Высота прыжков

аФон, ну ты и глупости морозишь!

Как тебе могло придти в голову складывать потенциальную инергию в момент присяда и кинетическую энергию в момент отрыва от поверхности?
Если даже допустить, что от глубины присяда каким-то волшебным образом линейно зависит потенциальная энергия прыгуна, то эта вымышленная потенциальная энергия равна кинетической в момент отрыва ног прыгуна от поверхности. А потенциальная энергия в этот момент равна ровно нулю. Они равны. Поправь свой "расчет" пожалуйста.

Для твоего развития, (ты хоть и не знаешь ничего, но быстро учишся) потенциальная энергия прыгуна - это химическая энергия запасенная в мышцах.
Мышцы, как и любая машина, преобразует один вид энергии в другой и характерезуется мощностью. Так вот мощность не возможно передать в одномоментно. Существуют определенные скоростные и угловые характеристики ног и различная выделяемая мощьность в зависимости от того, на сколько сокращенна мышца. Чтобы ты понял: в бензобаке автомобиля может быть запасено 1 Мегаватт энергии, но выдать на колесо за единицу времени автомобиль может только столько энергии, сколько позволяет мощность двигателя. Ноги человека максимально песпособленны для движения при земной силе тяжести и в условиях Луны астронавтам было очень тяжело првильно двигаться. Они имели слишком мощные ноги для такого притяжения. Поэтому их ноги не могли отдавать столько же энергии телу, сколько на Земле. Прямой аналог этого автомобиль со слишком сильным моторм, который в момент старта теряет сцепление с землей и расходует свою энергию на стирание покрышек, разогрев мотора и износ трансмиссии, но не едет.

Учись, аФон, может когда-нибудь станешь для опровергателей святым провидцем.

аФон+> Как это не грузится?
аФон+> Грузится http://mo--on.narod.ru/

У меня грузится только половина текста и несколько картинок в течение минут 10 или больше. Так я и не смог узнать, что там в конце. Делал обновление раза три, через пол-часа устал и закрыл твое творение.

аФон, если хочешь сделать ресурс читабельным, сделай оглавление, и каждое "доказательство" помести на отдельную страницу.

Картинки лучше поджать, для такого тормозного ресурса как народ.ру и сделать ссылки на большие оригиналы в отдельном окне.

Если хочешь, я тебе подскажу по ХТМЛ.

Кстати, аФон, разноцветный текст и большие буквы обычно являются приметами психической неуровновешенности автора и как следствие бредовости содержания. Серьезные сайты пишут обычными шрифтами.

Обрати внимание на форматирование текста.

> Как тебе могло придти в голову складывать потенциальную инергию в момент присяда и кинетическую энергию в момент отрыва от поверхности?

Как тебе могло придти в голову, что эти энергии складываются?

> Если даже допустить, что от глубины присяда каким-то волшебным образом линейно зависит потенциальная энергия прыгуна,

А кто сделал такое бредовое допущение?

> У меня грузится только половина текста и несколько картинок в течение минут 10 или больше. Так я и не смог узнать, что там в конце.

Давайте еще кого-нибудь спросим, господа у Вас открывается сей сайт http://mo--on.narod.ru/

>> Как тебе могло придти в голову складывать потенциальную инергию в момент присяда и кинетическую энергию в момент отрыва от поверхности?
аФон+> Как тебе могло придти в голову, что эти энергии складываются?

аФон, ты тупой45?
аФон+> (1) Integr(F(x)dx)=mv2/2+mgX=mgh+mgX;


>> Если даже допустить, что от глубины присяда каким-то волшебным образом линейно зависит потенциальная энергия прыгуна,
аФон+> А кто сделал такое бредовое допущение?
ты

>> У меня грузится только половина текста и несколько картинок в течение минут 10 или больше. Так я и не смог узнать, что там в конце.
аФон+> Давайте еще кого-нибудь спросим, господа у Вас открывается сей сайт http://mo--on.narod.ru/
спроси.

>>> Как тебе могло придти в голову складывать потенциальную инергию в момент присяда и кинетическую энергию в момент отрыва от поверхности?
аФон+>> Как тебе могло придти в голову, что эти энергии складываются?
foogoo> аФон, ты тупой45?
аФон+>> (1) Integr(F(x)dx)=mv2/2+mgX=mgh+mgX;

И что тут, по твоему, написано?

