SashaPro
инфо
инструменты
Serge77
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/1101553-item_2413.jpg)
Твёрдые ракетные топлива карамельного типа X
Теги:
engener> почему это если кусками то прямая дорога к детонации???
Недописал, детонации корпуса - разрушению с образованием взрывной волны. Причина - наличие пустот, приводящее к неуправляемому горению, которое усиливается при спаде давления, когда газы вырываются из пустот унося с собой частицы топлива в камеру сгорания => резкое увеличение горения, тут уже никакой корпус не спасёт! Вот почему нельзя использовать порошкообразные топлива типа ЧП.
Недописал, детонации корпуса - разрушению с образованием взрывной волны. Причина - наличие пустот, приводящее к неуправляемому горению, которое усиливается при спаде давления, когда газы вырываются из пустот унося с собой частицы топлива в камеру сгорания => резкое увеличение горения, тут уже никакой корпус не спасёт! Вот почему нельзя использовать порошкообразные топлива типа ЧП.
SashaPro> детонации корпуса - разрушению с образованием взрывной волны
Это не детонация. Используйте термины по назначению!
Это не детонация. Используйте термины по назначению!
engener
втянувшийся
engener>> почему это если кусками то прямая дорога к детонации???
SashaPro> Недописал, детонации корпуса - разрушению с образованием взрывной волны. Причина - наличие пустот, приводящее к неуправляемому горению, которое усиливается при спаде давления, когда газы вырываются из пустот унося с собой частицы топлива в камеру сгорания => резкое увеличение горения, тут уже никакой корпус не спасёт! Вот почему нельзя использовать порошкообразные топлива типа ЧП.
ты не понял
я не измельчаю в кофемолке , по причине ее отсутствия силитру, а не топливо
SashaPro> Недописал, детонации корпуса - разрушению с образованием взрывной волны. Причина - наличие пустот, приводящее к неуправляемому горению, которое усиливается при спаде давления, когда газы вырываются из пустот унося с собой частицы топлива в камеру сгорания => резкое увеличение горения, тут уже никакой корпус не спасёт! Вот почему нельзя использовать порошкообразные топлива типа ЧП.
ты не понял
я не измельчаю в кофемолке , по причине ее отсутствия силитру, а не топливо
SashaPro>> детонации корпуса - разрушению с образованием взрывной волны
Serge77> Это не детонация. Используйте термины по назначению!
Да наверно круто получилось со словцом, но даже у ЧП может быть детонационное горение, когда его специально в рыхлом виде сжигают или при специальном распылении, скорость горения его в этом случае измеряется уже на мм/с, а м/с.
Serge77> Это не детонация. Используйте термины по назначению!
Да наверно круто получилось со словцом, но даже у ЧП может быть детонационное горение, когда его специально в рыхлом виде сжигают или при специальном распылении, скорость горения его в этом случае измеряется уже на мм/с, а м/с.
engener>>> почему это если кусками то прямая дорога к детонации???
SashaPro>> Недописал, детонации корпуса - разрушению с образованием взрывной волны. Причина - наличие пустот, приводящее к неуправляемому горению, которое усиливается при спаде давления, когда газы вырываются из пустот унося с собой частицы топлива в камеру сгорания => резкое увеличение горения, тут уже никакой корпус не спасёт! Вот почему нельзя использовать порошкообразные топлива типа ЧП.
engener> ты не понял
engener> я не измельчаю в кофемолке , по причине ее отсутствия силитру, а не топливо
У тебя селитра покупная чтоли? Если так она продается в кристаллическом виде, то тут врятли получится получить четкую скорость горения не измельчая. А, что, разве так трудно кофемолкой воспользоваться, в ней всего минута и пыль уже, девайс вроде не дорогой, тем более приемлем когда времени нет?
SashaPro>> Недописал, детонации корпуса - разрушению с образованием взрывной волны. Причина - наличие пустот, приводящее к неуправляемому горению, которое усиливается при спаде давления, когда газы вырываются из пустот унося с собой частицы топлива в камеру сгорания => резкое увеличение горения, тут уже никакой корпус не спасёт! Вот почему нельзя использовать порошкообразные топлива типа ЧП.
engener> ты не понял
engener> я не измельчаю в кофемолке , по причине ее отсутствия силитру, а не топливо
У тебя селитра покупная чтоли? Если так она продается в кристаллическом виде, то тут врятли получится получить четкую скорость горения не измельчая. А, что, разве так трудно кофемолкой воспользоваться, в ней всего минута и пыль уже, девайс вроде не дорогой, тем более приемлем когда времени нет?
engener> по моему, скорость взрыва измеряетися в КМ/сек
Это у ВВ, а порох до них всеравно не дотянет, механизм воспламенение ЧП воздушный всеравно как в случае с пожаровзрывоопасностью пыли, а у ВВ в твердой фазе реакция идет, там быстро очень.
Это у ВВ, а порох до них всеравно не дотянет, механизм воспламенение ЧП воздушный всеравно как в случае с пожаровзрывоопасностью пыли, а у ВВ в твердой фазе реакция идет, там быстро очень.
SashaPro>>> детонации корпуса - разрушению с образованием взрывной волны
Serge77>> Это не детонация. Используйте термины по назначению!
SashaPro> Да наверно круто получилось со словцом, но даже у ЧП может быть детонационное горение, когда его специально в рыхлом виде сжигают или при специальном распылении, скорость горения его в этом случае измеряется уже на мм/с, а м/
Позволю себе немножко поумничать...Пороха не детонируют,так как горят послойно.В выше указанном примере(Инженер),у пороха увеличивается площадь горения из-за рыхлости,он горит еще быстрее,давление не контролируемо, ростет,далее - взрыв,но это-не детонация.Детонация представляет собой прохождение ударной волны через слои материала взрывчатки со скоростью звука или даже,более...вообщем,горение,если этот процесс можно так назвать(бризантность?),измеряется в км/сек,бывает,порядка 5...7,в среднем.Да,поправят меня,о Великие!
Serge77>> Это не детонация. Используйте термины по назначению!
SashaPro> Да наверно круто получилось со словцом, но даже у ЧП может быть детонационное горение, когда его специально в рыхлом виде сжигают или при специальном распылении, скорость горения его в этом случае измеряется уже на мм/с, а м/
Позволю себе немножко поумничать...Пороха не детонируют,так как горят послойно.В выше указанном примере(Инженер),у пороха увеличивается площадь горения из-за рыхлости,он горит еще быстрее,давление не контролируемо, ростет,далее - взрыв,но это-не детонация.Детонация представляет собой прохождение ударной волны через слои материала взрывчатки со скоростью звука или даже,более...вообщем,горение,если этот процесс можно так назвать(бризантность?),измеряется в км/сек,бывает,порядка 5...7,в среднем.Да,поправят меня,о Великие!
Это сообщение редактировалось 24.09.2007 в 17:40
SashaPro>> Вот почему нельзя использовать порошкообразные топлива типа ЧП.
А как же первые,китайские?А наши, ,,пионерские?"Стоит лишь спресовать...впрочем,это и так ясно.Классика.
А как же первые,китайские?А наши, ,,пионерские?"Стоит лишь спресовать...впрочем,это и так ясно.Классика.
Это сообщение редактировалось 24.09.2007 в 18:04
SashaPro>>>> детонации корпуса - разрушению с образованием взрывной волны
Laska_2879> Serge77>> Это не детонация. Используйте термины по назначению!
SashaPro>> Да наверно круто получилось со словцом, но даже у ЧП может быть детонационное горение, когда его специально в рыхлом виде сжигают или при специальном распылении, скорость горения его в этом случае измеряется уже на мм/с, а м/
Laska_2879> Позволю себе немножко поумничать...Пороха не детонируют,так как горят послойно.В выше указанном примере(Инженер),у пороха увеличивается площадь горения из-за рыхлости,он горит еще быстрее,давление не контролируемо, ростет,далее - взрыв,но это-не детонация.Детонация представляет собой прохождение ударной волны через слои материала взрывчатки со скоростью звука или даже,более...вообщем,горение,если этот процесс можно так назвать(бризантность?),измеряется в км/сек,бывает,порядка 5...7,в среднем.Да,поправят меня,о Великие!
Однако забытый на кухне газ из плиты сгорает со коростью 1-2км/с, последствия знают все... Аналогично дело обстоит с угольной пылью, а ведь в порохе тоже есть уголь, подпитанный ещё и селитрой...
Laska_2879> Serge77>> Это не детонация. Используйте термины по назначению!
SashaPro>> Да наверно круто получилось со словцом, но даже у ЧП может быть детонационное горение, когда его специально в рыхлом виде сжигают или при специальном распылении, скорость горения его в этом случае измеряется уже на мм/с, а м/
Laska_2879> Позволю себе немножко поумничать...Пороха не детонируют,так как горят послойно.В выше указанном примере(Инженер),у пороха увеличивается площадь горения из-за рыхлости,он горит еще быстрее,давление не контролируемо, ростет,далее - взрыв,но это-не детонация.Детонация представляет собой прохождение ударной волны через слои материала взрывчатки со скоростью звука или даже,более...вообщем,горение,если этот процесс можно так назвать(бризантность?),измеряется в км/сек,бывает,порядка 5...7,в среднем.Да,поправят меня,о Великие!
Однако забытый на кухне газ из плиты сгорает со коростью 1-2км/с, последствия знают все... Аналогично дело обстоит с угольной пылью, а ведь в порохе тоже есть уголь, подпитанный ещё и селитрой...
SashaPro>>> Вот почему нельзя использовать порошкообразные топлива типа ЧП.
Laska_2879> А как же первые,китайские?А наши, ,,пионерские?"Стоит лишь спресовать...впрочем,это и так ясно.Классика.
Что касается китайских, не стоит думать, что все замечательно. Это риск, как и любой экстримальный спорт. А заводские ракеты на ЧП делаются по специальным технологиям, методом горячего прессования с применением растворителей под высоким давлением и эксплуатируются при невысоких давлениях.
Laska_2879> А как же первые,китайские?А наши, ,,пионерские?"Стоит лишь спресовать...впрочем,это и так ясно.Классика.
Что касается китайских, не стоит думать, что все замечательно. Это риск, как и любой экстримальный спорт. А заводские ракеты на ЧП делаются по специальным технологиям, методом горячего прессования с применением растворителей под высоким давлением и эксплуатируются при невысоких давлениях.
Laska_2879>> Позволю себе немножко поумничать...Пороха не детонируют,так как горят послойно.В выше указанном примере(Инженер),у пороха увеличивается площадь горения из-за рыхлости,он горит еще быстрее,давление не контролируемо, ростет,далее - взрыв,но это-не детонация.Детонация представляет собой прохождение ударной волны через слои материала взрывчатки со скоростью звука или даже,более...вообщем,горение,если этот процесс можно так назвать(бризантность?),измеряется в км/сек,бывает,порядка 5...7,в среднем.Да,поправят меня,о Великие!
SashaPro> Однако забытый на кухне газ из плиты сгорает со коростью 1-2км/с, последствия знают все... Аналогично дело обстоит с угольной пылью, а ведь в порохе тоже есть уголь, подпитанный ещё и селитрой...
Да,ну что мы об этом...смесь воздуха с пороховой пылью не являются ракетным топливом.
Ну,а смеси газов,да смеси пыли с воздухом-они,конечно,детанируют.Случалось наблюдать занавески,разбросанные на соседнем здании и упавшие балконы...сила известная.
SashaPro> Однако забытый на кухне газ из плиты сгорает со коростью 1-2км/с, последствия знают все... Аналогично дело обстоит с угольной пылью, а ведь в порохе тоже есть уголь, подпитанный ещё и селитрой...
Да,ну что мы об этом...смесь воздуха с пороховой пылью не являются ракетным топливом.
Ну,а смеси газов,да смеси пыли с воздухом-они,конечно,детанируют.Случалось наблюдать занавески,разбросанные на соседнем здании и упавшие балконы...сила известная.
Это сообщение редактировалось 25.09.2007 в 08:41
engener
втянувшийся
SashaPro>>>> Вот почему нельзя использовать порошкообразные топлива типа ЧП.
Laska_2879>> А как же первые,китайские?А наши, ,,пионерские?"Стоит лишь спресовать...впрочем,это и так ясно.Классика.
SashaPro> Что касается китайских, не стоит думать, что все замечательно. Это риск, как и любой экстримальный спорт. А заводские ракеты на ЧП делаются по специальным технологиям, методом горячего прессования с применением растворителей под высоким давлением и эксплуатируются при невысоких давлениях.
а что ты считаешь не высоким давлением?
Laska_2879>> А как же первые,китайские?А наши, ,,пионерские?"Стоит лишь спресовать...впрочем,это и так ясно.Классика.
SashaPro> Что касается китайских, не стоит думать, что все замечательно. Это риск, как и любой экстримальный спорт. А заводские ракеты на ЧП делаются по специальным технологиям, методом горячего прессования с применением растворителей под высоким давлением и эксплуатируются при невысоких давлениях.
а что ты считаешь не высоким давлением?
Laska_2879>>> Позволю себе немножко поумничать...Пороха не детонируют,так как горят послойно.В выше указанном примере(Инженер),у пороха увеличивается площадь горения из-за рыхлости,он горит еще быстрее,давление не контролируемо, ростет,далее - взрыв,но это-не детонация.Детонация представляет собой прохождение ударной волны через слои материала взрывчатки со скоростью звука или даже,более...вообщем,горение,если этот процесс можно так назвать(бризантность?),измеряется в км/сек,бывает,порядка 5...7,в среднем.Да,поправят меня,о Великие!
SashaPro>> Однако забытый на кухне газ из плиты сгорает со коростью 1-2км/с, последствия знают все... Аналогично дело обстоит с угольной пылью, а ведь в порохе тоже есть уголь, подпитанный ещё и селитрой...
Laska_2879> Да,ну что мы об этом...смесь воздуха с пороховой пылью не являются ракетным топливом. :rolleyes Ну,а смеси газов,да смеси пыли с воздухом-они,конечно,детанируют.Случалось наблюдать занавески,разбросанные на соседнем здании и упавшие балконы...
Вот и получается, что четкой границы нету между горением и детонацией. Всё зависит от конкретного случая.
SashaPro>> Однако забытый на кухне газ из плиты сгорает со коростью 1-2км/с, последствия знают все... Аналогично дело обстоит с угольной пылью, а ведь в порохе тоже есть уголь, подпитанный ещё и селитрой...
Laska_2879> Да,ну что мы об этом...смесь воздуха с пороховой пылью не являются ракетным топливом. :rolleyes Ну,а смеси газов,да смеси пыли с воздухом-они,конечно,детанируют.Случалось наблюдать занавески,разбросанные на соседнем здании и упавшие балконы...
Вот и получается, что четкой границы нету между горением и детонацией. Всё зависит от конкретного случая.
SashaPro>>Вот и получается, что четкой границы нету между горением и детонацией. Всё зависит от конкретного случая.
Как нет? По-моему ключевая особенность детонации это ведь то, что взрывное превращение вещества или смеси провоцируется не нагреванием от соседнего слоя, а сжатием во фронте волны, распространяющейся в толще вещества и поддерживаемой расширяющимися продуктами взрыва уже за фронтом. О как загнул )))
Есть волна (работающая) - есть детонация, нет волны - нет детонации. По-моему четкая граница. Или неправильно?
З. Ы.
Сорри за офф, просто интересно )
Как нет? По-моему ключевая особенность детонации это ведь то, что взрывное превращение вещества или смеси провоцируется не нагреванием от соседнего слоя, а сжатием во фронте волны, распространяющейся в толще вещества и поддерживаемой расширяющимися продуктами взрыва уже за фронтом. О как загнул )))
Есть волна (работающая) - есть детонация, нет волны - нет детонации. По-моему четкая граница. Или неправильно?
З. Ы.
Сорри за офф, просто интересно )
SashaPro>>>Вот и получается, что четкой границы нету между горением и детонацией. Всё зависит от конкретного случая.
Venjltq> Как нет? По-моему ключевая особенность детонации это ведь то, что взрывное превращение вещества или смеси провоцируется не нагреванием от соседнего слоя, а сжатием во фронте волны, распространяющейся в толще вещества и поддерживаемой расширяющимися продуктами взрыва уже за фронтом. О как загнул )))
Venjltq> Есть волна (работающая) - есть детонация, нет волны - нет детонации. По-моему четкая граница. Или неправильно?
Да вроде есть. Просто тут ЧП может, как просто гореть в спесованном виде, так и сдетонировать будучи распыленным.
Venjltq> Как нет? По-моему ключевая особенность детонации это ведь то, что взрывное превращение вещества или смеси провоцируется не нагреванием от соседнего слоя, а сжатием во фронте волны, распространяющейся в толще вещества и поддерживаемой расширяющимися продуктами взрыва уже за фронтом. О как загнул )))
Venjltq> Есть волна (работающая) - есть детонация, нет волны - нет детонации. По-моему четкая граница. Или неправильно?
Да вроде есть. Просто тут ЧП может, как просто гореть в спесованном виде, так и сдетонировать будучи распыленным.
engener
втянувшийся
Детонация- это самоподдерживающийся процесс, который сопровождается распространением ударной волны в заряде ВВ. Во фронте волны происходит разложение (и окисление) молекул ВВ и образующиеся продукты и теплота реакции способствуют дальнейшему распространению ударной волны. В результате, процесс высвобождения химической энергии протекает в бризантных ВВ практически мгновенно, независимо от наличия оболочки. Подавляющее большинство этих веществ содержит несколько нитрогрупп (-NO2), представляющих "внутренний окислитель". Когда ударная волна проходит через молекулу такого ВВ, кислород отделяется от азота (который затем выделяется в виде газа, N2) и окисляет атомы углерода и водорода в молекуле ВВ. Такая близость окислителя и восстановителя объясняет высокую мощность бризантных ВВ. Эти ВВ обычно инициируются ударной волной при взрыве детонатора.
engener
втянувшийся
Взрывчатыми веществами называются несколько групп веществ, которые при тепловой или механической инициации подвергаются быстрому распаду и/или окислению. Этот процесс высвобождает химическую энергию, запасенную в материале, в форме тепла и образования газообразных продуктов реакции, занимающих гораздо больший объем, чем исходный материал. При расширении этих газов большие объемы окружающего воздуха смещаются со скоростью, превосходящей скорость звука, образуя ударную волну.
engener
втянувшийся
Пороха отличаются тем, что ни при каких условиях не детонируют. Детонация метательного заряда разрушила бы ствол оружия и взорвала бы заряд, заключенный в снаряде. В отличие от бризантных ВВ распространение реакции в заряде пороха происходит не с ударной волной, а путем теплопередачи. Мелкие частицы нагреваются быстрее крупных, отсюда и происходи, необходимое для взрыва, произойдет не при сгорании пороха, а при разрыве оболочки.
engener> Пороха отличаются тем, что ни при каких условиях не детонируют. Детонация метательного заряда разрушила бы ствол оружия и взорвала бы заряд, заключенный в снаряде. В отличие от бризантных ВВ распространение реакции в заряде пороха происходит не с ударной волной, а путем теплопередачи. Мелкие частицы нагреваются быстрее крупных, отсюда и происходи, необходимое для взрыва, произойдет не при сгорании пороха, а при разрыве оболочки.
То есть, сгорая свободно, ЧП не образует ударной волны, ни при каких обстоятельствах? А куда тогда деваются высвободившиеся газы? Насколько я знаю из истории, на воздух взлетали целые корабли из-за ЧП в трюмах.
То есть, сгорая свободно, ЧП не образует ударной волны, ни при каких обстоятельствах? А куда тогда деваются высвободившиеся газы? Насколько я знаю из истории, на воздух взлетали целые корабли из-за ЧП в трюмах.
Ох и на офтопили про взрывчатки... )) Брошу и я свои пять копеек...
Закралась кромольная мысля - довести кислородный балланс какого-нибудь нитросоединения до нуля с помощью нитрата калия. Например какой-нить динитронафталин, тротил или еще че-нибудь. Интересно как такие смеси себя поведут в двигателе, будет ли большой риск детонации, каков будет УИ? Наверно будут стойкими и долговечными, влагостойкими. Прессовать легко, а может и отливать...
Вопрос чисто теоретический, не подумайте, что я таким займусь... )
Закралась кромольная мысля - довести кислородный балланс какого-нибудь нитросоединения до нуля с помощью нитрата калия. Например какой-нить динитронафталин, тротил или еще че-нибудь. Интересно как такие смеси себя поведут в двигателе, будет ли большой риск детонации, каков будет УИ? Наверно будут стойкими и долговечными, влагостойкими. Прессовать легко, а может и отливать...
Вопрос чисто теоретический, не подумайте, что я таким займусь... )
engener> кстати, динитротолуол применяется в ТРТ
engener> Многие ТРТ являются сильнейшими ВВ!
А есть какие-нить конкретные составы, их УИ, приимущества, технологии изготовления (отливка не отливка...)?
engener> Многие ТРТ являются сильнейшими ВВ!
А есть какие-нить конкретные составы, их УИ, приимущества, технологии изготовления (отливка не отливка...)?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
engener> кстати, динитротолуол применяется в ТРТ
engener> Многие ТРТ являются сильнейшими ВВ!
Эти составы неперспективны и от них отказываются либо уже отказались. Во первых, их нельзя варьировать, как обычные смесевые, например алюминием. Во вторых, их широкое использование было обусловлено исключительно благодаря Великой Отечественной войне. В третьих, у них сложная технология изготовления. И наконец, они просто опасны как в применении, так и при хранении и эксплуатации. А вот некоторые виды разрабатываемых смесевых составов совершенно безопасны и имеют УИ порядка 300-360с в то время, как у баллиститных составов УИ не превышает 240с.
engener> Многие ТРТ являются сильнейшими ВВ!
Эти составы неперспективны и от них отказываются либо уже отказались. Во первых, их нельзя варьировать, как обычные смесевые, например алюминием. Во вторых, их широкое использование было обусловлено исключительно благодаря Великой Отечественной войне. В третьих, у них сложная технология изготовления. И наконец, они просто опасны как в применении, так и при хранении и эксплуатации. А вот некоторые виды разрабатываемых смесевых составов совершенно безопасны и имеют УИ порядка 300-360с в то время, как у баллиститных составов УИ не превышает 240с.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 10.10.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.10.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
