[image]

Роботы поля боя

одиночные. групповые, рой. гетерогенный рой, фото и применение
Теги:армия
 

Crazy

опытный

Naib> В течение 25 года - вполне. В крайнем случае - дели на 2, но не более. 100000 оптиков будет по любому
А с нашей стороны?
   131.0.0.0131.0.0.0
+
-
edit
 
кщееш>> У 🐓 Мадьяра появилось 190 000 FPV дронов на Оптоволокне.
Crazy> Вот именно в эту цифру есть вера?

Нет, естественно.
Вера тут ни при чем.
И знания точного не получить.
Это всё для оценок тенденций
   130.0.6723.662130.0.6723.662

Naib

аксакал

Crazy> А с нашей стороны?

Где то столько же.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
-
edit
 

Naib

аксакал

кщееш> Нет, естественно.
кщееш> Вера тут ни при чем.
кщееш> И знания точного не получить.
кщееш> Это всё для оценок тенденций

Ну, вот в начале года ты писал, что хохлы выкатят 2,5 млн дронов. Я оценивал что-то в 500 к. В итоге они таки использовали около 1,1 млн.

Вот и все оценки. Дальше - как ни прискорбно, зависит от Китая. Оптоволокно вроде бы именно оттуда.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
+2
-
edit
 
кщееш>> Это всё для оценок тенденций
Naib> Ну, вот в начале года ты писал, что хохлы выкатят 2,5 млн дронов. Я оценивал что-то в 500 к. В итоге они таки использовали около 1,1 млн.


Сделали и имеют больше, чем использовали.

Оптоволокна у них нынче много, это ожидаемо, потому и предлагаю везде заняться маскировкой.
Бегаю и суечусь.
Прикреплённые файлы:
 
   130.0.6723.662130.0.6723.662
RU кщееш #04.01.2025 00:24
+
+5
-
edit
 
Разнообразие

Архивное видео того, как российский кот лапой сшибает укродрон в Курской области.

Дрон-разведчик микро-класса (типа американского Black Hornet Nano) крался у самой земли, чтобы не заметили. Но мимо нашего шерстяного бойца было не пройти.
Прикреплённые файлы:
 
   130.0.6723.662130.0.6723.662
+
+1
-
edit
 

Amoralez

аксакал

Naib> Вот и все оценки. Дальше - как ни прискорбно, зависит от Китая. Оптоволокно вроде бы именно оттуда.

Нет. В России имеются свои заводы производящие оптоволокно.
   131.0.0.0131.0.0.0

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠
Crazy> А с нашей стороны?
А это смотря на чьей стороне будет таможня.
   133.0133.0

Naib

аксакал

Amoralez> Нет. В России имеются свои заводы производящие оптоволокно.

Именно для дронов?
Или таки китайское?

Бредоносец писал о заказах волокна украми в Китае
   109.0.0.0109.0.0.0

mico_03

аксакал

Amoralez>> ... В России имеются свои заводы производящие оптоволокно.
Naib> Именно для дронов?

По крайней мере для оптических линий (замена медных): 1) передачи информации на борту между средствами КБО; 2) связи (ВОЛС) между районными узлами связи в обл. и республиках.
Отличие для БЛА видимо только в минимальной массе и крепкой оплетке.
   11

keleg
Владимир Потапов

аксакал

Naib> Именно для дронов?
Чадаев писал, что именно наше именно для дронов. И спасибо Чубайсу с Роснано :-)

