Критика проекта 20380

muxel> Savage, смешной вы однако B) [»]

Да я знаю. :o Просто для нас, людей, роботы тоже смешные... каждый со своей колокольни смотрит...

Savage> Слишком много вопросов. Завершен по СМ-315. Не тяжеловаты.

Т.е. вас надо понимать, что ОКР по СМ-315 завершен проведением государственных испытаний с пусками ракет, по видимуму, учитывая не готовность лодки, с погружаемого стенда и по итогам этих испытаний ПУ для ПЛ СМ-315 принята на вооружение?
Может проясните как ПУ СМ-315 предназначенная для размещения на ПЛ и обеспечивающая сохранность ракет, в часности в таком случае как экстренное погружение с незакрытой крышкой является не перетяжеленной для НК?

Savage> ДА? У Вас доступ в минобороны Индии? С удовольствием выслушаю...

Вы видели Брамос на выставке в Питере? Если да, то могли бы обратить внимание на наличие фланца на переднем торце стакана. Так вот в ПУ Брамос крепится за фланец, а такое крепление в 3С14 не предусмотрено.

Savage> ??? Не понимать я Вас. Дорогой он, поэтому и заменили убогим вариантом 20380. [»]

Так дорогой он был потому, что содержал в себе слишком много новых не отработанных технических решений и требовал много средств на их доведение и отработку, в том числе испытания. Вот его и прикрыли и заменили простым в реализации 20380.

V.K.> Вы видели Брамос на выставке в Питере? Если да, то могли бы обратить внимание на наличие фланца на переднем торце стакана. [»]
Есть фотка, чей то не вставить, большая наверно.
На стенде Брамоса ещё стояла модель убийцы эскадр и приморских городов, на базе пр.61 - 8 УВП и 8 палубных, стелажных Брамосов.

mk011> Мы, по моему, с Вами обсуждали процесс испытаний. Пуски с пл были, и не один... Но я сильно сомневаюсь, что то, что стояло на К-452 и то, что теперь называют СМ-315 есть одно и то же. [»]

Да просто тут делается утверждение, что существует просто безбрежное море пусковых под Яхонт на НК. И что можно просто так взять нечто под названием СМ-315 сказать, что оно непонятным образом прошло все испытания, потом сказать, что специфика ПУ для ПЛ это фигня (герметичность, система амортизации отличная от возможной на НК и т.д и т.п.) и к перетяжелению и усложнению не ведет. А уж если не устраивает СМ-315, то возьмем 3С14, фигня что Яхонт из нее никогда не пускали.

А все потому что сказано ведь - 20380 сделан по модульному принципу и сейчас, когда нет еще ВПУ для Яхонта, делается пароход в варианте с Уранами. Будет готова ВПУ (скорее всего на основе 3С14), будут деньги - появится пароход с Яхонтами. А также возможно будет проведена модернизация головных кораблей серии опять же на Яхонты - путем замены отдельных модулей. Если это будет признано целесообразным, конечно. Также как и по остальным системам.
Ну а если кому-то кажется, что вариант судьбы 12441, который не дождался завершения разработки всего того что в него было понапихано и был разделан на иголки предпочтительней - флаг в руки.

muxel> Ну, нечто похожее на СМ-315 установленно на МАЗе успешно вертикально стреляло в Неноксе B) [»]

Очень хорошо. Значит, и с наклоном градусов 70 - 80 тем более стрельнёт

muxel> Да я к тому, что кто то выразил сомнение что СМ-315 может вертикально стрелять B) [»]

"Кто-то", зная габариты Оникса в ТПК, сомневается, что ПУ уберуться в пр. 885 вертикально. Вертикальный старт от ПУ слабо зависит (ну, типа, крышку открывать неудобно - отвалиться ), а индусы первый публичный испытательный старт именно таким и делали.

YYKK, 07.10.2005 20:03:59:

Что, конструкторы вняли голосу разума/военных и отпилили от ракеты полметра? Может, тогда Вы расскАжите, что же мешает вернуться к идее старта из ТА?

 

Насколько помнится, КР даже в 650мм ТА не пролезет.

[»]

 

Яхонт - 670мм. По этому и е... с пусковыми установками.

mk011> Что, конструкторы вняли голосу разума/военных и отпилили от ракеты полметра? Может, тогда Вы расскАжите, что же мешает вернуться к идее старта из ТА?

Мешает необходимость переделки ТА

mk011> Ой! А как же наш параход стрелял? С дифферентом 40 градусов на корму? И зачем тогда ТПК потребовался ...

Внимательно читайте, что люди пишут - я же сказал - в известных пределах. На одних диапазонах углов работает "вертикальная" циклограмма (она же "подводная"), на других "наклонная" - только надводная.

Кстати в терминологии рассматриваемой ракеты и пусковой, ракета находится в транспортно-пусковом стакане, а стаканы расположены в контейнере пусковой. И что-то я не уловил какая связь между наличием ТПС и углом под которым осуществляется старт.

mk011> Я уже говорил, что то, что испытывали на К-452 и то, что называется сейчас СМ-315 может быть не одно и то же. Первое - не уберётся. Второе залезет, если ТПК в них немного наклонить. Или см. первый абзац. [»]

Ну я недооценил желения трудящихся Народ хочет чтобы не только ВПУ не лезла в ПЛ, но и ракета тоже Даешь укорачивание на полметра! Ну или пусть стоит косо

V.K.> Мешает необходимость переделки ТА

Да, жаль. И что, настолько серьёзные переделки?

V.K.> Внимательно читайте, что люди пишут

Это была шутка юмора.

V.K.> Кстати в терминологии рассматриваемой ракеты и пусковой, ракета находится в транспортно-пусковом стакане, а стаканы расположены в контейнере пусковой. И что-то я не уловил какая связь между наличием ТПС и углом под которым осуществляется старт.

Связь в том, что в т.н. пр. 06709 вся пусковая установка, по Вашей терминологии, существенно наклонная. А циклограмма - "вертикальная".

V.K.> Ну я недооценил желения трудящихся Народ хочет чтобы не только ВПУ не лезла в ПЛ, но и ракета тоже Даешь укорачивание на полметра! Ну или пусть стоит косо [»]

Пусть стоИт

M.A.> "всё же нашёл место бы на новеших корветах"
M.A.> А нужно ли? [»]

Если в универсальное ПУ - однозначно нужно. Тогда можно делать ударный/ПЛО/ПВО корабль путём разной загрузки вооружения, а не строительством специализированных.

V.K.>> Не лезет Яхонт даже в 650 мм
mk011> А было время, когда в проекте ракета, правда без ТПК - лезла ...
mk011> А вообще хочется, чтобы надводный вариант не повторил судьбу подводного, и, задержавшись на N лет, всё же нашёл место бы на новейших корветах. [»]

А в чем скажем так вина ракеты в судьбе подводного варианта? Ведь в том, что нет ее на лодках виновато отсутствие лодки а не ракеты.