Здесь написано, что работа силы мышц F(x), которая равна интегралу от F(x)dx на отрезке [-X,0] тратится на поднятие жопы астронавта из приседа -X до 0, то есть ц.м. получает приращение потенциальной энергии mgX и кинетическую энергию mv²/2

foogoo> >> Если даже допустить, что от глубины присяда каким-то волшебным образом линейно зависит потенциальная энергия прыгуна,
аФон+>> А кто сделал такое бредовое допущение?
foogoo> ты

Г-Д-Е?

А куда делись твои пружины? Ты так и не ответил.

foogoo> А куда делись твои пружины? Ты так и не ответил.

Ни куда они не делись, лежат на сайте, пружина нужна для иллюстрации для наглядности, некоторые БАРАНЫ без пружины вАще ничего не могу понять, а пружину им нарисуешь, они сразу въезжают.
Вот и лежит у меня на сайте вывод с пружиной, а потом уже обобщение на силу мышц F(x)

аФон+> Поэтому предложенная схема расчетов инвариантна к модели мышечного усилия. То есть от вида силы и глубины приседания зависит земная высота прыжка h(X,F), но формула пересчета лунной высоты через земную неизменна. Для модели, в которой сила мышц постоянна (F) на участке толчка, уравнение (1)

Ну вообще говоря очень спорное заявление.
Ты сам писам формулу кинетической энергии Ek=(mV²)/2.
А ты афон уверен, что скорость отрыва на Земле и на Луне будет одинакова?

Возьми и повыведи формулу условия подпрыга для груза на пружине и ты увидишь, что взлет на Луна начнется на много раньше.
На кадрах приводимого тобой кино отлично видно, как астронавт присядает, с силой толкается, но ноги распрямляет уже в полете лягая пустоту. У астронавтов не получалось нормально оттолкнуться от поверхностьи Луны. Они начинали подлетать еще находясь в присяде.

Это следствие физиологического устройства ног, свойств и скорости сокращения мышц.

Еще раз: ноги человека приспособлены идеально для ходьбы по Земле.


Вот тебе еще задачка для размышления: почему у штангистов ноги сильнее, а худосочные длинноногие прыгуны прыгают на много выше? Ведь по твоим формулам штангисты должны прыгать до третьего этажа.

Я тебе отвечу, что для пыгнуа на много важнее силы ног длина этих ног и отсутствие лишней инертной массы.

Твои "расчеты" с очень сильной степенью приближения верны для пружин, но совершенно не отражают физиологии человека.


Кстати, аФон, ты не пробовал прыгать при 0,2 от атмосферного давления при подаче кислорода через трубочку из рюкзака за спиной? Может попробуешь?

foogoo>> А куда делись твои пружины? Ты так и не ответил.
аФон+> Ни куда они не делись, лежат на сайте, пружина нужна для иллюстрации для наглядности, некоторые БАРАНЫ без пружины вАще ничего не могу понять, а пружину им нарисуешь, они сразу въезжают.
аФон+> Вот и лежит у меня на сайте вывод с пружиной, а потом уже обобщение на силу мышц F(x)
аФон+> Объект bors_image_autothumb bors_image_autothumb

но ведь пружины - это бред собачий.

> А ты афон уверен, что скорость отрыва на Земле и на Луне будет одинакова?

Очевидно, что разная

> На кадрах приводимого тобой кино отлично видно, как астронавт присядает, с силой толкается, но ноги распрямляет уже в полете лягая пустоту.

Это потому что он на батуте прыгает, а вот на Луне такого не было бы.

> Вот тебе еще задачка для размышления: почему у штангистов ноги сильнее, а худосочные длинноногие прыгуны прыгают на много выше? Ведь по твоим формулам штангисты должны прыгать до третьего этажа

Ты неверно понял ФОРМУЛУ
Формула дает пересчет твоей ИНДИВИДУАЛЬНОЙ высоты прыжка в ТВОЮ ЖЕ лунную, она не вычисляет высоту прыжка, а просто пересчитывает
Например ты прыгаешь из приседа в 30 см на 40 см, у тебя в скафандре на Луне будет
120+60=180
А Красильников из приседа в 30 см прыгает лишь на 30 см
У него на Луне будет
90+60=150 см

> Твои "расчеты" с очень сильной степенью приближения верны для пружин, но совершенно не отражают физиологии человека.