ЧАДАЕВ

Во вторник был на одном совещании в Минпромторге, где речь шла о замене импортных комплектующих отечественными аналогами и о возможности сохранить при этом конкурентную цену на изделие. По его итогам, подумав, решил сделать небольшую объяснялку для сотрудников МПТ и всех интересующихся, какие ключевые проблемы придётся решить, если всерьёз идти по этому пути. На схеме приведена частичная декомпозиция основных узлов самого простого квадрокоптера — без упоминания акселерометров, гироскопов, стабилизаторов, GPS-приемников и прочих нужных вещей, а также без расшифровки связи на телеметрию и видео, с антеннами и т.д. Давайте просто на примере двигателей. Есть как минимум три компонента, которые в России никто толком не делает. Это статоры, магниты и подшипники. Да, вы удивитесь, но производства маленьких подшипников, например 685ZZ, пригодных для мотора 3115 (на 10-дюймовые пропы), у нас в стране нет. Со статорами проблема в том, что для них нужен специальный сплав — если делать из неспециального, показатели будут на 10% хуже китайских. Ну а про неодимовые магниты и так все знают. Ещё есть специфические проблемы, такие как компаунд-покрытие для корпусов — его делают химики, а точнее тоже не делают. Для того, чтобы разворачивать производства таких компонентов у нас и чтобы они были конкурентоспособны, им нужен объём сбыта, сильно превышающий потребности всех производителей моторов для дронов, вместе взятых. Те же подшипники становятся рентабельными начиная с партий в многие сотни тысяч штук, то же самое про сплавы и покрытия. Стратегическая развилка, таким образом, состоит в следующем. Либо смириться с тем, что "полностью отечественные дроны" будут заведомо дороже собранных из импортных запчастей. Либо заложиться на довольно длинный и ёмкий инвестиционный цикл создания производств "промежуточных переделов", с расчётом на то, что их продукция будет востребована производителями десятков разных устройств (не только моторчиков для дронов). И надо уже сейчас формировать пул потенциальных потребителей такой продукции в других отраслях. По тому же оптоволокну — да, в России есть, хвала, не поверите, Чубайсу и Роснано, собственное производство волокна. Но его основной сбыт — это телеком-индустрия, а вовсе не катушки для "Вандалов". А мы лишь "дополнительный заказчик", бонусом тсзть. Короче, на месте МПТ я бы переописал саму задачу. Не "создание полностью отечественного дрона". А создание полноценной отрасли робототехники, одним из множества "финишеров" в которой являются производители летающих беспилотников. //  t.me
 
   2424
Это сообщение редактировалось 08.01.2025 в 03:18
KZ кщееш #13.01.2025 00:32
+
+5
-
edit
 
Вчера звонок.

- что можно делать с дронами на оптике к хозлов?
- слепить лазерной завесой.
- есть у тебя?
- нет. Я показывал прототип полтора года назад, но вы сказали спасибо и никто не дал денег.
- ты не настаивал.
- устал я за 25 лет настаивать.
- поэтому у нас ничего нет, что такие как ты не настаивают. Но кто-то делает?
- знаю что делают. Направильно, но делают.
- почему неправильно?
- потому что не распределённые. Ставить на машину и продавать за 50 млн, эти продавать дорогие мишени.
- ну есть другое мнение.
- да. Оно неправильное.
   130.0.6723.662130.0.6723.662
KZ кщееш #13.01.2025 14:30
+
+4
-
edit
 
Вот когда воруют, но не знают что именно . Цитата:


Сибиряк1, Сибиряк2 и другие Армейские тяжелые дроны г**но откровенное, на которым отмывают и зарабатывают бабки некоторые продажные ишаки.
Я готов принять у нас любого журналиста, кто осмелиться написать правду - какая она есть.
Я вам на деле покажу что такое Сибиряк (закупается по линии МО) и покажу что такое настоящий тяжелый ударный дрон.
Журналисты готовы? Пишите: @Moisey_v2
   130.0.6723.662130.0.6723.662
KZ кщееш #16.01.2025 02:53
+
+1
-
edit
 
Хозлы, по тупости своей, нащупали через 10 лет то же, что и я в 14-м.

Установите другой браузер

Ваш браузер больше не поддерживается. Чтобы пользоваться всеми функциями YouTube, установите другой. Подробнее... //  youtu.be
 

А именно весовую градацию дронов поля боя.
Транспортный был оптимизирован таскать 10-12 кг, вес патронов без цинка. Две 82-мм, две баклажки воды, обслуживался двумя или одним и за 90 секунд приводился к готовому к полёту состоянию.

Установите другой браузер

Ваш браузер больше не поддерживается. Чтобы пользоваться всеми функциями YouTube, установите другой. Подробнее... //  youtu.be
 

Воровали несколько раз всякие воины коммерсанты не понимая сути. Ну типо а мы лучше сделаем. будет 35 кг носить... На показухах на выставках отлично стоит.
Зато дрон становится не компактным, не носимым, не для двух и не для одного оператора.

А генералы наши шойговские ещё тупей и мерзей хозлов.

