра связи СФ капитана 3 ранга – за посредничество во взяточничестве.

2019 г. Московский гарнизонный военный суд вынес приговор в отношении бывшего сотрудника 868 военного представительства Кирилла Хлыстова...
«откатывал» Хлыстову около 2% за каждый контракт... Таким образом, нанесенный действиями капитана третьего ранга ущерб Минобороны составил 21,6 миллионов рублей,

2016 г. В Мурманской области собранные военным следственным управлением СКР по Северному флоту доказательства признаны судом достаточными для вынесения приговора бывшим должностным лицам государственного учреждения «Управление капитального строительства Северного флота»...
организованная группа... похитила 38 миллионов рублей, выделенных на капитальное строительство жилых домов для военнослужащих в г. Северодвинске Архангельской области...
Кроме того... в пос. Росляково и г. Североморске... похитили бюджетные денежные средства, выделенные по федеральной целевой программе «Реструктуризация запасов ракет боеприпасов и взрывчатых материалов, приведение их системы хранения и эксплуатации во взрывопожаробезопасное состояние», в сумме более 133 миллионов рублей.

К реальным срокам лишения свободы были приговорены старшие офицеры ВМФ

Есть еще непонято чем завершившееся:
Бывший начальник службы развития и эксплуатации ракетно-артиллерийского вооружения управления кораблестроения ВМФ капитан 1-го ранга...
с использованием своего служебного положения совместно с руководителем ОАО "Завод "Электроприбор" Муталибом Эмиралиевым и главой АО "Союз-М" Замиром Ахмедовым и другими лицами путем обмана и злоупотребления доверием должностных лиц Минобороны при исполнении государственных контрактов совершил хищение денежных средств Министерства обороны РФ в размере 497 732 711 рублей 29 копеек.

Второй эпизод
...есть и второй эпизод, по которому проходит консультант департамента Военно-морского флота АО "Рособоронэкспорт" Андрей Клокоцкий. По данным собеседника агентства, ущерб государству по эпизоду, связанному с Клокоцким, составляет 692 732 711 рублей. Этот эпизод связан с хищением средств при выполнении госконтрактов на модернизацию кораблей ВМФ РФ. Как отмечается в материалах дела, с которыми ознакомился ТАСС, Клокоцкий сам явился к следователю Главного военного следственного управления СК РФ с повинной, сообщив, что участвовал в совершении преступлений.
Поиск по Эмиралиеву дает приговор

Взыскано с Эмиралиева М.С. в пользу Министерства обороны РФ в счет возмещения ущерба 48 859 000,00 рублей...
предварительному сговору с неустановленными лицами, из корыстных побуждений, во исполнение своего умысла, направленного на хищение чужого имущества, путем обмана, с использованием своего служебного положения, не намереваясь выполнять заключенный государственный контракт <данные изъяты> с Министерством обороны РФ по выполнению работ по ремонту запасных изделий прилагаемых «ЗИП» и комплектующих, обеспечивающих эксплуатацию зенитно-ракетных комплексов (ЗРК) «Форт», действующих на кораблях Северного Флота
При кассационном рассмотрении уголовного дела установлено, что ссылка суда первой и апелляционной инстанции на наличие в действиях Эмиралиева М.С. квалифицирующего признака "совершение преступления группой лиц по предварительному сговору с неустановленными лицами", носят предположительный характер, поскольку обвинение, предъявленное Эмиралиеву М.С. не содержит сведений о месте и способе предварительного сговора осужденного и неустановленных лиц
Речь про "Нахимов", видимо? Как этот приговор соотносится с новостями ТАСС - неясно, это самостоятельное дело или часть того на 700 млн? Ну хотя бы без "неустановленных лиц" из МО обошлось, просто любой жулик с улицы может подписать контракт с МО и получить деньги ни за что. Разве без прокурора могли эти наивные люди понять, что их обманывают:

Доводы жалобы о недоказанности вины осужденного в инкриминированных преступлениях опровергаются показаниями представителя потерпевшего ФИО55 об обстоятельствах заключения с Министерством обороны и <данные изъяты> контракта на ремонт ЗИП, и перечисления денежных средств в полном объеме за выполненные работы, которые не были произведены, в связи с чем, Министерству обороны причинен ущерб на всю сумму контракта; показаниями свидетеля ФИО56технического директора <данные изъяты>.-заведующего складом на заводе; ФИО57помощника генерального ФИО59 ФИО60-сотрудников <данные изъяты>-инженера <данные изъяты>.-консультанта Рособоронэкспорт-Департамент ВМФ, ФИО61начальника <данные изъяты>, <данные изъяты>начальника <данные изъяты>радиомеханика <данные изъяты>начальника производства завода <данные изъяты>.-начальника <данные изъяты>; ФИО62начальника отдела операционного и комплектаций ФИО63начальника отдела <данные изъяты>, ФИО64-главного инженера отдела ракетно-артиллерийского вооружения <данные изъяты>-начальника производства ФИО65.-руководителя ФИО66советника заместителя генерального директора ФИО67-начальник арсенала комплексного хранения г. Североморска, эксперта ФИО68 применительно к обстоятельствам выполнения контракта от 19 сентября 2014 года...

Здесь в перечне свидетель тоже "консультант Рособоронэкспорт-Департамент ВМФ", что и по ссылке ТАСС, тот же самый?

Novice1975> можно быстро устроить минимальный разбор по фразам

Нюанс в том, что точно такой же "разбор" можно устроить любому. А чтоб быть уж совсем объективным - надо читать "сначала". И тогда может оказаться, что "причина", оказывается, тупо перепутана со "следствием". И мы банально видим простую реакцию на грубость оппонента.

Никого не защищаю, в адвокаты не записываюсь и разруливать здесь не вижу смысла (уже проходили) - каждый сам выбирает себе линию беседы. Но разговор уже давно вышел из плоскости "конструктива" и перешёл в стадию "я те щаз тупо в комментах насру", уж простите мне мой французский.

Будет ли в конечном итоге толк от этого "общения" - вопрос скорее риторический.

Aaz> Насколько я знаю, только в части РЛС. Остальное - наоборот.
Сейчас получен огромный опыт современной войны. Компетентные люди разберутся, что модно в этом сезоне
Aaz> По моим представлениям, годится только пиратов гонять. Любая б/м серьезная задача подразумевает работу минимум парой.
На БПК пр. 1155 уже был ангар для пары вертушек.
Н новых БДК будет базироваться 4-5 вертолетов