Расчеты верны для всех сил (см вывод), они не вычисляют высоту прыжка как функция силы, они лишь пересчитывают одну высоту в другую

> но ведь пружины - это бред собачий.

Пружина - это иллюстрация работы примитивной мышцы, у которой F(x)=kx

аФон+> Пружина - это иллюстрация работы примитивной мышцы, у которой F(x)=kx

Мышца состоит из мыщечных клеток и имеют предельную скорость сокращения, в отличие от пружины, скорость распрямления ограниченна только собственной инертной массой пружины. В этом главное отличие пружины от мышцы и главная причина, почему модель с пружиной принципиально не может описать никакую мышцу.

Мышца это машина по преобразованию химической энергии в механическую. При этом количество параметров на столько велико, что если ты напишешь хорошую фомулу их описывающую мышцу, ты заслужишь очень большое уважение среди физиологов.

Ты кстати видел, что космонавты проведя в невесомости некоторое время, имеют трудности с передвижением по Земле?

аФон+> Старый, Вы тяжелоатлетов видели, видели как они в момент толчка делают "ножницы" ногами, а их без прыжка не сделать

Опять КОНЕЙ подсовываешь? Не пойдет!

Вот Юрачина говорит - из 20-см приседа прыгнет на 40 см. Ну и пусть снимет сначала это, а потом как с 75 кг из такого же приседа прыгнет на 10 см, согласно твоей теории. А пока твоей "формуле" цена - три копейки в базарный день

foogoo> Мышца состоит из мыщечных клеток и имеют предельную скорость сокращения, в отличие от пружины, скорость распрямления ограниченна только собственной инертной массой пружины. В этом главное отличие пружины от мышцы и главная причина, почему модель с пружиной принципиально не может описать никакую мышцу.

Да не спорю я с этим, бестолочь.
Вывод не опирается на пружину.
В выводе используется сила F(x) вид этой силы никак не оговаривается, а значит и мышца атлета и мышца дистрофика одинаково приемлемы для установления на какую высоту прыгнет дистрофик и атлет на Луне
Важно знать на сколько они прыгнут на земле, а лунную высоту мы вычислим
H=3h+2X

аФон+> Старый, Вы тяжелоатлетов видели, видели как они в момент толчка делают "ножницы" ногами, а их без прыжка не сделать

YuriKrasilnikov> Опять КОНЕЙ подсовываешь? Не пойдет!

Красильников, а ты сам то не видишь как превратился в Диму с топика Угловой размер Земли на снимках
Тот вычислял 1%-3% поправку к твоим оценкам размера Луны, а ведь ты сейчас делаешь ТОЖЕ САМОЕ

Ты что не видишь, что оценка выполнена корректно, не видишь что с грузом на земле (2m) можно прыгнуть и прыгают даже на тренировках прыгают с куда большими грузами, а тяжелоатлеты в прыжке толкают штанги вдвое тяжелее собственного веса (прыжок с 3m)

Короче, заканчивай эту бадягу или будешь Дима-2.

аФон, на примере ваших прежних попыток когда вы считали уменьшение ПН при увеличении массы первой ступени и скорость улёта песчинок (помните?) вы уже должны были убедиться куда заводит тупая вера в неправильные формулы и непонимание стоЯщего за ними физического смысла.
Однако видать вы с тех пор это забыли и продолжаете:

аФон+> Видно пора напомнить вывод нашим БАРАНАМ
аФон+> Пусть зафиксирована величина смещения X относительно исходного состояния (глубина приседания астронавта при прыжке).
аФон+> высоты прыжка h:
аФон+> высоты прыжка H на Луне,
аФон+> (3) H=3h+2X

В вашей итоговой формуле (3) присутствует член 2Х равный двойной глубине приседа.
Он означает что в высоте прыжка на Луне независимо ни от чего обязательно будет присутствовать двойная глубина приседа. Вас не затруднит объяснить физический смысл этого члена? Получается что чем бы ни нагрузили космонавта, хоть центнером хоть тонной хоть ста тоннами двойная глубина приседа в высоте прыжка ему гарантирована. При h стремящемся к нулю 2Х никак не меняются.
Очевидно что этот член (Н=2Х) не имеет физического смысла и не соответствует действительности. В вашей формуле он оказался по ошибке. Я не собираюсь искать и объяснять где у вас ошибка, но он ошибочен, это следует из физического смысла. Два человека уже объясняли вам в чём ошибка - вы намудрили с энергиями. Однако вы продолжаете упираться цепляясь за соломинку. Н=2Х не соответствует реальности, не соответствует физическому смыслу, и вам никуда не деться как бы вы ни пытались прикрыться формальной логикой.
Этого члена нет. Остаётся в вашей формуле Н=3h. Это скорее всего тоже неправильно. Физический смысл мне подсказывает что формула должна быть Н=6h. Но это только в первом приближении для ограниченных m.
Человек с двумя центнерами за плечами на Земле не подпрыгнет. А на Луне подпрыгнет. Значит и формула Н=6h не верна. Всё гораздо сложнее. А вы пытаетесь сделать всё так просто. Это та простота которая хуже воровства.
Ну вобщем так или иначе никакого 2Х в формуле не должно быть и в помине. Это нонсенс.

Лунные прыжки уже доступны каждому, пришли в каждый дом

http://www.power-stilts.com/pro.html?gclid=CLis367S8ogCFQRDGgodVEwHvQ - ролик посмотрите, просто охренительно прыгает парень, ОХРЕНИТЕЛЬНО.

Или вот такой вариант

всего 20 баксов

Старый> В вашей итоговой формуле (3) присутствует член 2Х равный двойной глубине приседа. Он означает что в высоте прыжка на Луне независимо ни от чего обязательно будет присутствовать двойная глубина приседа. Вас не затруднит объяснить физический смысл этого члена?

Не затрудняет, БАРАН Белл об этот член чуть голову не разбил, а потомм понял
Хотите я Вам его зацитирую

Белл: Высота прыжков
ЗЫ. К вопросу - почему важна длина пути Х.

Это есть путь, на котором разгоняется центр масс. При равной прилагаемой силе результирующая сила при меньшей силе тяжести будет больше, что приводит к большему ускорению и большей начальной скорости.
Так что все довольно просто - на том же пути разгона на ЦМ будет действовать большая сила, потому и ускорение будет больше.

 

Вообще то, Старый, был еще БАРАН по имени Leistreid, тоже никак не понимал
Но я ему это Вот как разъяснил
Формулу можно писать вот так
Н+Х=3(h+Х)
Без скафандра
Н+Х=6(h+Х)
В случае задачки Красильникова (с мешком цемента равном весу прыгуна)
Н+Х=(1/2)*(h+Х)
Может быть Вам так яснее будет

Старый> Получается что чем бы ни нагрузили космонавта, хоть центнером хоть тонной хоть ста тоннами двойная глубина приседа в высоте прыжка ему гарантирована. При h стремящемся к нулю 2Х никак не меняются.

Нет, Старый, эта формула верна только для 2m и g/6

В общем виде она выглядит вот так
Н+Х=(m/M)*(g/G)*(h+Х)

h - исходная высота прыжка при массе m и гравитации g
Н - искомая высота прыжка при массе M и гравитации G

Старый> Очевидно что этот член (Н=2Х) не имеет физического смысла и не соответствует действительности. В вашей формуле он оказался по ошибке. Я не собираюсь искать и объяснять где у вас ошибка, но он ошибочен, это следует из физического смысла. Два человека уже объясняли вам в чём ошибка - вы намудрили с энергиями. Однако вы продолжаете упираться цепляясь за соломинку. Н=2Х не соответствует реальности, не соответствует физическому смыслу, и вам никуда не деться как бы вы ни пытались прикрыться формальной логикой.

Очевидно только одно - вы не поняли прочитанного

Старый> Этого члена нет. Остаётся в вашей формуле Н=3h. Это скорее всего тоже неправильно. Физический смысл мне подсказывает что формула должна быть Н=6h. Но это только в первом приближении для ограниченных m.

Ну вы почти угадали. Правильно вот так

Н+Х=3(h+Х)
без скафандра
Н+Х=6(h+Х)


Старый> Человек с двумя центнерами за плечами на Земле не подпрыгнет. А на Луне подпрыгнет. Значит и формула Н=6h не верна. Всё гораздо сложнее. А вы пытаетесь сделать всё так просто. Это та простота которая хуже воровства.

Н=6h не верна
Верно вот так
Н+Х=(m/M)*6*(h+Х)


Старый> Ну вобщем так или иначе никакого 2Х в формуле не должно быть и в помине. Это нонсенс.

Ну, что я могу сказать, Вы пополнили список БАРАНОВ, стали третьим.
Причем, что особенно обидно, те два БАРАНА свою ошибку в конце концов поняли, а Вы что топик-то не читали?

Кстати, на этом ролике http://www.power-stilts.com/pro.html?gclid=CLis367S8ogCFQRDGgodVEwHvQ
высота прыжков 1-1.5 м вот именно такими и должны быть прыжки на Луне в скафандре.
Кульбиты, конечно, на Луне - это лишнее, но высота именно такой должна быть.

аФон+> Ты что не видишь, что оценка выполнена корректно, не видишь что с грузом на земле (2m) можно прыгнуть и прыгают даже на тренировках прыгают с куда большими грузами, а тяжелоатлеты в прыжке толкают штанги вдвое тяжелее собственного веса (прыжок с 3m)
аФон+> Короче, заканчивай эту бадягу или будешь Дима-2.

Бестолочь, штангисты не прыгают со штангой вообще.
Тупица, если бы ты хоть раз поднимал штангу, ты бы понял, что с ней не прыгнешь.
Идиот, штангист не прыгает со штангой, он прыгает под штангу потому, что его инертная масса меньше инертной массы штанги и все, что делает штангист, это пока штанга падает подставляет под штангу свою грудь.
Дегенерат, сходи на форум штангистов и попроси, чтоб тебе такому тупому идиоту и кретину объяснили, почему штангисты не прыгают со штангой, а прыгают, только когда бросают штангу вниз.

Если бы ты аФон был бы хоть капельку умен, ты бы не писал столько глупостей в одном посте.

Ну что с тебя взять, ты же шизофреник.

аФон+> Кстати, на этом ролике http://www.power-stilts.com/pro.html?gclid=CLis367S8ogCFQRDGgodVEwHvQ
аФон+> высота прыжков 1-1.5 м вот именно такими и должны быть прыжки на Луне в скафандре.
аФон+> Кульбиты, конечно, на Луне - это лишнее, но высота именно такой должна быть.
аФон, у тебя галлюцинации связанные с твоей болезнью, скажи об этом своему доктору.

> Тупица, если бы ты хоть раз поднимал штангу, ты бы понял, что с ней не прыгнешь.

БАРАН, я уже дал ссылку на тренировки, на прыжки со штангой

Спорт, календарь спортивных событий, известные спортсмены мира

// sport.rin.ru

 

Для отработки этого момента можно выполнять следующие упражнения; прыжки со штангой на груди, прыжок со штангой на груди + толчок с груди в ножницы, прыжки со штангой на груди из положения полного седа, прыжки со штангой на груди из положения полуприседа. В этих упражнениях вес не важен важно чувство "мощных ног" и комфортного подседа.

---

Народ.Ру: методика тренировки Дуайта Филипса

// kr2gr1st16.narod.ru

 

Неделя общей физической подготовки (ОФП-2)

1-й день Разминка с барьерами 30 мин. Ускорения 6Х50—80 м в чередовании с прыжками со штангой 10Х60 кг, 10х80 кг. 5х100 кг (по 1 подходу), 5Х120 кг (3 подхода), 10х80 кг (2 подхода) или с партнером на плечах (на од­ной ноге по 10 раз) по 6 подходов на каждой ноге. После каждого подхода к штанге повисеть 10 сек. на гимнастической стенке. Прыжки в высоту — 10 раз. Метание ядра — 30 мин. Упражнения для развития брюшного пресса — 10 раз по 3 подхода. Игра — 60 мин.

 

Фугу, почему ты такой ТУПОЙ, и почему ты, не читая текст, несешь ахинею

Идиот, это не прыжки.

Написано, что прыжки

На сарае знаешь что написано? А там дрова.

Написано в компетентных источниках, а не на сарае