Меньше бы воровали, победили бы давно.
Ни коалиций, ни армат, ни уранов. Хорошо КНДР артой поделились..

Везде героизм требуется. Даже в налаживании производства планируемых бомб, до чего руки не доходили.


Россия. Каждую войну всё заново.
   130.0.6723.662130.0.6723.662
Это сообщение редактировалось 16.01.2025 в 03:07
RU Дем #16.01.2025 03:20  @кщееш#16.01.2025 02:53
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠
кщееш> Транспортный был оптимизирован таскать 10-12 кг, вес патронов без цинка.
кщееш> а мы лучше сделаем. будет 35 кг носить...
кщееш> Зато дрон становится не компактным, не носимым, не для двух и не для одного оператора.
Ну вообще говоря дрон должен быть не носимым а возимым.
И чтобы доставлять быстро - самолётного типа, с возможностью кратковременного зависания над точкой сброса.
   134.0134.0
KZ кщееш #16.01.2025 03:29  @Дем#16.01.2025 03:20
+
+2
-
edit
 
Дем> И чтобы доставлять быстро - самолётного типа, с возможностью кратковременного зависания над точкой сброса.

...
Вам видней.
   130.0.6723.662130.0.6723.662

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
t.> Интересно, с коптеров локатором можно проверять характер грунтов? Нелинейным или сверхширокополосным каким-то, для вскрытия водонасыщенных слоев..

ИМХО должно быть можно, если стоит задача просто грубо проверить параметры самых верхних слоёв, в пределах метра. Да еще только на наличие воды - она по идее наиболее сильно должна влиять на диэлектрические параметры грунта, так что заметить легче всего. (если, конечно, такая информация сильно полезна! чисто проходимость прикидывать??? или еще что?)
Стандартный георадар для коптера скорее всего и тяжеловат и дорог, но если задача такая, грубая, не получения приличной картинки на 10-20-30 метров вглубь - имеет смысл делать отдельный прибор, он вполне может оказаться малогабаритным, с умеренным потреблением, и недорогим. В сущности это будет уже не радар, а гораздо более простое устройство, ближе к чему-то типа радиовысотомера.
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
t.> Деформации почвы при установке мин в землю тем не менее могут выдавать места их расположения, нечто подобное и радиовидение демонстрирует, тут надо смотреть что есть рабочего и подходящего, по хорошему давно все нужно было по целевым программам разрабатывать под конкретные задания от саперов.

...особенно правильно формулируя ТЗ - по идее, должно бы работать, если не требовать точного обнаружения и идентификации, а лишь предупредительного сигнала о потенциально опасных местах - "здесь может быть мина". Ну, конечно, если не окажется, что число ложноположительных сигналов не настолько велико, что парализует движение. Тут пробовать надо, какие типичные условиях на типичных местностях.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
+
-
edit
 
Naib>>>
кщееш>> ну черт с Вами. Держите задачу
кщееш>> количество 100 штук. общая стоимость подобного роя 1,5 млн долларов.
кщееш>> время операции 20 минут. Количество объектов - 20. размер района 3 на 5.
Naib> Спасибо, Андрей.
кщееш>> Теперь вопрос:
кщееш>> какими "истребителями", в каком количестве, какой схемы и стоимости будете работать?
кщееш>> я не знаю. удивите меня!
Naib> Во-первых, предложение Полла насчёт Панциря. Из современного ПВО он кажется оптимальным, но его ресурсов не хватит. Да и дорого.
Naib> Теперь об истребителях.
Naib> Ударные БЛА-камикадзе самолётного типа. Материал изготовления - пластик. Двигатель - пороховой генератор давления + турбинка и толкающий винт. Ресурс - 1 минута. Скорость - 100 м/с, то есть теоретическая дальность до 6 км от точки запуска. Запуск либо аэростатный, либо на пороховых ускорителях. Аэростатный предпочтительнее, так как сразу даёт запас высоты.
Naib> Боевой заряд - ампула с напалмом и самовоспламенителем + распыляющий заряд ВВ. Высота применения - от 500 м, так как огнесмесь должна сгореть до падения на землю. Управление радиокомандное.
Naib> Масса БЛА - порядка 15 кг или менее. Масса заряда напалма - 1 кг.
Naib> Количество - 300 шт на район.
Naib> Стоимость. Корпус из штампованной пластмассы (ПП или ПЭ) - порядка 20-50 уе. Двигатель - порядка 30-50 уе. Батареи и сервоприводы управления - 100. Модуль управления - 50. Боевой заряд - порядка 10 уе.
Naib> Итого - 260. С аэростатом - 300.
Naib> На район - 90 тыс. Без учёта наземной станции наведения и обнаружения.
Naib> Наземные модули близкого действия - пока не додумал. Так что продолжение следует.





