Твёрдые ракетные топлива карамельного типа X (33/54) [Форумы Balancer.Ru]

Serge77 #09.02.2007 21:55

Serge77

модератор

★

В принципе конечно может работать. Но винты прорвут бумажный корпус.

alekora #09.02.2007 23:44

alekora

втянувшийся

хм... тогда наверно проще на клей сажать(эпоксидку или др.клеи высокой прочности), чем ещё больше винтов прикручивать...

Фантомас #15.02.2007 17:12

Фантомас

новичок

На педыдущей странце писалось про использование CuO, я покопался в своей литературе и нашёл, что наилучшим ускоритеем горения является сдержимое гопколитового патрона противогаза.

Serge77 #15.02.2007 17:40

Фантомас> я покопался в своей литературе и нашёл, что наилучшим ускоритеем горения является сдержимое гопколитового патрона противогаза.

Напиши яснее, в какой литературе, какое горение, как проверялось, какие цифры.

haleev #16.02.2007 16:38

haleev

опытный

☆

Фантомас> На педыдущей странце писалось про использование CuO, я покопался в своей литературе и нашёл, что наилучшим ускоритеем горения является сдержимое гопколитового патрона противогаза.

Там двуокись марганца (Mn02)
Посему закономерный вопрос к знатокам: а не рванёт если плавить?
Сахар посыпанный двуокисью марганца горит на воздухе.

Это сообщение редактировалось 16.02.2007 в 17:12

Serge77 #16.02.2007 17:05

Serge77

модератор

★

Да, двуокись марганца активный окислитель, наверняка будет окислять сахара при нагревании.

Потому я и хочу узнать от Фантомаса, что он такого прочитал в литературе.

Это сообщение редактировалось 16.02.2007 в 17:41

haleev #16.02.2007 18:52

haleev

опытный

☆

Почему я спросил - вот цитата из правил техники безопасности:
2. Недопустимо опасными для изготовления ракетных двигателей являются:
окислители:
KClO3, хлорат калия, бертолетова соль (и другие хлораты)
KMnO4, перманганат калия, марганцовка...

при сплавлении MnO2 c нитратами образуются манганаты и перманганаты.

Serge77 #16.02.2007 22:53

Serge77

модератор

★

haleev> при сплавлении MnO2 c нитратами образуются манганаты и перманганаты.

Это при сплавлении выше температуры плавления нитратов, т.е. выше 300-350С.
Плавление карамели делается, т.е. должно делаться, гораздо ниже. Так что манганатов не будет, но сам MnO2 может быть опасен.

haleev #17.02.2007 11:48

haleev

опытный

☆

haleev>> при сплавлении MnO2 c нитратами образуются манганаты и перманганаты.
Serge77> Это при сплавлении выше температуры плавления нитратов, т.е. выше 300-350С.
Serge77> Плавление карамели делается, т.е. должно делаться, гораздо ниже. Так что манганатов не будет, но сам MnO2 может быть опасен.

Понятно. (записываю в блокнотик).
А теоретические рассуждения в этом топике топустимы?
Вопрос такой: если растворить в карамели гидрокстид меди? Или ацетат? Важно ли наличие катализатора в виде отдельной твёрдой фазы?

Serge77 #17.02.2007 12:03

Serge77

модератор

★

haleev> Вопрос такой: если растворить в карамели гидрокстид меди? Или ацетат? Важно ли наличие катализатора в виде отдельной твёрдой фазы?

Вопрос не закончен. Если, то... ?

haleev #17.02.2007 13:08

haleev

опытный

☆

Serge77> Вопрос не закончен. Если, то... ?
...то будет ли выигрыш по ставнению с твёрдым катализатором?
Например в плане воспроизводимости результатов - оксид меди можно получать при разных условиях - частицы могут быть разного размера.
Безопасно ли это - наличие в карамельном топливе растворенных солей тяжелых металлов?

Serge77 #17.02.2007 13:23

Serge77

модератор

★

Выигрыш будет в температуре самовоспламенения. Она понизится.

При плавлении карамели нельзя использовать растворимые соли металлов-катализаторов: железа, меди, хрома и т.д. Я не утверждаю, что уже при 120С обязательно загорится, но опасность очень сильно растёт.

alekora #19.02.2007 22:05

alekora

втянувшийся

Получилось наконец более мене приличную тягу выжать из своего двигателя (2 шашки по 30 мм длиной(влажное тромбование по технологии с моего сайта), Ф 25мм, полный вес топлива 33 грамма двигателя ~50гр., канал 14 мм, горят торцы и канал) - тяга на графике. Льстит что получилось 21 N*s, опечаливает что средняя тяга всего 5 N

- долгий выход на режим - я использовал бумажный цилиндрик Ф 4 мм с порошком 65/35 для лучшего выхода на режим, но не помогло

Прикреплённые файлы:

graf1.gif (скачать) [642x427, 21 кБ]

Это сообщение редактировалось 20.02.2007 в 09:38

Serge77 #19.02.2007 22:17

Serge77

модератор

★

Удельный импульс 63. Для первого раза почти неплохо, но вообще маловато. Для таких движков у меня получалось около 80. Нужно хорошее воспламенение.

alekora #19.02.2007 23:17

alekora

втянувшийся

да, буду работать над этим - в остальном вроде нормально прогаров нет, только я не понял, 63 это в сек. уд.имп? или в ньютонах? я в этом ещё не очень ...

_B1_ #19.02.2007 23:50

_B1_

опытный

В секундах.
В ньютонах тяга измеряется.
А если УИ в секундах умножить на 9.81 - получишь в м/с.

alekora #20.02.2007 09:43

alekora

втянувшийся

а все, я понял - это я в спэйс каде спутал полный импульс с удельным (полный имп. 21 Н/с)
фэнкс.

Serge77 #20.02.2007 10:28

Serge77

модератор

★

alekora> полный имп. 21 Н/с

Правильно писать Н*с, а не Н/с.

alekora #20.02.2007 12:09

alekora

втянувшийся

alekora>> полный имп. 21 Н/с
Serge77> Правильно писать Н*с, а не Н/с.

это я с просони косую вместо звездочки поставил... :-)

orange #20.02.2007 17:14

orange

новичок

кто сможет объяснить а то я не просекаю один момент.
перед тем как варить карамельную смесь нужно ли ее разводить в воде и потом упаривать воду или
смесь варится без воды всухую?

Yuran #20.02.2007 17:59

Yuran

опытный

orange> кто сможет объяснить а то я не просекаю один момент.
orange> перед тем как варить карамельную смесь нужно ли ее разводить в воде и потом упаривать воду или
orange> смесь варится без воды всухую?

Тебе срочно нужно прочитать архив =)
Есть вариант попроще - страничка Сергея например

Serge77 - Моя ракетная мастерская - Ракетное топливо KNO3-СОРБИТ (сорбитовая карамель)

// airbase.ru

И главное не спешить! Изучи сначала всё, почитай побольше что взрывается, а то нет, какая техника безопасности должна быть итп.

Serge77 #20.02.2007 17:59

Serge77

модератор

★

orange, правильный метод описан здесь:
ДЛЯ ТЕХ, КТО ВПЕРВЫЕ НА ФОРУМЕ - Правила, FAQ, полезные ссылки, советы начинающим.

orange #20.02.2007 18:26

orange

новичок

Я спрашиваю, потому что раньше варили крамельные кофетыв и разводили сахар в небольшом колличестве воды.
потом это дело выкипало и получался расплавленный сахар без влаги.

@lig@tor #26.02.2007 16:07

@lig@tor

новичок

Вот впервые решил сварить сахарную карамель, но для начала решил попрактиковаться с солью и сахаром. Смешал их в пропорциях 65/35 и поставил на плитку. Сначала сахар начал плавится, я начал перемешивать, через несколько минут оно начало чернеть и когда полностью растаяло, стало совсем черное. Почему?

Реклама Google — средство выживания форумов :)

Full-scale #26.02.2007 16:13

Full-scale

опытный

До какой температуры нагрел?