Противолодочная оборона

А, кто-нибудь знает, что-то про операцию "Катрина"? Проведена была в 80-х годах при Чернавине. Массированный прорыв противолодочных рубежей нашими лодками.

Я его тоже видел раньше, но сейчас не могу найти.

Атрина, а не Катрина.

Спасибо AU, теперь нашёл

Так, что можно сказать по поводу этой операции?

Шепот, видимо, это в будущем капитан 1 ранга Шепотов, начальник штурманского факультета ВВМУ им. Фрунзе... Что-то подобное он рассказывал нам курсантам...

KepTar> Кстати одна необнаруженная ДПЛ в районе Кубы, да еще с ЯБП это совсем не ерунда!

mina> Вы уверены что ДПЛ с ЯБП это "вудервафль"??? - посмотрите эффективность ЯБП по кораблям при Бикини, а теперь корабль не просто движется, а допустим сложным противоторпедным зигзагом ... можете посчитать или хотя бы прикинуть на чистом листе...
Вы меня пытаетесь убедить, что ЯБП хлопушка. Пугаете страшными терминами - противоторпедный зигзаг (сколько служу, такого термина не встречал, есть маневры уклонения от торпеды и от торпедного залпа, и там, и там корабли зигзагом не ходят). А то, что авианосцы и крейсера у Бикини не потонули, так это не значит, что они остались боеспособными, к тому-же живучесть современных кораблей значительно ниже, чем во Вторую мировую войну.
KepTar> Просчитайте сколько сил США затратил на обнаружение аж 3-х лодок и оцените эффективность их действие.
mina> Они воевали так чтобы "мышь не проскочила" (одна все таки ушла) безотносительно к тому сколько было лодок - 3 или 30
В том-то и дело. 30=3! хорошая арифметика, только не для противолодочных сил. А три обнаруженых лодки наверняка представлялись ТРИДЦАТЬЮ! Так, что даже их обнаружение сыграло свою положительную роль.
Для организации ПЛО безразлично количество лодок, гораздо важнее наличие угрозы от ПЛ и площадь контролируемого района для обесапечения ПЛО.

Уважаемый mina. К счастью я служу не слишком долго, чтобы иметь ум ясным, однако достаточно, чтобы обладать некоторой суммой знаний.

mina> или хотя бы в Яндексе наберите "противоторпедный зигзаг"
Наблал - и вот, что обнаружил:
0,1 лье по кулуару или правила эксплуатации интергалактических надувных кораблей ...
Дневник Винни-Пуха - CDS форуми
Электронная библиотека - Книги для читателей и качателей
Ну и дальше в том-же духе.
На том-же Яндексе набираю "противолодочный зигзаг" и вижу более серьезную литературу (в отличии от Дневника Вини-Пуха) :
С.Чумаков. Видимость - "ноль"
Авианосец Синано
Военная литература : История войн : Дениц К. Немецкие подводные лодки во ...
Какую GPS навигацию сегодня выбрать? | Русские в Бельгии
Крейсер "Улисс". Маклин Алистер

Советую Вам не только Яндексом пользоваться, но и использовать более солидные источники.

и этот пост полетит в отстойник.
завтра утром...

mina> Уважаемый, Вы, судя по данному посту, имеете привычку бананы вместе с кожурой поедать. Приятного аппетита!
Аргументы кончились?

mina просто дайте ссылку на документ. Если не прав посыплюд голову пеплом

2 mina
ИМХО, про "бананы с кожурой" это лишнее, KepTar сбросил пар и сменил тон...

mina> Вы отрицали сам факт противоторпедного - первые же ссылки Яндекса идут на "Затяжной выстел" Азольского, автор в прошлом офицер и очень хорошо знает "фактуру". Книга вообще лучшая художественная про наш флот - как Вы не смогли ее заметить (при этом выложив куст пурги), мягко говоря удивительно

mina, уважаемый Capt(N) уже дал ссылку. Потрудитесь почитать этот документ, настоятельно рекомендую.
Capt(N)> Что же касается формулировок, то надеюсь мы оба о «зигзагах №1,2 и т.д». знаем не из Яндекса и Гугля, а из «Тактического руководства по боевой деятельности кораблей ВМФ»

И давайте держаться рамок взаимоуважения отбросив бананы, сельсоветы, бакланов. Не будем опускаться до опереточного "военморского" сленга командира молняхи из фильиа "Особенности национальной рыбалки". Засим считаю инцедент исчерпаным.

С уважением, искренне Ваш KepTar

"Однако ожидаемого снижения уровня шумности не произошло, и достигнутые результаты предопределили стратегическое превосходство США в данной сфере." - выходит шансов у советских подводников просто небыло?

mina> Как раз для условий жесткого дефицита времени фактор качества оружия является критичным. Например – с какой подготовкой данных стрелять – с малой или полной?

Все это верно и бесспорно, и подтверждает мои слова. Своевременность обнаружения позволяет наиболее эффективно применить оружие. С полной подготовкой, в УМЦ.
Кроме того соотношение дальностей действия ГАС противолодочных кораблей и дальности обнаружения их подводной лодкой на прямую влияет на поисковую производительность ПЛК.
Чем раньше обнаружим тем больше вероятность успешно применить оружие.

ИМХО В отличии от ПВО ПЛО искусство.

mina> в УМЦ не является в большинстве случаев "наиболее эффективным применением оружия" (в силу ряда причин - хотя бы уклонения цели)

УМЦ в предположении уклоненния.
Каждому свое. Но в настоящее место все-же менее эффективно, согласитесь.

А ПВО это наука, никто ее не обижает

Кстати, какие есть идеи почему на фрегатах O.H.Perry, при противолодочной специализации, не стали устанавливать ракето-торпеды АСРОК?

Вот, кстати, описание из ЗВО организации ПЛО АУГ (на 1983 год):
В западной печати подчеркивалось, что силы охранения современной авианосной группы могут контролировать акваторию радиусом 350 миль и обеспечивать здесь надежную оборону авианосца от ударов разнородных сил противника.

За истекшие 25 лет наиболее значительным нововведением на ПЛК было появление ГАС с гибкими протяженными буксируемыми антеннами (ГПБА), позволившими увеличить дальность обнаружения ПЛ в благоприятных гидрологических условиях до 30 км. Это увеличение дальности произошло за счет пеленгования подводной цели по дискретным составляющим в низкочастотной области шума цели, где минимально пространственное затухание сигнала в водной среде. Противолодочные возможности надводных кораблей значительно расширяются при использовании палубных вертолетов: поисковая производительность вертолета с опускаемой ГАС достигает 40 кв.миль/час.

Вместе с тем неоднозначность пеленгования станцией с ГПБА и необходимость знания дистанции до цели для использования оружия исключают возможность целеуказания противолодочному оружию по данным пассивной ГАС с ГПБА. В результате дальность действия противолодочного оружия осталась ограниченной дальностью выдачи целеуказания от ГАС с традиционной подкильной антенной. По оценке американских экспертов, практическая дальность стрельбы ПЛРК ASROC по данным собственных средств целеуказания составляет 10 км, 533-мм торпедами - 6 км, малогабаритными торпедами - 4 км.

Важнейшими компонентами вооружения современного ПЛК должны быть ПЛРК и палубные противолодочные вертолеты. Однако большая часть ПЛК ВМС США (фрегат типа “Oliver Perry”, модернизированные эсминцы типа “Spruance”) и ВМФ РФ (малый противолодочный корабль пр.1124М) не вооружена ПЛРК. Основная часть ПЛК ВМФ РФ (малый противолодочный корабль пр.1124М и сторожевой корабль пр. 1135) не имеют палубных вертолётов.

Эффективность ПЛК продолжает снижаться. Современная тенденция придания надводному кораблю универсальности входит в противоречие с ограниченными возможностями по размещению на корабле оружия и технических средств. Как показывает опыт, руководство ВМС в такой ситуации делает выбор в пользу ударного вооружения корабля за счёт противолодочного. Эта тенденция характерна как для ВМС США, так и ВМФ РФ. Например, на последнем из построенных больших противолодочных кораблей проекта 1155 “Адмирал Чабаненко” вместо противолодочного ракетного комплекса ПЛРК “Раструб” установлены пусковые установки ПКР “Москит”. Недостаточные противолодочные возможности имеет новый эсминец типа “Arleigh Burke”: 28 кораблей первых двух серий не имеют палубных вертолётов; на кораблях третьей серии 2А размещены два вертолёта SH-60 B/F, однако в качестве вооружения этих вертолётов предусматриваются ПКР “Penguin” и “Hellfire”. При этом для обеспечения достаточных размеров полетной палубы на этих кораблях не устанавливается ГАС AN/SQR-19 TACTAS с ГПБА.

источник: Надводный корабль против подводной лодки.
Дуэль проиграна?
Федоров И.И. с товарищами