Ну как, додумал?
   130.0.6723.662130.0.6723.662
KZ кщееш #18.01.2025 15:11  @AndreySe#10.08.2017 01:57
+
-
edit
 
кщееш>> количество 100 штук. общая стоимость подобного роя 1,5 млн долларов.
кщееш>> время операции 20 минут. Количество объектов - 20. размер района 3 на 5.
AndreySe> то есть 100 штук БПЛА, грубо прикидывая,собираются атаковать опороный пункт мотострелкового батальона в обороне,навскидку,не так ли?
AndreySe> То есть против 300 штыков на 30 БМП мы кинем 100 человек операторов затратив 1.5 млн баксов на их оснащение? И какие же цели подлежат атаке,неужели БМП в капонирах?А ты уверен что они справятся и это цель реально достижимая для роя?
AndreySe> Сколько в рою ударников?Я так понимаю именно они представляют реальную угрозу и подлежат уничтожению?Причем ударник себя проявит именно попыткой атаковать,не так ли?
AndreySe> Формально 30 БМП должны сбить примерно такое же количество атакующих их БПЛА.Я и говорю "АГС-17" нам в помощь :D Счетверенная установка с радиовзрывателеми.Не надо метаться по всему району,каждый опорник ведет огонь по атакующему его объекту.Задача не выглядит невыполнимой.
AndreySe> Остальные объекты что висят и ведут наблюдение как раз можно отлавливать дронами перехватчиками.Надо только автоматизировать процесс,ну и главное-каким то образом организовать поиск цели ;)




А сейчас какие мысли?
   130.0.6723.662130.0.6723.662
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
кщееш> А сейчас какие мысли?

[показать]
   97.0.4692.9997.0.4692.99
Это сообщение редактировалось 18.01.2025 в 15:30
+
-
edit
 
кщееш>> А сейчас какие мысли?
Fakir> [показать]



Только другие, более мощные. Сегментарные.
Поддерживаю.

Если закрыть периметр вышками ЛЭП по 100+ метров с тросами и мононитями то вверх, в оставшуюся воронку можно так.

Плюс мины по типу вертолётных. На звук и по олс.

К этому и придем, думаю. Вопрос Когда.

Надо бы уже как год назад.
   130.0.6723.662130.0.6723.662
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Понятное дело, другие! Я про общее направление. Как способа [показать]



Отдельный вопрос - велика ли доля дронов, управляемых операторами?
И при любом способе наведения - даст ли сколько-нибудь значимый эффект "оглушение" дрона на время порядка 1-5 секунд, когда он уже достаточно близок (в пределах ~50-200 м) к цели? Сильно ли это увеличит шансы его подстрелить или что впилится куда-то мимо цели.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
+
-
edit
 

Naib

аксакал

кщееш> Ну как, додумал?

Вообще - да. Слушай, а напомни когда мы это обсуждали?
Сходу я не нашёл то сообщение...
   109.0.0.0109.0.0.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 
кщееш>> Ну как, додумал?
Naib> Вообще - да. Слушай, а напомни когда мы это обсуждали?
Naib> Сходу я не нашёл то сообщение...

Роботы поля боя [Naib#09.08.17 21:25]

… … Спасибо, Андрей. … … Во-первых, предложение Полла насчёт Панциря. Из современного ПВО он кажется оптимальным, но его ресурсов не хватит. Да и дорого. Теперь об истребителях. Ударные БЛА-камикадзе самолётного типа. Материал изготовления - пластик. Двигатель - пороховой генератор давления + турбинка и толкающий винт. Ресурс - 1 минута. Скорость - 100 м/с, то есть теоретическая дальность до 6 км от точки запуска. Запуск либо аэростатный, либо на пороховых ускорителях. Аэростатный…// Общевоенный
 
   130.0.6723.662130.0.6723.662

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru